Kitinä

Siis eihän Suomelle olisi mikään isompi ongelma tasapainottaa talous, jos vaan lopetettaisiin rahan lappaminen humpuukiin.

Yritystuet 2mrd
maataloustuet 2mrd
kehitysapu 1mrd
maahanmuutto (ainakin) 0,5mrd
Englannin EU-jäsenmaksu 0,1mrd
Innovaatiopoliitiikka ja yritysten kansainvälistyminen 0,8mrd
Alueiden kehittäminen ja rakennerahastopolitiikka 0,6mrd
EU:n rakennerahasto-ohjelmien myöntämisvaltuudet 0,3mrd
Uusiutuvan energian tuotantotuki 0,1mrd

Voila, yli 7 miljardia kasassa noin 15 minuutin perehtymisellä budjettiin. Toinen 7 miljardia saadaan perkaamalla nykyisistä menoista. Voisin tehdä sen noin viikon konsultointikeikalla, josta voisin laskuttaa sata miljoonaa.

En ymmärrä, miten kukaan täysjärkinen voi vakavissaan kuunnella, jotain Jutta Urpilaista ja uskoa sitä skeidaa, että mitään ei voi leikata, ettei hyvinvointipalvelut ja kasvu vaarannu. Vittu johonkin innovaatiopolitiikkaan ja yritysten kansainvälistymiseen ei kannattaisi satsata kopeekkaakaan julkista rahaa - paljon parempi työntö hyvinvoinnille annettaisiin jättämällä verottamatta tai velkaantumatta tuo 800 miljoonaa euroa.

So Hard:

Listani oli suhteellinen, ei absoluuttinen.

- Helpompi elinkelpoisen teollisuuden on suunnata euroopan ulkopuolelle kuin vaikkapa tuetun maatalouen, turismin tai palvelujen. Kyllä siinä luova tuho pyyhkii, mutta ei sentään nollasta tarvitse aloittaa.
- Pelivaraa suomesta löytyy vielä. Mehän maksetaan vielä kehitysapuakin, puuhastellaan 'innovaatioita' valtion toimesta ja en myöskään usko esim. eläkkeiden leikkaamisen hyydyttävän taloutta. En tosin tarkoita pelivaralla sitä, että tuhlaamalla pitäisi yrittää kasvua, vaan sitä, että kun nenä on pinnalla niin maa ei sentään halvaannu ensimmäisestä takaiskusta.
- Sijainti: Idässä ja etelässä on kasvua. Jos EU kaatuu, niin Venäjän merkitys lisääntyy. Autonomian aikainen venäjä oli meille paras saatavilla oleva kaveri.

Vaikea keksiä euro-alueen vanhoista maista suomea paremmassa asemassa olevaa? Saksaa moni pitää kovana, mutta saksan riskit ovat ymmärtääkseni kokonaisuutena kovemmat suhteessa talouden kokoon. Jos dominojono joskus kohtaa ranskan ja UK:n niin teutooneilla alkaa puntti tutista.

Ylläri pylläri: Kreikka ei ollut ainoa euroon väärin perustein otettu. Epäkelpojen listaan kuuluu niinkin pieni talous kuin Italia. Mitäs luulette, onko Italia eurossa olonsa aikana mennyt parempaan vai huonompaan suuntaan? Veikkaan: huonompaan. Eli Italia tekee vääjäämättä kreikat jossain kohtaa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/saksa ... n/a2099118

Kuka on syyllinen? Keskuskomitea tietenkin. Keskuskomitea halusi ison mammutin. Keskuskomitea saa aina sanelupolitiikalla sen yhden ja vain yhden asian. Kaikki muut asiat vedetään sanelupolitiikalla vessasta alas, mm. talous. Aika huikeaa, että neukut kaatuivat 80-luvun lopussa ja onnistuimme esimerkistä huolimatta siirtymään keskusvaltaan alle 10 vuodessa.

Vähän ehkä menee vierestä, mutta tuossa oli tällainen mainos.

https://www.santanderconsumer.fi/tuotte ... fAodh3i3Xg

Osaako kreikkalaiset laskea ihan yhtä hyvin kuin sellainen, joka tuosta putkasta ottaa lainaa?

^ Kun Santander alkoi näkyä suomessa, tuli jotenkin semmoinen kaupthing-fiilis. Saas nähdä päätyykö putka espanjan pankkien pelastuspakettiin.

Leevi kirjoitti:Vähän ehkä menee vierestä, mutta tuossa oli tällainen mainos.

https://www.santanderconsumer.fi/tuotte ... fAodh3i3Xg

Osaako kreikkalaiset laskea ihan yhtä hyvin kuin sellainen, joka tuosta putkasta ottaa lainaa?

Mikäs ongelma lainan ottamisessa on? Talletusta en kyllä tekisi.

So Hard kirjoitti:

Leevi kirjoitti:Vähän ehkä menee vierestä, mutta tuossa oli tällainen mainos.

https://www.santanderconsumer.fi/tuotte ... fAodh3i3Xg

Osaako kreikkalaiset laskea ihan yhtä hyvin kuin sellainen, joka tuosta putkasta ottaa lainaa?

Mikäs ongelma lainan ottamisessa on? Talletusta en kyllä tekisi.

Noo, mä nyt tyhmänä ajattelin, että laina pitää maksaa takaisin, niin siinä valossa en lähtis noilla koroilla ottamaan. Tietysti kreikkalaisilla on eri kun ne ei aio maksaa lainojaan takaisin.

Leevi kirjoitti:[Noo, mä nyt tyhmänä ajattelin, että laina pitää maksaa takaisin.

Tää just erottaa ammattilaiset ja amatöörit!

Katselin yö-tekstiuutisia ia tämä kappale soi taustalla!
Loistava yhteensattuma..

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qFHbwikzNds[/youtube]

btw.

"Keikka ei boi suorittaa velkojaan, koskaan..
Ei auta enkelit ei auta enkelit ei oo niitä olemassakaan..
Velat jäää, suorittamattaa, kreikka ei niitä koskaan pysty maksamaan, ei koskaan, ei koskaan
Sellaista ei tulla koskaan näkemään, tai jos nään niin unta vaan, niin unta vaaaan" -noilla sanoilla voi laulaa Abban kappaletta..

Oikeasti Kreikka!aisilla ei aikomustakaan maksaa velkojaan, jos joku siihen uskoo unta näkee vain`?

Kreikan rajat pitäisi saada myös tukkoon jos ne päästävät tuhannet pakolaisensa ulos vankilasta? Ihan sama vaikka olisivat keksineet demokratian ja diplomatian, aivan sama..

sivustahuutaja kirjoitti:Saksaa moni pitää kovana, mutta saksan riskit ovat ymmärtääkseni kokonaisuutena kovemmat suhteessa talouden kokoon. Jos dominojono joskus kohtaa ranskan ja UK:n niin teutooneilla alkaa puntti tutista.

Saksan Target2 saamiset ovat 644 miljardia (25% GDP) ja rajussa nousussa.
http://www.zerohedge.com/news/europes-m ... robolic-er

Target2 on siis keskuspankkien välistä rahansiirtelyä. Mikäli rahaa lainanneen maan keskuspankki ei kykene vastaamaan velvoitteistaan, niin EKP hyvittää saamapuolelle jäänyttä keskuspankkia ja EKP jäsenet maksavat tuon kukin suhteellisella osuudellaan.

Kaikki on siis hyvin niin kauan kuin kukaan ei poistu eurosta. Jos maa poistuu eurosta ja sanoo 'sori, ei ole fyrkkaa', niin Saksa maksaa EKP:n velvoitteista leijonanosan.

En ole ymmärrä riittävän hyvin makrotaloutta, että osaisin sanoa kuinka suurista riskeistä puhutaan ja mikä lopullinen lopputulos olisi. Sen voi kuitenkin lonkalta heittää, että olisi aika luonnollista, että saksa joutuu maksamaan korkoineen kaiken sen edun, jota se mahdollisesti on saanut keinotekoisen matalan valuutan kautta.

Bundesbankin pääjohtajan mukaan huolta tosin ei ole:
"For me, the Bundesbank’s Target2 claims do not form any risk in itself because I view a break-up of the currency union, quite simply, as absurd.”"

Tuoreempi lainaus EKP:sta vahvistaa bundesbankin näkemykset:
"The debate only makes sense if you are predicting the explosion of the euro zone. This is not at all our scenario. It is completely absurd, even improper.”
http://www.businessweek.com/news/2012-0 ... -is-absurd

Summarum: Kaikki on hyvin, ellei euro hajoa. Euron hajoaminen taas on absurdi ajatus.

Tiedä sitten tarvitsenko foliohattua, mutta tämä alkaa haista siltä, että Saksan jalkaan asetetaan palloa. Tällä Target2 kasvuvauhdilla on ihan turha haaveilla saksan vetämästä vahvojen maiden yhteisvaluutasta.

Jos Euro hajoaa, niin kyllä siinä on jokainen keskuspankki tosiasiassa omillaan sen jälkeen. Ei Saksa aio mitään maksaa.

Siksi varmaan paskamaatkin pitävät kynsin hampain kultavarannostaan kiinni, vaikka kullan hinta on niin raju että sitä myymällä saisi helposti korjattua fiskaalista tilannetta. On jotain minkä pohjalle rakentaa uusi keskuspankki.

So Hard kirjoitti:Jos Euro hajoaa, niin kyllä siinä on jokainen keskuspankki tosiasiassa omillaan sen jälkeen. Ei Saksa aio mitään maksaa.

Saksa on siis nyt 644 miljardia saamapuolella. Jos kukaan ei maksa mitään, niin saksa ottaa tuon 25% BKT:sta suoraan turpaan.

En olisi lainkaan hämmästynyt, vaikka Goldmannin pojat olisivat käyneet välimerellä vähän maistelemassa viinejä ja konsultoimassa. Tässähän syntyy tilanne, jossa Saksa ei kohta voi antaa euron hajota vaikka muuten mieli kypsyisikin. Eli PIIGS:it pääsevät uhkailemaan lähtemisellä, jollei rahaa heru. Sitten vain maksetaan ja toivotaan, maksetaan ja toivotaan.

sivustahuutaja kirjoitti:

So Hard kirjoitti:Jos Euro hajoaa, niin kyllä siinä on jokainen keskuspankki tosiasiassa omillaan sen jälkeen. Ei Saksa aio mitään maksaa.

Saksa on siis nyt 644 miljardia saamapuolella. Jos kukaan ei maksa mitään, niin saksa ottaa tuon 25% BKT:sta suoraan turpaan.

En olisi lainkaan hämmästynyt, vaikka Goldmannin pojat olisivat käyneet välimerellä vähän maistelemassa viinejä ja konsultoimassa. Tässähän syntyy tilanne, jossa Saksa ei kohta voi antaa euron hajota vaikka muuten mieli kypsyisikin. Eli PIIGS:it pääsevät uhkailemaan lähtemisellä, jollei rahaa heru. Sitten vain maksetaan ja toivotaan, maksetaan ja toivotaan.

On ne, on ne!

NuoriDaavid kirjoitti:

sivustahuutaja kirjoitti:

So Hard kirjoitti:Jos Euro hajoaa, niin kyllä siinä on jokainen keskuspankki tosiasiassa omillaan sen jälkeen. Ei Saksa aio mitään maksaa.

Saksa on siis nyt 644 miljardia saamapuolella. Jos kukaan ei maksa mitään, niin saksa ottaa tuon 25% BKT:sta suoraan turpaan.

En olisi lainkaan hämmästynyt, vaikka Goldmannin pojat olisivat käyneet välimerellä vähän maistelemassa viinejä ja konsultoimassa. Tässähän syntyy tilanne, jossa Saksa ei kohta voi antaa euron hajota vaikka muuten mieli kypsyisikin. Eli PIIGS:it pääsevät uhkailemaan lähtemisellä, jollei rahaa heru. Sitten vain maksetaan ja toivotaan, maksetaan ja toivotaan.

:D

On ne, on ne!

Voi vittu... Suomella Target2 saamisia on vain 35% BKT:sta. Jos kasvu on ollut samaa kuin Saksalla, niin nyt ollaan jossain 50% kieppeillä. Antakaamme euron hajota ja ruvetaan saksan kanssa omaan markkaan, not!

http://www.talouselama.fi/incoming/arti ... NATES/w500

sivustahuutaja kirjoitti: Voi vittu... Suomella Target2 saamisia on vain 35% BKT:sta. Jos kasvu on ollut samaa kuin Saksalla, niin nyt ollaan jossain 50% kieppeillä. Antakaamme euron hajota ja ruvetaan saksan kanssa omaan markkaan, not!

Auttaako jotakin, jos tuo ajetaan esim. 150%:iin?

^ sinnitellään nyt niin kauan, että pääsen eläkkeelle!

Samaan aikaan toisaalla:
- kiina ei enää tule ostamaan euromaiden velkakirjoja (ylläri?)
- saksa alkaa nöyrtyä ainoaan jäljellä olevaan keinoon: rahanpainamiseen ja inflaation nostamiseen

sivustahuutaja kirjoitti:^ sinnitellään nyt niin kauan, että pääsen eläkkeelle!

Paskapaperin arvoisilla eläkerahastoilla saa varmasti hyvää paskapaperia koko eläkeiäksi, mutta toivottavasti ei toimeentuloasi aio rakentaa eläkejärjestelmän varaan.

^ ok! Pistän sitten kädet ristiin ja toivon että systeemi pysyy kasassa hautaan asti!

sivustahuutaja kirjoitti:^ ok! Pistän sitten kädet ristiin ja toivon että systeemi pysyy kasassa hautaan asti!

Sitähän pystyy nopeuttamaan tarvittaessa!!!1

Pistetään tämä nyt tähän ketjuun:

Moral hazardia pukkaa. JPMorgan otti pari miljardia turpaan aloitettuaan uudelleen kielletyn veivauksen naamioimalla sen suojaamiseksi. Rahat luonnollisesti olivat sitä edullista likviditeettia, jota pankeille tyrkytetään.
http://dealbook.nytimes.com/2012/05/10/ ... -group/?hp

Tätä tullaan näkemään vielä paljon. Halvalla rahalla pelataan isoin panoksin ja jos homma laukeaa silmille, niin valtiot rientävät pelastamaan nämä 'too big to fail'-pelurit.

Saksa valmis harkitsemaan lisätoimia Kreikan tueksi

Zorbas sanoo: "Who's your daddy!?"

^^ jatkoa

http://www.hs.fi/talous/Investointipank ... 5562375427

Nyt olen kyllästynyt tähän paskasakkiin.

http://www.hs.fi/talous/Kreikka+varautu ... 5562258243

Erotkaa eurosta!

NuoriDaavid kirjoitti:^^ jatkoa

http://www.hs.fi/talous/Investointipank ... 5562375427

Toimarin luottomiesakka ottaa luodin ja eroaa. Akka tienasi viime vuosina 10 miltsiä ja risat vuodessa. Mitenköhän mahtaa pärjätä, jos eropaketti jää pieneksi?

sivustahuutaja kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:^^ jatkoa

http://www.hs.fi/talous/Investointipank ... 5562375427

Toimarin luottomiesakka ottaa luodin ja eroaa. Akka tienasi viime vuosina 10 miltsiä ja risat vuodessa. Mitenköhän mahtaa pärjätä, jos eropaketti jää pieneksi?

Joo. On se rankkaa. Mä voin ottaa vastuun kymmenellä miljoonalla! Kädenpuristus kuitenkin sitä isompi.