Sivu 5/8

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 02.08.2012 9:48
Kirjoittaja NuoriDaavid
Vagabondo kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Eikös tämä postaus ole vähän ristiriitainen? Rahaa siis jaetaan kotisohvalla makaamiseen, mutta ei urheilijalle? Tarkoitatko, että sohvallamakaajan tuki viedään pois, jos hän alkaa treenaamaan? En ole kuullut tällaisestä lainsäädännöstä, voitko kertoa tarkemmin!
Ei urheilija ole työmarkkinoiden käytettävissä siinä mielessä kuin työttömyyskorvauksen ehdoissa vaaditaan ja 90-luvun lakimuutos alle 25-vuotiaiden opiskeluvelvoitteesta vielä monimutkaisti asioita. En viitsi alkaa tässä kirjoittamaan lainsäädäntöä auki, mutta jos aihe kiinnostaa, niin kelan sivuilta löytyy vastauksia. Käytännössä moni aloitteleva urheilija elää yhteiskunnan tukien ulkopuolella alle kaikkien köyhyysrajojen. Been there and done that. Oma valinta ja hauskaa oli, en mä sitä valita, mutta niiden vuosien jälkeen mulla on aika heikko toleranssi perustyöttömien kitinälle ja urheilijoiden olemattomista tuista valittajille.

Miksi ihmeessä pitäisi saada työttömyyskorvausta, jos ei hae työtä? Sorry vaan, mutta sulla on paha näköharha. Koska urheileminen on susta niin hieno juttu, niin sun mielestä muiden pitäisi maksaa siitä sulle? Okei. Mielipiteet ovat kuin eräs ruuminosa.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 02.08.2012 10:24
Kirjoittaja Vagabondo
NuoriDaavid kirjoitti: Miksi ihmeessä pitäisi saada työttömyyskorvausta, jos ei hae työtä?
Jos ihan tarkkaan luet, niin huomaat etten sanonut noin, vaikka vähintään vastaavan tasoista tukea uraa luoville urheilijoille toivoinkin siinä missä toivon opiskelijoidenkin saavan vähintään saman verran tukea kuin työttömien. En myöskään ottanut kantaa, mistä tämä tuki tulisi, mutta en ole oikein tyytyväinen siihen miten urheilun tukirahat tällä hetkellä kohdentuu, joten ainakin osa tai kokonaan sen voisi toteuttaa ihan vaan kohdentamalla nykyistä tukea suoremmin urheilijoille ja jo hieman aikaisemmassa vaiheessa kun nykytilanteessa tapahtuu, jolloin käytetty raha tulisi kokonaisuuden kannalta mielestäni tehokkaammin käyttöön. Nykyisin rahaa uppoaa liikaa organisaatioihin ja vallankin näissä näkyvimmissä liitoissa, jotka saavat näkyvyytensä kautta eniten sponsorirahaa ja keräävät myös isoimmat tuet valtiolta.

Mutta siinä olit oikeassa, että koska tämä yhteiskunta tällä hetkellä perustuu tukiin, niin urheilu on omassa arvomaailmassa ykkösenä niitä tukia keräämään. Mieluummin ohjaan rahavirtoja maailman huipulle pyrkivälle urheilijalle, kuin alkoholisoituneelle työttömälle, joka ei oikeasti edes töihin halua tai ole työkykyinen vaikka haluaisikin.

Jos jossain vaiheessa yllättäen päätetään siirtyä pieneen valtioon ja luopua kaikista ei välttämättömistä tuista, niin olen mukana ja luultavasti sitä ajavaa puoluetta äänestän heti kun sellainen Suomen poliittiseen kenttään ilmestyy.

Kaiken kaikkiaan tämä keskustelu on aika turhauttavaa, koska voimakkaita mielipiteitä tuntuu monella olevan, mutta aihepiiriin liittyvää tietoa ei niinkään.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 02.08.2012 10:43
Kirjoittaja sivustahuutaja
Vagabondo kirjoitti:Jos ihan tarkkaan luet, niin huomaat etten sanonut noin, vaikka vähintään vastaavan tasoista tukea uraa luoville urheilijoille toivoinkin siinä missä toivon opiskelijoidenkin saavan vähintään saman verran tukea kuin työttömien.
Onko meillä pulaa opiskelijoista? Tuohan olisi ainoa syy lisätä opiskelijoiden määrää tarjoamalla suurempaa kannustinta. Ilmainen opiskelu on jo nyt aika iso kädenpuristus, koska opinnot nostavat palkkaa niin paljon.

Meillä on pikemminkin liikaa opiskelijoita tietyilla aloilla. Tuohon purisi opiskelun muuttaminen lainapohjaiseksi, jolloin opiskelijan pitäisi miettiä kannattaako opiskella kymmentä vuotta lainarahalla taiteilijaksi.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 02.08.2012 11:08
Kirjoittaja Vagabondo
sivustahuutaja kirjoitti: Onko meillä pulaa opiskelijoista? Tuohan olisi ainoa syy lisätä opiskelijoiden määrää tarjoamalla suurempaa kannustinta. Ilmainen opiskelu on jo nyt aika iso kädenpuristus, koska opinnot nostavat palkkaa niin paljon.
:off:

Kyse on lähinnä siitä, minkä minä koen tasa-arvoiseksi tai oikeudenmukaiseksi. Mielestäni, jos rahaa jaetaan pitäisi sitä jakaa kaikille saman verran. En siis vastusta työttömyyskorvauksen pienentämistä tasa-arvon saavuttamiseksi :wink:

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 02.08.2012 11:16
Kirjoittaja NuoriDaavid
Vagabondo kirjoitti: koska voimakkaita mielipiteitä tuntuu monella olevan, mutta aihepiiriin liittyvää tietoa ei niinkään.
Jaa? Kyllä mä olen kait jo ymmärtänyt, että nuori ei aivan huipulla oleva urheilija elää taloudellisesti niukkaa elämää. Se on oma valinta. Ymmärrän myös, että urheilun tuki on pieru saharassa muihin tukiin verrattuna.

Joku toinen voisi katsoa, että muurahaispesässä istuminen on niin hieno asia, että sitä pitäisi tukea yhteiskunnan puolesta, koska alkoholistikin saa maata yhteiskunnan piikkiin sohvalla.

Mitä muuten ajattelet siitä, että kun nyt urheilijanuorukainen joutuu menemään Inexin varastolle ajamaan trukkia vaikka mielummin treenaisi, niin olisiko yhteiskunnan etu, että hänelle maksettaisiin tukea, jotta hän voisi lopettaa palkkatyön ja veronmaksun ja keskittyä treenaamiseen?

Mitä tarkalleen ottaen sinun mielestäsi vastapuoli ei ole tässä ymmärtänyt?

Itse en missään tapauksessa kannata sitä, että lisätään kannustimia palkkatyöstä pois olemiseen. Sitähän sinä kannatat.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 02.08.2012 11:43
Kirjoittaja Vagabondo
NuoriDaavid kirjoitti: Itse en missään tapauksessa kannata sitä, että lisätään kannustimia palkkatyöstä pois olemiseen. Sitähän sinä kannatat.
Urheilu on työtä ja jotkut saa jopa sen verran tuloja huipulle päästyään, että maksavat veroja.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 02.08.2012 12:22
Kirjoittaja Homeboy65
Vagabondo kirjoitti:
Urheilu on työtä ja jotkut saa jopa sen verran tuloja huipulle päästyään, että maksavat veroja.
So what? Ei se työnteko ole mikään itseisarvo. Kyse on siitä kuinka mielekästä ja hyödyllistä työ on. Kyllähän me voimme työllistää ihmisiä vaikka kaivamaan kuoppaa Suomesta Kiinaan, mutta ei siinä olisi mitään mieltä eikä järkeä.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 02.08.2012 13:32
Kirjoittaja NuoriDaavid
Homeboy65 kirjoitti:
Vagabondo kirjoitti:
Urheilu on työtä ja jotkut saa jopa sen verran tuloja huipulle päästyään, että maksavat veroja.
So what? Ei se työnteko ole mikään itseisarvo. Kyse on siitä kuinka mielekästä ja hyödyllistä työ on. Kyllähän me voimme työllistää ihmisiä vaikka kaivamaan kuoppaa Suomesta Kiinaan, mutta ei siinä olisi mitään mieltä eikä järkeä.

Homiehan sen sanoikin. Ei kaikesta työstä makseta. Jos Homie kaivaa kuopan ja minä kaivan kuopan umpeen, niin teemme kyllä molemmat työtä, mutta ei siitä kukaan mitään maksa.

Jos urheilu on tuottavaa työtä, niin silloinhan siitä maksetaan ja mitään ongelmaa ei ole. Monelle huippu-urheilijalle urheilu on erittäin tuottavaa työtä.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 02.08.2012 15:50
Kirjoittaja Vagabondo
NuoriDaavid kirjoitti: Jos urheilu on tuottavaa työtä, niin silloinhan siitä maksetaan ja mitään ongelmaa ei ole.
No niinpä. Nyt herää enää kysymys, mitä kuvittelit nykyisen systeemin olevan? Kyllä Veikkauksen varoja ohjataan urheiluun, jotta meillä olisi urheilijoita, jotka edustavat Suomea, ei jotain brändiä, kisoissa, koska on paljon ihmisiä, jotka haluavat seurata Suomalaisten urheilijoiden menestymistä. Ilman valtioiden tukea urheilijoille ei ole kauaa myöskään maajoukkueita.

Ja kuten jo alussa sanoin, niin kenenkään ei ole pakko osallistua urheilun rahoittamiseen.

Joten missä ongelma?

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 02.08.2012 15:58
Kirjoittaja NuoriDaavid
Vagabondo kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Jos urheilu on tuottavaa työtä, niin silloinhan siitä maksetaan ja mitään ongelmaa ei ole.
No niinpä. Nyt herää enää kysymys, mitä kuvittelit nykyisen systeemin olevan? Kyllä Veikkauksen varoja ohjataan urheiluun, jotta meillä olisi urheilijoita, jotka edustavat Suomea, ei jotain brändiä, kisoissa, koska on paljon ihmisiä, jotka haluavat seurata Suomalaisten urheilijoiden menestymistä. Ilman valtioiden tukea urheilijoille ei ole kauaa myöskään maajoukkueita.

Ja kuten jo alussa sanoin, niin kenenkään ei ole pakko osallistua urheilun rahoittamiseen.

Joten missä ongelma?
Eikös tämä keskustelu lähtenyt liikkeelle siitä, että eräs palstalainen vaati, että huippu-urheilun on saatava lisää rahaa ;)

En mä koe nykytilannetta mitenkään ongelmalliseksi. Jos ei pelaa veikkauksen pelejä, ei tarvitse vasten tahtoaan rahoittaa huippu-urheilua. Kunnalliset urheilupaikat ovat mun mielestäni kirjastotyyppistä palvelua, enkä koe niiden rahoittamista valtion ja kunnan veroista suurena ongelmana, ellei sitten lähdetä johonkin yltiöpäisiin investointeihin, mitä toki pikkupaikkakunnilla tapahtuu, kun pitää saada komeampi monitoimihalli kuin naapurikunnassa.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 03.08.2012 9:33
Kirjoittaja Diddley Bow
Pitääkin muistaa laittaa lotto sisään.

Mutta noin kisoista - mitä ootte mieltä? Onko Phelps uusi kunkku? Tuleeko niitä mitskuja meidän laariin? Missä mennään - Jouko ja Kosti?!

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 03.08.2012 9:43
Kirjoittaja NuoriDaavid
Onko jotain, jossa Suomi voisi saada mitalin? Olen maailman huonoin penkki ja off-penkkiurheilija, mutta kait joku seipäänheitto pitää katsoa??

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 03.08.2012 9:44
Kirjoittaja NuoriDaavid
Diddley Bow kirjoitti:Pitääkin muistaa laittaa lotto sisään.

Mutta noin kisoista - mitä ootte mieltä? Onko Phelps uusi kunkku? Tuleeko niitä mitskuja meidän laariin? Missä mennään - Jouko ja Kosti?!
Jos Phelps olisi suomalainen, niin Suomi olisi muutettu kuningaskunnaksi, jotta Phelpsistä olisi voitu tehdä kuningas. Luojan kiitos ei ole.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 03.08.2012 10:04
Kirjoittaja Vagabondo
NuoriDaavid kirjoitti:Onko jotain, jossa Suomi voisi saada mitalin?
Purjehduksessa on vielä mahdollisuuksia useammassa lajissa, joskin kaikki vaativat nousujohteisia tuloksia loppua kohti. Multala on jo jäänyt liikaa mitalisijoista, mutta match racessa on hyvät mahdollisuudet kaavioon, josta kaikki jatkavat samalta viivalta. 49ers kuskit on saaneet katastrofialun jälkeen paketin hyvin kasaan ja ovat tällä hetkellä kuudentena 51 pisteellä kymmenen pistettä kolmatta sijaa perässä ja lähtöjä on riittävästi jäljellä mitaleille kirimiseen, jos eilinen vire jatkuu. Finnjollissa on enää kolme lähtöä jäljellä, joten nirkko ei taida enää pystyä kirimään 7. sijalta mitaleille. RS:X:ssä Petäjä on tällä hetkellä lähimpänä kärkeä 5. sijalla 7 pistettä mitalisijasta, mutta jos tuloksiin ei tule suurempaa hajontaa, niin ei taida saada kärkeä kiinni, vaan taistelee realistisemmin sijoista 4-6.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 03.08.2012 10:10
Kirjoittaja NuoriDaavid
Vagabondo kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Onko jotain, jossa Suomi voisi saada mitalin?
Purjehduksessa on vielä mahdollisuuksia useammassa lajissa, joskin kaikki vaativat nousujohteisia tuloksia loppua kohti. Multala on jo jäänyt liikaa mitalisijoista, mutta match racessa on hyvät mahdollisuudet kaavioon, josta kaikki jatkavat samalta viivalta. 49ers kuskit on saaneet katastrofialun jälkeen paketin hyvin kasaan ja ovat tällä hetkellä kuudentena 51 pisteellä kymmenen pistettä kolmatta sijaa perässä ja lähtöjä on riittävästi jäljellä mitaleille kirimiseen, jos eilinen vire jatkuu. Finnjollissa on enää kolme lähtöä jäljellä, joten nirkko ei taida enää pystyä kirimään 7. sijalta mitaleille. RS:X:ssä Petäjä on tällä hetkellä lähimpänä kärkeä 5. sijalla 7 pistettä mitalisijasta, mutta jos tuloksiin ei tule suurempaa hajontaa, niin ei taida saada kärkeä kiinni, vaan taistelee realistisemmin sijoista 4-6.
:sir:

Entäs yleismurheilu? Ei toivoa?

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 03.08.2012 10:24
Kirjoittaja Vagabondo
NuoriDaavid kirjoitti: Entäs yleismurheilu? Ei toivoa?
Ei Suomen testausinnolla :lol:

Ehkä jossain marginaalilajissa, kuten keihäänheitto, mutta en ole kovin kiinnostunut yleisurheilusta.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 03.08.2012 11:16
Kirjoittaja Diddley Bow
Säbä kesäkisoihin!

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 03.08.2012 12:56
Kirjoittaja Bhven
Diddley Bow kirjoitti:Säbä kesäkisoihin!
Hyvä uusi laji voisi olla kajakkikaksikkopoolo vesipoolon tilalle.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 03.08.2012 16:39
Kirjoittaja Vagabondo
Vagabondo kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Onko jotain, jossa Suomi voisi saada mitalin?
49ers kuskit on saaneet katastrofialun jälkeen paketin hyvin kasaan ja ovat tällä hetkellä kuudentena 51 pisteellä kymmenen pistettä kolmatta sijaa perässä ja lähtöjä on riittävästi jäljellä mitaleille kirimiseen, jos eilinen vire jatkuu.
No niin. Tän päivän ekasta lähdöstä tuli voitto ja kun lähimmille kilpailijoille tuli huono lähtö, niin äkkiä ollaankin 4. tasapisteissä 3. olevan isäntämaan joukkueen kanssa ja vain neljä pistettä 2. sijasta. Johtavaan venekuntaan on vielä 19 pistettä matkaa, mutta ei sekään vielä tavoittamattomissa ole. Edellisessä lähdössä saivat kuitenkin kurottua eroa kahdeksalla pisteellä kiinni. Pojat taistelee tosissaan mitalista.

Jos jotain kiinnostaa, niin täältä voi seurata purjehduslajien etenemistä.
http://www.sailing.org/olympics/london2 ... centre.php

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 04.08.2012 16:49
Kirjoittaja Bluntly
Aika tylysti tuo isotissinen vie venakkoa.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 04.08.2012 17:07
Kirjoittaja Hans Jörgen
^Mulle käy kans aina noin, vaikken ole edes venakko.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 04.08.2012 17:39
Kirjoittaja So Hard
Jessica Rossi on totaalinen kone. Aika kova hermo 20-vuotiaalla. Ei olisi tullut Suomeen naisten trap-kultaa vaikka edustaja olisi seissyt päällään.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 05.08.2012 12:24
Kirjoittaja Georgina
Molemmat kouluratsastajat jatkossa! Noilla ei kyllä kummallakaan ole mitalitoivoa. Paralympialaisissa Katja Karjalainen saattaa ihan hyvin ottaa hopeaa.

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 05.08.2012 15:53
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Onko purjehduksen mitalilähdössä jokaisella puhdas pöytä alussa vai?

Re: Lontoon viisi rengasta

Lähetetty: 05.08.2012 16:04
Kirjoittaja elco
Ylermi Ylihankala kirjoitti:Onko purjehduksen mitalilähdössä jokaisella puhdas pöytä alussa vai?
Ei. Tuplapisteet jaossa.