So Hard kirjoitti:Mikäs tv-yhtiöitä, kännykänomistajia ja elokuvateattereita estäisi warettamasta sisältöä ellei tekijänoikeuslait?
Ei mulla ole mitään tekijänoikeuksia vastaan, päin vastoin.
EveryWoman kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:On todellista first world problems tragikoomista paskaa syyttää muita siitä, että ei jaksa nostaa omaa läskipersettään penkistä ja mennä kauppaan ostamaan se laillinen sisältö.
Kuka on syyttänyt muita siitä, että ei jaksa nostaa omaa persettään?
So Hard kirjoitti:Mitä waretetumpi kohde, sitä enemmän se kertoo ihmisten haluista nähdä, kuulla, lukea, pelata tai käyttää em. tekijänoikeuden suojaamaa teosta.
Jos laitonta kanavaa ei ole käytettävissä, kaikki se insentiivi nähdä, lukea, kuulla jne. kanavoituu silloin sen pohtimiseen, mikä on em. tuotteen hankinnan vaihtoehtoiskustannus.
Kaikki ilmainen jakelu syö vääjäämättä kaupallisen jakelun kakkua.
EveryWoman kirjoitti:Ja mitä waretetumpi kohde, sitä useampi saa tietää kohteen olemassaolosta ja tilaisuuden haluta kuluttaa sitä.
Niiden osalta, jotka tietävät, että tuote on olemassa.
Jokainen ilmainen latauskerta ei tosiaankaan tarkoita, että lataava osapuoli olisi valmis myös maksamaan tuotteesta.
Tuota ostotapahtumaa ei tapahtuisi, jos en olisi "warettanut" tuotetta jätelavalta ilmaiseksi, kenenkään siitä kärsimättä tai tuloa menettämättä.
NuoriDaavid kirjoitti:EveryWoman kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:On todellista first world problems tragikoomista paskaa syyttää muita siitä, että ei jaksa nostaa omaa läskipersettään penkistä ja mennä kauppaan ostamaan se laillinen sisältö.
Kuka on syyttänyt muita siitä, että ei jaksa nostaa omaa persettään?
Mun käsittääkseni sinä (warettajien puolesta) olet syyttänyt sisällön tuottajia/myyjiä siitä, että laillisen tavaran osto on liian vaikeaa. Olenko ymmärtänyt väärin?
EveryWoman kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:Sä voit EW pyöritellä tuota asiaa miten haluat, mutta omistaja päättää, miten haluaa tavaransa myydä.
Ja kuluttaja päättää, ostaako hän tavaran niillä ehdoilla, joita myyjä tarjoaa.
So Hard kirjoitti:Olen kuullut kaikista top-listan 20 ensimmäisestä elokuvasta vaikka en ole warettanut niistä yhtään.
Jokainen ilmainen latauskerta ei tosiaankaan tarkoita, että lataava osapuoli olisi valmis myös maksamaan tuotteesta.
Jokainen ilmainen latauskerta tarkoittaa sitä, että lataajalla on jonkintasoinen insentiivi maksaa tuotteesta ja se katoaa latauksen myötä, poislukien harvalukuiset "koekäyttäjät."
Tuota ostotapahtumaa ei tapahtuisi, jos en olisi "warettanut" tuotetta jätelavalta ilmaiseksi, kenenkään siitä kärsimättä tai tuloa menettämättä.
Huono analogia. Jos samainen esine olisi ollut lähiantiikkikaupassa myynnissä vitosella, tulon menetys olisi ollut reaalinen jos olisit warettanut sen sieltä.
EveryWoman kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:EveryWoman kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:On todellista first world problems tragikoomista paskaa syyttää muita siitä, että ei jaksa nostaa omaa läskipersettään penkistä ja mennä kauppaan ostamaan se laillinen sisältö.
Kuka on syyttänyt muita siitä, että ei jaksa nostaa omaa persettään?
Mun käsittääkseni sinä (warettajien puolesta) olet syyttänyt sisällön tuottajia/myyjiä siitä, että laillisen tavaran osto on liian vaikeaa. Olenko ymmärtänyt väärin?
Se on hei markkinataloutta. Markkinatalous ei toimi niin, että myyjä tarjoaa tuotteen/palvelun, joka mahtuu juuri ja juuri asiakkaiden pystymisen/jaksamisen rajoihin, ja huutaa valtiota apuun jos ei tule tarpeeksi rahaa. Markkinataloudessa se voittaa, jonka tuote/palvelu on kuluttajien mielestä paras (jätetään markkinoinnin vaikutus selvyyden vuoksi pois), olipa se kuinka tragikoomista tai first world -henkistä tahansa, ja olivatpa erot kuinka vähämerkityksisiä tahansa.
Sä varmaan valitsit sun citymaasturin jollain perusteilla monista vaihtoehdoista. Oliko ne muut oikeasti niin huonoja, että et olisi voinut mitenkään elää niiden kanssa, vai teitkö kuitenkin valinnan naurettavilla first world -perusteilla: tää näyttää vähän enemmän badassilta kuin toi toinen? Tai: tykkään tän brändistä enemmän. Kyse ei ollut varmaankaan siitä, että toisen auton ostaminen olisi ollut liian vaikeaa, vaan siitä, että yksi vaihtoehto oli (tai ajattelit sen olevan) hieman houkuttelevampi kuin muut.
NuoriDaavid kirjoitti:EveryWoman kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:Sä voit EW pyöritellä tuota asiaa miten haluat, mutta omistaja päättää, miten haluaa tavaransa myydä.
Ja kuluttaja päättää, ostaako hän tavaran niillä ehdoilla, joita myyjä tarjoaa.
Aivan. ostaako.
Varastaminen on kielletyä. Toki voi silti varastaa. Ryöstetäänhän esim. pankkejakin, vaikka sekin on kiellettyä.
EveryWoman kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:EveryWoman kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:Sä voit EW pyöritellä tuota asiaa miten haluat, mutta omistaja päättää, miten haluaa tavaransa myydä.
Ja kuluttaja päättää, ostaako hän tavaran niillä ehdoilla, joita myyjä tarjoaa.
Aivan. ostaako.
No siitähän nämä järjestöt nillittävät, että kun heidän tuotteitaan ei osteta niin paljon kuin he haluaisivat. He haluaisivat, että kaikki laittomat lataukset saataisiin muutettua ostotapahtumiksi.
EveryWoman kirjoitti:Laiton lataus ei siis missään nimessä merkitse menetettyä ostotapahtumaa, eikä asiaa pitäisi niin käsitellä. Puhutaan siis siitä, minkä verran nuo saavat tavaraansa myytyä, ja miten sitä saisi kaupaksi enemmän.
NuoriDaavid kirjoitti:EveryWoman kirjoitti:No siitähän nämä järjestöt nillittävät, että kun heidän tuotteitaan ei osteta niin paljon kuin he haluaisivat. He haluaisivat, että kaikki laittomat lataukset saataisiin muutettua ostotapahtumiksi.
No saahan sitä haluta vaikka kuuta taivaalta. Mäkin haluaisin, että olisin pitkä, tumma ja komea.
Mikäs ongelma siinä on, jos Pipa Tauno toivoo, että ensisingle myisi jenkissä kymmenen miljoonaa?
EveryWoman kirjoitti:NuoriDaavid kirjoitti:EveryWoman kirjoitti:No siitähän nämä järjestöt nillittävät, että kun heidän tuotteitaan ei osteta niin paljon kuin he haluaisivat. He haluaisivat, että kaikki laittomat lataukset saataisiin muutettua ostotapahtumiksi.
No saahan sitä haluta vaikka kuuta taivaalta. Mäkin haluaisin, että olisin pitkä, tumma ja komea.
Mikäs ongelma siinä on, jos Pipa Tauno toivoo, että ensisingle myisi jenkissä kymmenen miljoonaa?
Ei muuten mitään ongelmaa, mutta jos Suomen valtio lähtee siitä että toive on validi ja kaikki sen toteutumista kuvitteellisesti tai tosiasiallisesti estävät mekanismit on määriteltävä laittomiksi, ongelma on aika ikävä ja kertoo lainsäätäjiemme ymmärryksestä jotakin sellaista, joka minun mielestäni hyvinkin oikeuttaa kansalaistottelemattomuuteen. Kunnes siis lainsäätäjä ottaa järjen käteen.
NuoriDaavid kirjoitti:Pipa Taunolla on oikeus toiveeseensa ja hänellä on oikeus laittaa levynsä myyntiin haluamaansa hintaan. Yleisöllä sitten on oikeus jättää ostamatta, jos ei kiinnosta. Yleisöllä ei sen sijaan ole oikeutta varastaa Pipa Taunon musiikkia.
Jos Pipa Taunon musiikki ei kiinnosta, niin EW jättää ostamatta. Jos kiinnostaa riittävästi, niin EW ostaa.
Ongelmahan tässä waretuksessa ei todellakaan ole se, että Pipa Taunon levy ei kiinnostaisi, vaan että ihmiset eivät halua maksaa siitä.
Lain kait tulee heijastella kansan moraalikäsityksiä? Arhinmäki sai paljon ääniä. Piraattipuolue ei saanut. Että kenenköhän ymmärrys tässä vaatii tarkistamista?
NuoriDaavid kirjoitti:Mun mielestä ainoa epäselvä asia on, miten korvaukset piratismituomioissa tulee maksaa. Toisin sanoen, paljonko korvattavaa syntyy yhdestä laittomasta kopiosta.
EveryWoman kirjoitti:Mä haen tässä enemmän sellaista, että kuinka räikeät hyvinvointitappiot kenenkin mielestä ihmisten on hyväksyttävä lainkuuliaisuuden nimissä. Veikkaan, että jokaisella se raja menee jossain.
Manaaja kirjoitti:Perusteltu sosiopaattileima voittaa aina narsismileiman, antaudun!