Sivu 6/8

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 10:49
Kirjoittaja NuoriDaavid
Lääkeyhtiöistä: kun kannabis nyt on lääkekäytössä Suomessakin, niin lääkeyhtiöhän sen tekee. Ei sitä mikään hiisauskommuuni dreadlockseissa valmista, vaan voittoa tavoitteleva pörssiyhtiö.

http://www.gwpharm.com/gw-investors.aspx

Eli en lainkaan usko, että humehien vapauttamista lääketeollisuus vastustaisi. Sehän olisi vain uusi bisnesmahdollisuus.

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 11:05
Kirjoittaja exsu
Mä uskon, että THL on kaiken takana. Siellä ne tutkijat taas rikastuu ihmisten pahoinvoinnilla, ja niitä lahjoo rikkaat lääkeyhtiöt, jotka nettoaa rahaa samalla, kun viattomat hamppukauppiaat yrittää saada elantonsa kasaan ja parantaa maailman sairaudet. :cry:

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 11:16
Kirjoittaja sivustahuutaja
NuoriDaavid kirjoitti:Lääkeyhtiöistä: kun kannabis nyt on lääkekäytössä Suomessakin, niin lääkeyhtiöhän sen tekee. Ei sitä mikään hiisauskommuuni dreadlockseissa valmista, vaan voittoa tavoitteleva pörssiyhtiö.

http://www.gwpharm.com/gw-investors.aspx
Ganja Weed Pharmaceuticals kuulostaa siltä, että hiisaajakommuuni on ymmärtänyt viedä viljelmänsä pörssiin.

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 11:32
Kirjoittaja So Hard
MrM kirjoitti:Uskon että monet olivat ihan yhtä hyviä, ellei parempiakin lääkeaineita joihinkin sairauksiin ja oireisiin, etenkin käsikaupan puolella. Lienee aika selviö, että ottamalla huikat kunnon herskayskänlääkkeestä, yskä lähtee kiitämään
Syy miksi niitä käytettiin oli se, että ne olivat vain halpoja ja köyhällä Suomella oli niihin varaa, toisin kuin muilla länsimailla. Muualla niitä ei käytetty lainkaan siihen malliin ja Suomen touhuja kauhisteltiin aika lailla.
Niitä tuottivat vielä silloin aika pienet lääkeyhtiöt. Miljardibisnestä lääketeollisuudesta tuli vasta lääkepatenttien myötä, kyllähän sä alan miehenä tiedät sen. Patentointikelvottomat lääkkeet lähtevät aika konstailemattomasti kiitämään valikoimista, jos tilalle vain saadaan puffattua jotain omaan mökkiin patentoitua.
Pienet ja pienet. Suuret saksalaiset ja sveitsiläiset kemian alan yhtiöt + Orion Suomessa. Kuulostaako tutulta? Lääketeollisuus on aina ollut iso bisnes. Patenttisuojattomat lääkkeet ovat kyllä aika lailla tukevasti valikoimassa, itse asiassa suurin osa myynnissä olevista lääkkeistä on patenttisuojan ulkopuolella. Samat isot yhtiöt valmistavat niin morfiinia, buranaa kuin uusimpia AIDS-lääkkeitä. Sulla menee jotenkin jutut nyt aika ristiin, vaikea oikein nähdä mitä yrität sanoa. Yhtäältä sanot, että diapamin kaltaiset patenttisuojattomat lääkkeet lähtevät "kiitämään" valikoimista, toisaalta sanot että ne ovat loistava bisnes. Mitä ilmeisimmin heroiinin, amfetamiiinin ja kokaiinin myyminen on ollut Orionille ja kumppaneille erinomainen bisnes, eivätkä ne ole sen myymisestä luopuneet omasta halustaan vaan se tapahtui kun Suomi kielsi myynnin YK:n painostuksesta.
En mä sitä ole sanomassa, etteikö lääketieteessä olis tapahtunut hirvittäviä harppauksia eteenpäin viimeisessä viidessäkymmenessä vuodessa joidenkin asioiden suhteen. Mutta se on kuitenkin vain bisnestä ja voitontavoittelua, ei hyväntekeväisyyttä. Asiakkaan kannalta lääkepatenteista on pääosin vain haittaa. Korkeintaan voi toivoa että edes jotenkin säällinen osa niistä miljardeista menisi tutkimukseen ja tuotekehitykseen.
Jos lääketeollisuus saisi päättää, se myisi mielellään addiktiota aiheuttavaa yskänlääkettä ja mielihyvää aiheuttavaa kipulääkettä. Lääkepatenteilla ei ole kuitenkaan mitään tekemistä sen kanssa, miksi kannabista, amfetamiinia, heroiinia ja kokaiinia ei ole lääkeaineissa. Niistä luovuttiin lääkeaineina suuressa osassa maailmaa jo 20/30-luvulla muussa kuin sotilaslääkinnässä niiden riskien vuoksi. Ei patenttien tai bisneksen.

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 11:51
Kirjoittaja masa
Kitinässä esiintyvä monialatietämys on kyllä hämmästyttävää. Pitäsi miltei vinkata Nobel-poppoolle moisesta ihmeestä.

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 11:55
Kirjoittaja elco
masa kirjoitti:Kitinässä esiintyvä monialatietämys on kyllä hämmästyttävää. Pitäsi miltei vinkata Nobel-poppoolle moisesta ihmeestä.
Niiden pitää äkkiä kehittää aika monta palkintokategoriaa lisää. Ne kaikki voidaan sitten vuosittain myöntää tänne.

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 11:56
Kirjoittaja masa
elco kirjoitti:
masa kirjoitti:Kitinässä esiintyvä monialatietämys on kyllä hämmästyttävää. Pitäsi miltei vinkata Nobel-poppoolle moisesta ihmeestä.
Niiden pitää äkkiä kehittää aika monta palkintokategoriaa lisää. Ne kaikki voidaan sitten vuosittain myöntää tänne.

Mut jakokohteena ei onneksi ole kuin about kaksi saajaa.

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 12:20
Kirjoittaja NuoriDaavid
sivustahuutaja kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Lääkeyhtiöistä: kun kannabis nyt on lääkekäytössä Suomessakin, niin lääkeyhtiöhän sen tekee. Ei sitä mikään hiisauskommuuni dreadlockseissa valmista, vaan voittoa tavoitteleva pörssiyhtiö.

http://www.gwpharm.com/gw-investors.aspx
Ganja Weed Pharmaceuticals kuulostaa siltä, että hiisaajakommuuni on ymmärtänyt viedä viljelmänsä pörssiin.
:D

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 12:37
Kirjoittaja sivustahuutaja
So Hard kirjoitti:Patenttisuojattomat lääkkeet ovat kyllä aika lailla tukevasti valikoimassa, itse asiassa suurin osa myynnissä olevista lääkkeistä on patenttisuojan ulkopuolella. Samat isot yhtiöt valmistavat niin morfiinia, buranaa kuin uusimpia AIDS-lääkkeitä.
Laillisesta kannabisbisneksestä löytyy yhtäläisyyksiä geneerisiin lääkkeisiin kuten yös tupakkabisnekseen. Tosin tupakkabisnestä kahlitaan jo aika lailla, joten tuskin heinälle sallittaisiin kovin vahvaa brändäystä, vaikka tuotekehittelyä voisi taustalla tapahtuakin.

Burana on aika hyvä esimerkki siitä, miten geneeriselläkin lääkkeellä voi tehdä rahaa. Samaa kamaa pakataan samalla koneella halvempaan pakettiin Ibusalina, mutta silti jengi ostaa niitä samoja pillereitä kalliimmalla kun ne on Buranaa. Luultavasti Tohtori Hämiksen Yrttiheinä voisi myydä ihan kivasti, vaikka patenttisuojaa ei olisikaan.

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 12:40
Kirjoittaja NuoriDaavid
sivustahuutaja kirjoitti: Luultavasti Tohtori Hämiksen Yrttiheinä voisi myydä ihan kivasti, vaikka patenttisuojaa ei olisikaan.
Markkinoilla käytäisiin raivokasta kilpailua sen ja Tri Daven Dullan (TM) välillä.

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 13:43
Kirjoittaja Diddley Bow
elco kirjoitti:
masa kirjoitti:Kitinässä esiintyvä monialatietämys on kyllä hämmästyttävää. Pitäsi miltei vinkata Nobel-poppoolle moisesta ihmeestä.
Niiden pitää äkkiä kehittää aika monta palkintokategoriaa lisää. Ne kaikki voidaan sitten vuosittain myöntää tänne.
Nopein Wikipedian käyttäjä?

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 13:44
Kirjoittaja NuoriDaavid
Diddley Bow kirjoitti:
elco kirjoitti:
masa kirjoitti:Kitinässä esiintyvä monialatietämys on kyllä hämmästyttävää. Pitäsi miltei vinkata Nobel-poppoolle moisesta ihmeestä.
Niiden pitää äkkiä kehittää aika monta palkintokategoriaa lisää. Ne kaikki voidaan sitten vuosittain myöntää tänne.
Nopein Wikipedian käyttäjä?
:)

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 14:11
Kirjoittaja So Hard
masa kirjoitti:Kitinässä esiintyvä monialatietämys on kyllä hämmästyttävää. Pitäsi miltei vinkata Nobel-poppoolle moisesta ihmeestä.
Ei vaadi erityistä monialatietämystä kumota monialatietäväisen vääriä faktoja. Riittää kun lukee hesaria.

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 14:58
Kirjoittaja nowaysis
So Hard kirjoitti:
Jos lääketeollisuus saisi päättää, se myisi mielellään addiktiota aiheuttavaa yskänlääkettä ja mielihyvää aiheuttavaa kipulääkettä.

Onko sulla jotakin noita vastaan, häh? :shock:

Tosin tolet kasvo Codesan Compiin niin sukkelaan, että viihteellinen käyttö jäi muutaman päivän iloksi.

Mulle sanottiin, että lääketeollisuudessa saattais hyvä ura urjeta mun... taidoilla. Valitettavasti koen sen liian epäeettiseksi. Mutta jos tekisin Tom Cruiset Firmassa, mikä nottei.

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 15:01
Kirjoittaja NuoriDaavid
nowaysis kirjoitti:
So Hard kirjoitti:
Jos lääketeollisuus saisi päättää, se myisi mielellään addiktiota aiheuttavaa yskänlääkettä ja mielihyvää aiheuttavaa kipulääkettä.

Onko sulla jotakin noita vastaan, häh? :shock:

Tosin tolet kasvo Codesan Compiin niin sukkelaan, että viihteellinen käyttö jäi muutaman päivän iloksi.
Kait muistit kuunnella asian mukaista musiikkia?

http://en.wikipedia.org/wiki/Chopped_and_screwed

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 15:02
Kirjoittaja NuoriDaavid
nowaysis kirjoitti:[
Mulle sanottiin, että lääketeollisuudessa saattais hyvä ura urjeta mun... taidoilla..
Mitä nämä .... taidot ovat?

lääkkeiden esittelyä pari ylimääräistä nappia auki? :)

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 15:05
Kirjoittaja So Hard
nowaysis kirjoitti:Onko sulla jotakin noita vastaan, häh? :shock:
Ei vissiinkään. Kokaa kolaan ja hepoa buranaan!

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 15:08
Kirjoittaja nowaysis
NuoriDaavid kirjoitti:
nowaysis kirjoitti:[
Mulle sanottiin, että lääketeollisuudessa saattais hyvä ura urjeta mun... taidoilla..
Mitä nämä .... taidot ovat?

lääkkeiden esittelyä pari ylimääräistä nappia auki? :)
Ei, enemmän semmoisia näkymättömiä. Niinq pään sisäisiä. Sulla on selkeesti jotenkin ylisexualisoitunut kuva musta, ja käännät kaiken mun sanoman johonkin pyllyyn ja tisseihin. Vaihdettaisko jo sitä levyä? :on:

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 15:09
Kirjoittaja nowaysis
So Hard kirjoitti:
nowaysis kirjoitti:Onko sulla jotakin noita vastaan, häh? :shock:
Ei vissiinkään. Kokaa kolaan ja hepoa buranaan!
That's the spirit!

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 15:10
Kirjoittaja NuoriDaavid
nowaysis kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
nowaysis kirjoitti:[
Mulle sanottiin, että lääketeollisuudessa saattais hyvä ura urjeta mun... taidoilla..
Mitä nämä .... taidot ovat?

lääkkeiden esittelyä pari ylimääräistä nappia auki? :)
Ei, enemmän semmoisia näkymättömiä. Niinq pään sisäisiä. Sulla on selkeesti jotenkin ylisexualisoitunut kuva musta, ja käännät kaiken mun sanoman johonkin pyllyyn ja tisseihin. Vaihdettaisko jo sitä levyä? :on:
Yritetään!

:sir:

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 15:30
Kirjoittaja MrM
So Hard kirjoitti:Pienet ja pienet. Suuret saksalaiset ja sveitsiläiset kemian alan yhtiöt + Orion Suomessa. Kuulostaako tutulta? Lääketeollisuus on aina ollut iso bisnes. Patenttisuojattomat lääkkeet ovat kyllä aika lailla tukevasti valikoimassa, itse asiassa suurin osa myynnissä olevista lääkkeistä on patenttisuojan ulkopuolella. Samat isot yhtiöt valmistavat niin morfiinia, buranaa kuin uusimpia AIDS-lääkkeitä. Sulla menee jotenkin jutut nyt aika ristiin, vaikea oikein nähdä mitä yrität sanoa. Yhtäältä sanot, että diapamin kaltaiset patenttisuojattomat lääkkeet lähtevät "kiitämään" valikoimista, toisaalta sanot että ne ovat loistava bisnes.
Ah tätä sun tahallisen väärinymmärtämisen jaloa taitoa. En mä tässä kovin ristiriitaisia puhele. Huomaisisit sen varmasti itsekin, jos pääsisit eroon tosta "on pakko vääntää asia jotenkin sillä tavalla että näyttäisi että olen eri mieltä, mutta oikeammassa" -asenteestasi.

En oikein ymmärrä miksi mun tarvitsee alkaa alleviivaamaan sellaisia typeryksillekin itsestäänselviä asioita, että suurin tili ja bränditunnettuus lääkkeestä tehdään patenttisuojan aikana. Sen takia koko lääkepatenttijärjestelmä on luotu. Ei niillä lääkkeillä kuitenkaan persnettoa sen jälkeenkään tehdä, koska nimi myy. Mutta fakta on, että Pfizer saa enää murto-osan Viagroistaan, koska patentti raukesi.

Joka tapauksessa Rochesta tuli Roche diatsepaamin eli Valiumin avulla. Pfizerista tuli Pfizer Viagran avulla, ei yskänlääkettä ja nenäsumutteita myymällä.

Tottakai mikä tahansa maailmanlaajuinen tuotantobisnes on isoa oman aikansa mittakaavassa, lääkkeidenkin. Lääkepatenttien johdosta maallikolle voi tietysti olla vähän hankalaa tehdä eroa miljoonabisneksen ja miljardibisneksen välillä, mutta usko huviksesi: SI-järjestelmän mukaan ero on noin tuhatkertainen. Tuhat kertaa joku, on monta! Isosti monta! Mittaluokka on ihan eri. Tulee sitä morfiinia myymälläkin toimeen, mutta todelliseksi miljardibisnestä pyörittäväksi lääkejätiksi nouseminen vaatii käytännössä aina hyviä lääkepatentteja alleen, varsinkin nykyaikana.

Nyt kun jopo on saatu lääkkeillä keulimaan, niin seuraava miljardibisnesläpimurto onkin sitten se toimiva ja turvallinen läskienkarkotuslääkepatentti. Pääosaksi lääkepatenttien ansiosta kela-korvaukset kolminkertaistuivat 15 vuodessa sitten 90-luvun. Soittaisiko se minkäänlaista kelloa sun mielestä? Rahaa liikkuu monikertoja, minne ne rahat sun mielestäsi menevät, ja miksi?

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 15:40
Kirjoittaja So Hard
Just. Eli kun taas on faktat metsässä ja paskat housussa, syytetään lukijaa. Koeta nyt vetää se punainen lanka yhteen, kun ei vieläkään aukea - mitä tekemistä lääkepatenteilla on sen kanssa, että kannabista, morfiinia, heroniinia ja amfetamiinia ei myydä/tutkita/kehitetä lääkeaineina?

(Vastaus on toki, että ei mitään.)

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 16:03
Kirjoittaja MrM

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 16:30
Kirjoittaja So Hard
MrM kirjoitti:The Institute of Medicine, run by the United States National Academy of Sciences, conducted a comprehensive study in 1999 to assess the potential health benefits of cannabis and its constituent cannabinoids. ... the study pointed out the inherent difficulty in marketing a non-patentable herb. Pharmaceutical companies will not substantially profit unless there is a patent. For those reasons, the Institute of Medicine concluded that there is little future in smoked cannabis as a medically approved medication.
Just. No 1999 valmistuneen tutkimuksen tehneen instituutin ukkelit ovat väärässä tuossa lainaamassasi kohdassa. Lääketieteellistä kannabista tuotetaan eri tarkoituksiin ja se on hyvä bisnes. Siinä missä buranankin tekeminen. Sellaiset pikkutoimijatkin Sanofi, Merck ja Bayer ovat mukana. Lääkeyhtiöt tekevät sitä mikä myy ja sitä mitä saa myydä. Patentoitu uusien valmisteiden bisnes on oma bisneslohkonsa. Lääkeyhtiöiden liikevaihdosta valtava osa tulee patentoimattomista tuotteista.

http://medicalmarijuana.procon.org/view ... eID=000883

Re: Pitäisikö Kannabis vapauttaa?

Lähetetty: 29.11.2012 16:49
Kirjoittaja MrM
So Hard kirjoitti:Lääketieteellistä kannabista tuotetaan eri tarkoituksiin ja se on hyvä bisnes.
Niin, ja? Ei se silti ole niin hyvä bisnes kuin lääkepatentti. Kannabiksen etu on siinä, että sen tehosta on saatu positiivisia tutkimustuloksia todella moneen eri vaivaan, joten sitä voidaan myös myydä ja määrätä todella moneen eri vaivaan. Suomessa niin ei tehdä. Suomessa syötetään bentsoja ja morfiinia siihen missä jenkkilässä jo monissa osavaltioissa määrätään lääkekannabista paremmalla menestyksellä.