Sivu 1/1
Huorat bordeilleihin vaiko täyskielto?
Lähetetty: 21.03.2012 12:28
Kirjoittaja masa
Soininvaara: Prostituutio joko kiellettävä kokonaan tai sallittava säännellysti
Kansanedustaja Osmo Soininvaara puhui jo 2000-luvun alussa siitä, että yhteiskunnan sääntelyn piirissä ja valvonnassa olevan ilotalotoiminnan salliminen olisi yksi harkittava vaihtoehto yrittää ratkaista prostituutioon liittyviä ongelmia.
Soininvaara on yhä asiasta samaa mieltä. Hänen mielestään asiaan pitäisi Suomessa joka tapauksessa saada totaalinen ratkaisu: joko prostituutio pitäisi kieltää kokonaan tai se pitäisi sallia yhteiskunnallisen sääntelyn piirissä.
- Suomi kun liikkuu prostituutioasiassa harmaalla vyöhykkeellä, joka on ammatin harjoittajien kannalta vaarallista. Prostituoidut ovat yksityisyrittäjiä, jotka joutuvat harjoittamaan ammattiaan kotioloissa ilman lain tai toistensa turvaa. Bordellitoiminnan täydellinen kielto voi johtaa pahimmassa tapauksessa esimerkiksi pahoinpitelyihin ja ihmiskauppaan, koska heillä ei ole kunnollista oikeusturvaa, entinen peruspalveluministeri (2000–2002) sanoo.
- En pidä ilotaloista, joissa joku ulkopuolinen käärii hyödyn, koska paritus ja ihmiskauppa tulevat aika lähelle. Siksi prostituutio pitäisi kieltää Suomessa kokonaan tai sitten se pitäisi sallia lakiin säädetyssä piirissä, jolloin he pääsisivät esimerkiksi eläkemaksujen ja arvonlisäveron piiriin. Lisäksi he voisivat perustaa oman osuuskuntansa ja harjoittaa ammattiaan yhteisissä toimitiloissa ja antaa siten turvaa toisilleen.
Soininvaara välttää tarkoituksella aiheen tunne- ja moraalipohjaista pohdintaa.
- Tämä on aiheena hirvittävän hankala, ja siitä on helppo antaa jyrkkiä mielipiteitä suuntaan tai toiseen. Yksinkertaisinta olisi lakaista asia maton alle ja vain paheksua, Soininvaara hymähtää.
- Henkilökohtaisesti en pidä tästä ilmiöstä (prostituutio) ja mielestäni olisi parempi, jos sitä ei olisi olemassa, Soininvaara linjaa.
Bordellit ja prostituutio nousivat puheenaiheeksi, kun kirjailija Roman Schatz kertoi Linnan tähdet -ohjelmassa ostaneensa seksiä nuoruusvuosinaan. Schatz on kertonut prostituutiokokeiluistaan aiemmin omaelämänkertaa muistuttavassa Rakasta minut –romaanissaan.
Mietteitä?
Yksinkertaisinta olisi lakaista asia maton alle ja vain paheksua, Soininvaara hymähtää.
Eikös näin juuri toimitakin tällä hetkellä?
Lähetetty: 21.03.2012 12:32
Kirjoittaja masa
Suomella ei ikäpäivänä tule olemaan rohkeutta bordellien laillistamiseen. Ainaostaan jos muu europpaa tekee sen ensin, voidaan Suomessa edes harkita samaa.
Lähetetty: 21.03.2012 12:42
Kirjoittaja NuoriDaavid
Kannatan nykysysteemin jatkoa.
En ymmärrä Soininvaaran haastattelun tätä kohtaa "jolloin he pääsisivät esimerkiksi eläkemaksujen ja arvonlisäveron piiriin".
Ei kait kukaan nytkään estä prostituoitua tilittämästä ALV:tä ja elämaksuja?
Lähetetty: 21.03.2012 12:44
Kirjoittaja elco
Kansankomissaari Soininvaara pureutuu aiheeseen kuin aiheeseen vahvan ideologiselta pohjalta: kontrollia lisäämällä.
Kieltolaki ei missään nimessä pure tuossakaan lajissa, mutta se on sivuseikka.
Lähetetty: 21.03.2012 12:45
Kirjoittaja So Hard
masa kirjoitti:Suomella ei ikäpäivänä tule olemaan rohkeutta bordellien laillistamiseen. Ainaostaan jos muu europpaa tekee sen ensin, voidaan Suomessa edes harkita samaa.
Saksa, Hollanti ja Espanja taitavat ainakin olla niitä, missä bordellit ovat laillisia. On selvää, että kieltäminen ei seksin myyntiä poista, joten miksei sen voisi salliakin. Nykymallissahan vain välissä oleva hämäräheikit voittavat.
Lähetetty: 21.03.2012 13:13
Kirjoittaja Cavallo
Bordelli lailliseksi ja naisensaantirajoitteisille Kelan korvaamaa hoitoa panetuksen tuskaan.
Lähetetty: 21.03.2012 16:34
Kirjoittaja Homeboy65
Bordellit OK.
Kyse on tästä: aikuinen henkilö A myy palveluksen aikuiselle henkilölle B. Molemmat ovat tyytyväisiä ko. transaktioon eikä ulkopuolisille tulee haittaa. No problems.
Lähetetty: 21.03.2012 16:43
Kirjoittaja urpiainen
So Hard kirjoitti:On selvää, että kieltäminen ei seksin myyntiä poista, joten miksei sen voisi salliakin. Nykymallissahan vain välissä oleva hämäräheikit voittavat.
Mulla ei oikein ole lopullista tai voimakasta kantaa bordelliasiaan, mutta koen tämän argumenttilinjan jotenkin hankalaksi, jos sitä ei monimutkaisteta lisämuuttujilla. Esimerkiksi kannabiksen tapauksessa olen melkein sitä mieltä (en ole ihan varma), että vaikka sama argumenttirakenne sopii siihenkin, käyttö on niin pientä Suomessa, että salliminen ei ehkä kannata, vaikka nyt hämäräheikit hyötyvätkin. Salliminen kun epäilemättä kuitenkin lisäisi kauppaa aika lailla. (Tämä siis sillä oletuksella, että kannabiksen ja seksin myyminen ovat itsessään pääsääntöisesti jotenkin kyseenalaisia ilmiöitä.)
Lähetetty: 21.03.2012 16:57
Kirjoittaja So Hard
urpiainen kirjoitti:koen tämän argumenttilinjan jotenkin hankalaksi, jos sitä ei monimutkaisteta lisämuuttujilla
Eikös tämä ole pääsääntöisesti vallitseva kantasi kaikkiin argumentteihin?
Lähetetty: 21.03.2012 16:58
Kirjoittaja urpiainen
So Hard kirjoitti:urpiainen kirjoitti:koen tämän argumenttilinjan jotenkin hankalaksi, jos sitä ei monimutkaisteta lisämuuttujilla
Eikös tämä ole pääsääntöisesti vallitseva kantasi kaikkiin argumentteihin?
En mä olen ihan varma, voiko sitä noin mustavalkoisesti todeta.
Lähetetty: 21.03.2012 17:11
Kirjoittaja huima
Lähetetty: 21.03.2012 19:33
Kirjoittaja sivustahuutaja
NuoriDaavid kirjoitti:Kannatan nykysysteemin jatkoa.
En ymmärrä Soininvaaran haastattelun tätä kohtaa "jolloin he pääsisivät esimerkiksi eläkemaksujen ja arvonlisäveron piiriin".
Ei kait kukaan nytkään estä prostituoitua tilittämästä ALV:tä ja elämaksuja?
Järki estää alv:ien ja eläkkeiden makselut. Ilolinnut ovat perinteisesti arvioverotuksen piirissä sikäli kun ovat suomalaisia. Tyypillisesti prostituoitu tienaa hyvin ja nuorena, jolloin kannattaa mieluummin säästää ne eläkkeet itse verkkosukan varteen kuin maksella tolkuttomia summia eläkekertymän ollessa olematon.
Näin joskus laskelmat tästä hiljattain uutisissa olleesta rehellisestä suomalaisesta prostituoidusta ja ei neidin touhussa ollut mitään järkeä: valtio vie ihan kaiken.
Ehkä Osmo kuvittelee, että monikin jatkaa ammatissa aina tulevaan 70v eläkeikään asti?
Lähetetty: 21.03.2012 19:46
Kirjoittaja NuoriDaavid
sivustahuutaja kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:Kannatan nykysysteemin jatkoa.
En ymmärrä Soininvaaran haastattelun tätä kohtaa "jolloin he pääsisivät esimerkiksi eläkemaksujen ja arvonlisäveron piiriin".
Ei kait kukaan nytkään estä prostituoitua tilittämästä ALV:tä ja elämaksuja?
Järki estää alv:ien ja eläkkeiden makselut. Ilolinnut ovat perinteisesti arvioverotuksen piirissä sikäli kun ovat suomalaisia. Tyypillisesti prostituoitu tienaa hyvin ja nuorena, jolloin kannattaa mieluummin säästää ne eläkkeet itse verkkosukan varteen kuin maksella tolkuttomia summia eläkekertymän ollessa olematon.
Näin joskus laskelmat tästä hiljattain uutisissa olleesta rehellisestä suomalaisesta prostituoidusta ja ei neidin touhussa ollut mitään järkeä: valtio vie ihan kaiken.
Ehkä Osmo kuvittelee, että monikin jatkaa ammatissa aina tulevaan 70v eläkeikään asti?
No mutta ei tuolloin voi sanoa, että se
estää ALV:n tilittämisen ja YEL:n maksun, vaan että se ei ole järkevää.
Varmasti aika moni yrittäjä kokee, että järki "estäisi" häntä tilittämästä ALV:tä valtiolle. Mutta kun on pakko. Eli en ymmärrä Oden pointtia.
Lähetetty: 21.03.2012 20:23
Kirjoittaja sivustahuutaja
^ Ode on vihreä. Hän kuuluu siis siihen joukkoon, jonka mielestä jokin asia on estetty mikäli siihen ei ole lailla pakotettu.
Esimerkkejä:
- yksityisautoilun vähentäminen on estetty, jos vähentämiseen ei ole lailla pakotettu.
- hallitusnaiset on estetty, jos kiintiöitä ei ole pakotettu lailla
- tuulivoima on estetty, jos sen lisäämistä ja tuotantotukia ei ole lailla säädetty
