Nuorisoliikunnasta ja muusta pahasta taivaan kannen alla

[masa]

tuen luonnollisesti tuota yhtä paljon kuin muutakin lapsen toimintaa yleisesti. .

Tätä hain.

[sivustahuutaja]

tuen luonnollisesti tuota yhtä paljon kuin muutakin lapsen toimintaa yleisesti. .

Tätä hain.

Tuossa onkin se homman pihvi. Ainakin helsingissä on äärimmäisen epätodennäköistä, että lapsi päätyy sattumalta harrastamaan vaikka jotakin joukkuelajia kovimmalla tasolla, koska parhaimpiin seuroihin on niin kova tunku, että vanhempien pitää olla erittäin aktiivisia saadakseen lapsensa noihin. Baletissa ja vaikka soittamisessa on ihan sama juttu. Ei se lapsi pelkällä omaehtoisella musiikkiharrastuksella päädy koulun musiikkikerhosta jonkun DDR-natsin viuluoppiin.

Omasta lapsuudestani muistelen ihan samaa, eli ei sieltä ulkokentän jäältä kovin helposti päädytty seuran junnuihin, vaikka kaikki illat olisikin pelattu kavereiden kanssa.

Tulen tukemaan lapsiani kaikissa harrastuksissa, mutta miksi ihmeessä lähtisin kokeilemaan riittääkö lapsen kyvyt tai into johonkin HIFK:in junnuihin? Kuka siinä voittaisi yhtään mitään? Olisiko HIFK-junnujen kisaaminen jotenkin hiemompaa tai palkitsevampaa lapselle kuin jossain korttelijengissä kisaaminen?

[masa]

miksi ihmeessä lähtisin kokeilemaan riittääkö lapsen kyvyt tai into johonkin HIFK:in junnuihin? Kuka siinä voittaisi yhtään mitään? Olisiko HIFK-junnujen kisaaminen jotenkin hiemompaa tai palkitsevampaa lapselle kuin jossain korttelijengissä kisaaminen?

Ajatteletko samoin kouluista. Eli kelpaako sinullle minkä tahansa yliopiston käyminen?

[urpiainen]

miksi ihmeessä lähtisin kokeilemaan riittääkö lapsen kyvyt tai into johonkin HIFK:in junnuihin? Kuka siinä voittaisi yhtään mitään? Olisiko HIFK-junnujen kisaaminen jotenkin hiemompaa tai palkitsevampaa lapselle kuin jossain korttelijengissä kisaaminen?

Ajatteletko samoin kouluista. Eli kelpaako sinullle minkä tahansa yliopiston käyminen?

Eiks Sivustahuutaja just pari viestiä sitten kirjoittanut sulle, että nimenomaan ei ajattele samoin koulusta kuin urheilulajeista, vaan että koulutukseen, ihmissuhteisiin ja työhön kannattaa panostaa erilailla kuin urheiluun?

[masa]

Eiks Sivustahuutaja just pari viestiä sitten kirjoittanut sulle, että nimenomaan ei ajattele samoin koulusta kuin urheilulajeista, vaan että koulutukseen, ihmissuhteisiin ja työhön kannattaa panostaa erilailla kuin urheiluun?

Ei päde tähän kysymykseen, sillä minä hain sitä seikkaa, että siinä höntsäY-seurassa saattaa olla paremmat mahdollisudet kehittyä ja harrastaa kuin siinä höntsA:ssa. höntsäY:llä voi olla huonommat faciliteetit, valmentajat, pelaajat, harjoitusajat kuin höntsäX:llä, vaikka ei sieltäkään tähdätä maailman huipulle veri suussa.

[Manaaja]

Mun vanhemmat työnsi mua ala-asteikäisenä ja sitä aiemmin viulu- ja pianotunneille koska heistä olis hirveän mullistavan hienoa jos heidän lapsensa olisi joku maailmanluokan viuluvirtuoosi tai näppäränakkinen pimputtaja sitten isona. Sääli vaan ettei mulla ollut minkäänlaisia haluja, motivaatioita tai luonnonlahjoja moiseen, joten tuloskin oli sen mukainen.

Sen sijaan olin sairaalloisen kiinnostunut autoista ja autourheilusta, ja myöhempiin kokemuksiin perustuen olisin sillä hommalla varmasti tienannut myöhemmin elantoni ja varmaan vanhempienikin elannon, jos mut vaan olis sen ikäisenä istutettu mikroauton rattiin - ihan vain koska motivaatiota olisi ollut vähän vitusti, kuten myös luonnonlahjakkuutta.

Kyllä mä siis ainakin tiesin jo 3-5 vuoden iässä hyvin vahvasti mikä mua kiinnostaa ja mitä mä oisin ollut motivoitunut harrastamaan, ja se motivaatio on pysynyt mulla läpi koko iän. Kyllä niitä skidejä kannattaa oikeasti kuunnella ja tukea niiden kiinnostuksia ja hulluuksienkohteita. Motivaatio on kaiken a ja o.

[masa]

Mun vanhemmat työnsi mua ala-asteikäisenä ja sitä aiemmin viulu- ja pianotunneille koska heistä olis hirveän mullistavan hienoa jos heidän lapsensa olisi joku maailmanluokan viuluvirtuoosi tai näppäränakkinen pimputtaja sitten isona.

Mun ala-asteen paras kaveri koki saman kohtalon. Se pakotettiin piano ja haitaritunneille, vaikka jannu oli kaikkea muuta kuin musikaalinen. Sittemmin sekin harrasteli ala-yläasteen painia ja lätkää ja oli niissä molemmissa hyvä.

[Gat]

Kouluajan traumaattisista kokemuksista johtuen en voi pitää urheiluseuroissa käyviä lapsia sellaisina hellyttävinä natiaisina kuin aikuiset ehkä heidät näkevät. Nehän ovat juuri niitä ylimielisiä koviksia, jotka pilkkaavat kaltaisiani urheilutunneilla osaamattomia rääpäleitä kuin Goldingin "Kärpästen Herrassa".

Silti, vaikka minun on vaikea tätä myöntää, olen kerrankin McJannen eli ilmeisesti "punin" kanssa tässä lähes kaikesta samaa mieltä. Ja tosiaan, kun kerran aikuiset harrastavat liikuntaa huvikseen, miksi monet vaativat lapsiltaan menestystä? Ja vielä joissakin höpölajeissa? Yrittävät päteä lastensa kautta? En tiedä mutta I've been told, että juniorijääkiekkokaukaloiden reunalla huutavat verenhimoiset vanhemmat ihan tosissaan.

Mutta entäs jos se laji ei olekaan se lapsen oma kiinnostus tai lahjakkuus? Eikö vanhempien pitäisi kuulostella mikä se lapsen oma juttu oikeasti on ja tukea sitä? Miksi siinä jonne on laitettu, pitäisi menestyä? Onko nämä edes eläviä olentoja vai robotteja?

McJannen ideaaliin saada tuolla paremmalla tavallaan nuoret "pysymään lajissa" kumminkin, että miksi sitäkään? Tulee mieleen (paremminkin aikuisempien maailmasta) Hotokyroryu-jujutsun perustajan Auvo Niinikedon jutut jossain kamppailulajilehdessä. Äijä on henkilökohtaisesti loukkaantunut, jos jotkut häneltä ensin opittuaan vaihtavatkin tyyliä eivätkä jatka hänen suunnassaan! Siis mitä vittua? Jospas ne ovat olleet siellä vain oppiakseen mitä sieltä omiin tarpeisiinsa löytävät, ja omiin tarpeisiinsa etsivät muualta lisää? Miksi sen pitäisi palvella tuon yhden ukon käsitystä siitä ainoasta oikeasta tyylistä? Uskontoko se onkin?

[sivustahuutaja]

Eiks Sivustahuutaja just pari viestiä sitten kirjoittanut sulle, että nimenomaan ei ajattele samoin koulusta kuin urheilulajeista, vaan että koulutukseen, ihmissuhteisiin ja työhön kannattaa panostaa erilailla kuin urheiluun?

Ei päde tähän kysymykseen, sillä minä hain sitä seikkaa, että siinä höntsäY-seurassa saattaa olla paremmat mahdollisudet kehittyä ja harrastaa kuin siinä höntsA:ssa. höntsäY:llä voi olla huonommat faciliteetit, valmentajat, pelaajat, harjoitusajat kuin höntsäX:llä, vaikka ei sieltäkään tähdätä maailman huipulle veri suussa.

Valmentaja = kaikki kelpaa kunhan ei raiskaa, pahoinpitele tai aivopese lapsiani. Kaikkia tapahtuu, joten huoli on aiheellinen. Kasvuikäisen fysiikan pysyvä pilaaminen taitaa olla harvinaisempaa. Lajissa kehittymisellä ei ole mitään merkitystä, koska en aio kannustaa lastani tuon sorttiseen kilpailuun vaikka harrastamista kannustaisinkin.

Fasiliteetit = aivan sama. Hengenvaarallisissa tiloissa ei kutienkaan mitään harrasteta.

Pelaajat = mitä haittaa siitä on, jos lapseni on joukon parhaassa päässä? (Oletan, että tässä haettiin hyviä pelaajia)

Harjoitusajat = kaikki koulunkäyntiin sopivat ajat kelpaavat, muut eivät. Klo 21 treenaava ala-astelainen kertoo sairaista vanhemmista.

[masa]

Valmentaja = kaikki kelpaa kunhan ei raiskaa, pahoinpitele tai aivopese lapsiani. Kaikkia tapahtuu, joten huoli on aiheellinen. Kasvuikäisen fysiikan pysyvä pilaaminen taitaa olla harvinaisempaa. Lajissa kehittymisellä ei ole mitään merkitystä, koska en aio kannustaa lastani tuon sorttiseen kilpailuun vaikka harrastamista kannustaisinkin.

Mitä järkeä on treenata epäpätevän valmentajan johdolla ja kenties maksaakin siitä vielä?

Fasiliteetit = aivan sama. Hengenvaarallisissa tiloissa ei kutienkaan mitään harrasteta..

No onhan se nyt uimarin mukavampaa treenata 50 metrin altaassa oikesti treenaavien kanssa kuin 25 metrin altaassa mummojen kanssa.

Pelaajat = mitä haittaa siitä on, jos lapseni on joukon parhaassa päässä? (Oletan, että tässä haettiin hyviä pelaajia)

Tavallaan sama kuin se että lapsesi olisi matikan suppealla, kykenisi paljon parempaan, mutta joutuisi vaihtoehtojen pakossa opettelemaan heikompien tahdissa

Harjoitusajat = kaikki koulunkäyntiin sopivat ajat kelpaavat, muut eivät.

My point exactly.

[sivustahuutaja]

Valmentaja = kaikki kelpaa kunhan ei raiskaa, pahoinpitele tai aivopese lapsiani. Kaikkia tapahtuu, joten huoli on aiheellinen. Kasvuikäisen fysiikan pysyvä pilaaminen taitaa olla harvinaisempaa. Lajissa kehittymisellä ei ole mitään merkitystä, koska en aio kannustaa lastani tuon sorttiseen kilpailuun vaikka harrastamista kannustaisinkin.

Mitä järkeä on treenata epäpätevän valmentajan johdolla ja kenties maksaakin siitä vielä?.

En ymmärrä pointtiasi? En tietenkään maksa mistään liikaa, mutta miksi valmentajan pitäisi olla erityisen hyvä? Siis muuten kuin mukava ihmisenä? Jos lapseni harrastaa jotain ohjatusti, niin minähän maksan lasten viihdyttämisestä enkä kilpaurheilijan kasvattamisesta? Lapseni 100m tuloksella ei ole mitään suurempaa merkitystä, pääasia että liikunta hauskaa.

Fasiliteetit = aivan sama. Hengenvaarallisissa tiloissa ei kutienkaan mitään harrasteta..

No onhan se nyt uimarin mukavampaa treenata 50 metrin altaassa oikesti treenaavien kanssa kuin 25 metrin altaassa mummojen kanssa.

En ole havainnut ruuhkaa uimahallien nopeilla radoilla? Jos tavoitteena ei ole kilpailla, niin uimisen treenaaminen ei ole kovin hankalaa. Ei lapsen uinnin treenaaminen voi olla yhtään vaikeampaa kuin 40v. työssäkäyvän aikuisenkaan. Paitsi tietysti, jos sen lapsen halutaan jotenkin kilpailevan enemmän kuin mitä se 40v omaksi ilokseen uiva haluaa tehdä.

Harjoitusajat = kaikki koulunkäyntiin sopivat ajat kelpaavat, muut eivät.

My point exactly.

Lapseni ei siis tule harrastamaan lajia, joka vaatii uhrauksia esim. koulunkäynnin, levon tai perheen suhteen. Minun on aika vaikea uskoa, että niissä tilanteissa kun jääajat ovat noin kortilla, täyttäisi se paremmat harjoitusajat saanut tiimi muuten nuo vaatimukseni.

[masa]

Lapseni ei siis tule harrastamaan lajia

Olet niin syvällä tuossa että keskustelu on ihan turhaa.

[sivustahuutaja]

Lapseni ei siis tule harrastamaan lajia

Olet niin syvällä tuossa että keskustelu on ihan turhaa.

Puhun todennäköisyyksistä ja olen valmis kuitenkin ottamaan sattuman kautta tulevat tilanteet vastaan.

Miksi kuitenkaan tyrkyttäisin lastani kilpahenkiseen seuraan, jos en näe siinä mitään järkeä? Miten lapsi taas omaehtoisesti päätyisi moiseen mestaan, vaikka tykkäisikin vaikka pelata jalkapalloa kavereiden kanssa? En yksinkertaisesti näe kovin suurta riskiä siinä, että lapsi päätyy kilpahenkiseen seuraan muuten kuin vanhempien työntämänä.

[McJanne]

Lapseni ei siis tule harrastamaan lajia, joka vaatii uhrauksia esim. koulunkäynnin, levon tai perheen suhteen.

Sen vähän, mitä lapsuudestani muistan ja lapsista tiedän, sanoisin, ettei siitä kannata huolta kantaa etteikö ne pikkupaskiaiset keksi ihan itsekin korvaavia toimintoja haitata mainittuja.

[Vesper]

Ja aion ohjata tyttäriäni joukkuelajien pariin. Sieltä saa luontevasti ja helposti kavereita ja sosiaallistuu.

Ja muuntuu lesboksi.

Ei vaan, haluaisin tässä korostaa, että kaikille ei kuitenkaan se joukkueurheilu sovi, eli tarkkana tässäkin.

[McJanne]

Niinjoo, ja ratsastusta kannattaa välttää kanssa tytölle, oppii tykkäämään persseksistä vielä.

[Ylermi Ylihankala]

Ja muuntuu lesboksi.

Ei se lesbo niin paha ole kuin homo.

[Fiona]

Katselin juuri luokkakokouksen osallistujalistaa ja heikoimmin elämässään ovat pärjänneet yläasteella tosissaan kiekkojunnuissa pelanneet ja kilparyhmässä luistelua harrastaneet. Aikoinaan kaikki olivat vakuuttuneita olevansa seuraavia Teemu Selänteitä ja Kiira Korpeja, mutta todellisuus ei tainnut olla aivan yhtä ruusuinen.

[masa]

heikoimmin elämässään ovat pärjänneet yläasteella tosissaan kiekkojunnuissa pelanneet ja kilparyhmässä luistelua harrastaneet.

Määrittele "elämässä pärjääminen"

[Fiona]

Määrittele "elämässä pärjääminen"

Ihminen, joka on työtön, kouluttamaton ja alkoholisoitunut ei ole nähdäkseni pärjännyt elämässä kovinkaan hyvin.

[masa]

Määrittele "elämässä pärjääminen"

Ihminen, joka on työtön, kouluttamaton ja alkoholisoitunut ei ole nähdäkseni pärjännyt elämässä kovinkaan hyvin.

Mutta eihän Gattaca ole lätkää pelannut!

[Ylermi Ylihankala]

Määrittele "elämässä pärjääminen"

Tässähän tämä keskustelun yksi ydin onkin. Kaikilla mittareilla kukaan ei pärjää erityisen hyvin tai mittaristo on rikki. Uratykki laiminlyö perhettään ja rikoskonstaapeli on uratykin silmissä säälittävä alisuorittajaluuseri, joka omaa surkeuttaan jumahtuneena pyristelee juuri ja juuri pinnalla.

[masa]

Nojoo. Meillä oli niin iso joukko höntsätason lätkäharrastajia, että on mahdotonta vetää moisia johtopäätöksiä. En nimittäin ole ollut viimeisen 25 vuoden aikan kuin kourallisen kanssa tekemisissä. Niistä jokainen on kyllä pärjännyt elämässän hyvin ja jotkut jopa helvetin hyvin.

[masa]

Tässähän tämä keskustelun yksi ydin onkin. Kaikilla mittareilla kukaan ei pärjää erityisen hyvin tai mittaristo on rikki. Uratykki laiminlyö perhettään ja rikoskonstaapeli on uratykin silmissä säälittävä alisuorittajaluuseri, joka omaa surkeuttaan jumahtuneena pyristelee juuri ja juuri pinnalla.

Sepä se. Muistuu mieleen se mainos siitä ukosta joka paahtoi duunia 24/7, eikä edes huomannut lastensa tai lastenlastensa varttumista. Vimosessa otoksessa se istui yksin keinutuolissa ihmetteli että: mitä minä tällä kaikella ajalla oikein teen?

[sivustahuutaja]

Duunikaveri puhuu vieressä 9v lätkänassikoiden karsinnoista, n. 10% hyväksytään ja läpimenneiden kulut luokkaa 2800€ vuodessa. Kehui puhelimessa pyrkijän vanhemmille kuinka nyt on tarjolla paljon kilpaurheilullisempaa menoa kuin aiemmin.

Mitäs luulette? Millä todennäköisyydellä kenenkään lapsi läpäisee tuollaisen seulan ilman vanhempien systemaattista ja tavoitehakuista työntämistä?