Sairaanhoitajien palkankorotukset

[Tix]

"Katainen: Kyllä, ja me emme ole järjestelmäuskovaisia, tästä syystä me olemme sanoneet, että emme kuvittele, että kerralla tätä palkkaeroa ajetaan umpeen, koska se olisi tietysti vastuutonta luvata näin, mut me haluamme osoittaa selvästi suuntaa, et korotetuilla valtionosuuksilla keskimääräistä suuremmat palkankorostukset, kokoomus on siihen valmis."

Keskimääräistä suuremmat. Lienee toteutettiin mikä luvattu? Jos 50% korkeampi kuin keskimääräinen ei ole pidetty lupaus, niin mikä on?

[Yönmustaritari]

Sopinee ketjuun

Kyllä sapettaa kun puoli suomea on lakossa ja TEHY vie kaiken uutisarvon.

Minun ensimmäinen päivä lakkovahtina sujui ihan hyvin mutta enpä sitten ehtinyt sitten viinakaupassa käymään. Seuraavaa vahtipäivää odotellessa joutuu siis tyytymään kaljaan ja hamstrattujen vodka-helmien lirutteluun vanhojen pullojen pohjilta.

[pix]

Tuleekohan tuosta takaisin ihmisenä, kun tietää mitä tekee kadotessaan tavoittamattomiin? Tai siis mitkä seuraukset ovat.

älä nyt menetä yöuniasi, mutta oletko tullut miettineeksi, että kaikkia sairaanhoitajia ei välttämättä paskan vertaa kiinnosta, mitä heidän työpaikallaan tapahtuu silloin, kun itse eivät ole paikalla (vrt. ihan mikä tahansa muu ala). Hoitoala on työtä siinä kuin kaikki muukin työ: kun ollaan töissä, hoidetaan hommat, vapaa-ajalla taas tehdään jotain muuta - on ihan turhaa yrittää saada ihmiset tuntemaan syyllisyyttä tämänkaltaisesta ajattelumallista.

[Hermann Hoth]

Jos 50% korkeampi kuin keskimääräinen ei ole pidetty lupaus, niin mikä on?

Annas linkkiä tai laskentadataa mistä tämä tulee?

[Tix]

Jos 50% korkeampi kuin keskimääräinen ei ole pidetty lupaus, niin mikä on?

Annas linkkiä tai laskentadataa mistä tämä tulee?

Mitä ihmeen linkkiä tai dataa sinä tarvit?

Suurin osa teollisuudesta sai n. 9% sopimukset, esim. perinteinen palkkajohtaja ja suurin ala metalli ja kemia vielä vähemmän. Kuntien tekniset alat saivat 9%. Se on yleinen linja. Naisvaltaisille aloille kunnilla tuli noin 12% ja hoitajille tarjottiin n. 14%. Se on noin 1,55 -kertainen 9% yleiseen linjaan verrattuna, eli 55% korkeampi. Se on myös 16% enemmän kuin mitä lääkärit saivat.

Tehyn propaganda luvatusta 500 eurosta on ihan paskaa.

[PerttiMakimaa]

älä nyt menetä yöuniasi, mutta oletko tullut miettineeksi, että kaikkia sairaanhoitajia ei välttämättä paskan vertaa kiinnosta, mitä heidän työpaikallaan tapahtuu silloin, kun itse eivät ole paikalla (vrt. ihan mikä tahansa muu ala). Hoitoala on työtä siinä kuin kaikki muukin työ: kun ollaan töissä, hoidetaan hommat, vapaa-ajalla taas tehdään jotain muuta - on ihan turhaa yrittää saada ihmiset tuntemaan syyllisyyttä tämänkaltaisesta ajattelumallista.

Ei yöunia kannata menettää. Silloin vastustukyky heikkenee ja saattaa tarvita terveydenhuoltopalveluja.

Olen tullut miettineeksi. Toisaalta tunnen kohtuullisen suuren määrän terveydenhuollon ammattilaisia, jotka "tuovat töitä kotiin" eli eivät unohda työjuttuja kotonakaan täysin. Tämä lakko voi olla henkisesti erittäin kuormittava heille.

Mutta mitä esimerkiksi Melnaisiin tässä ketjussa tulee on selvä, että ei hänkään mikään tunteeton rahanhimoitsija ole. Hän on vain alusta alkaen olettanut ettei mitään lakkoa tälläisen pakon edessä tule jos bluffi pitää loppuun saakka. Sama homma työnantajapuolella.

Siksihän molemmat vilauttelevat pieniä detaljeja siitä miten homma etenee (TEHY kertoo heillä olevan 18 miljoonaa lakkokassaa, tosin vaikeasti likvidoitavissa asseteissa kuten kiinteistöissä. Työnantaja nokittaa kertomalla mitä kaikkia järjestelyjä ovat tehneet pärjätäkseen ilman tehyläisiä). Eiköhän piakkoin porukkaa lähetetä pieninä erinä Ruotsiin synnyttämään ja TEHY vastavetona keksii taas jotakin täysin älytöntä. Ehkä he linnoittautuvat johonkin yksikköön ja alkavat nälkälakkoon?

Se on kyllä sanottava, että tämän tason sotku voi syntyä ainoastaan Suomessa tai jossakin muussa slaavilaisen masennuksen maassa.

[prosessi]

18% on näemmä sekin liikaa.

[pix]

[quote="PerttiMakimaa"][/quote]

*huoh* säikähdin jo aiheuttaneeni konfliktin ilmaisemalla mielipiteeni turhan kärkkäästi, mutta onneksi osasit suhtautua asiaan hillitysti

tiedän kyllä mistä puhut, itse olen elänyt samassa taloudessa sairaanhoitajan kanssa lähes 20 vuotta elämästäni. Tarkoitin vain sitä, etteivät esittämäsi mielipiteen kaltaiset kommentit ainakaan helpota asiaa - mielestäni kun ns. rivityöntekijöiden (tai duunarien, miten vaan) tehtäviin ei kuulu murehtia työpaikan tapahtumia työajan ulkopuolella, eikä heille siitä ainakaan sairaanhoitajien tapauksessa palkkaa makseta.

edit: v***u en osaa sit quotata..

[sivustahuutaja]

Siksihän molemmat vilauttelevat pieniä detaljeja siitä miten homma etenee (TEHY kertoo heillä olevan 18 miljoonaa lakkokassaa, tosin vaikeasti likvidoitavissa asseteissa kuten kiinteistöissä.

Mitäs käytännön eroa kiinteistöllä ja käteisellä on aikana, jona rahaa saa pankista?

[SikaMika]

Tehyn propaganda luvatusta 500 eurosta on ihan paskaa.

Yep.

Omasta mielestäni 15 prosentin korotus olisi Tehyläisiltä loistava neuvottelutulos, toi tarjottu 14 alkaa siis olemaan jo lähellä. 24%n vaade on silkkaa kukkua, vaikka olenkin jo vuosia ollut sitä mieltä että hoitsut ansaitsivat enemmän liksaa, en toivo enkä usko tuollaista korotusta.

[PerttiMakimaa]

Siksihän molemmat vilauttelevat pieniä detaljeja siitä miten homma etenee (TEHY kertoo heillä olevan 18 miljoonaa lakkokassaa, tosin vaikeasti likvidoitavissa asseteissa kuten kiinteistöissä.

Mitäs käytännön eroa kiinteistöllä ja käteisellä on aikana, jona rahaa saa pankista?

Miinus 1-2 miljoonaa korkoihin?

Ongelma kai on se, että kun liitolla ei oikeasti varmaankaan ole halua luopua hulppeasta päämajastaan niin ne lainatut rahat on maksettava jäsenmaksuilla. Kai se hieman rajoittaa lainausintoa. Tai no, tätä tapahtumaketjua seuratessa alkaa tuntua ettei mikään rajoita mitään.

[PerttiMakimaa]

Tehy itsekin rauhoittelee jo parhaiten provosoimaansa osaa järjestökarjasta

Lähtee lapasesta.

[Hermann Hoth]

Tehy itsekin rauhoittelee jo parhaiten provosoimaansa osaa järjestökarjasta

Ei tuossa mitään ihmeellistä. Tehyltä en järjestönä muuta odottanutkaan, kuin lähtevät siitä että lakia noudatetaan. Se nyt olisi ihan tyhmää ollut alkaa vihjailemaan kentälle, että älkää silti menkö. Sitä en tiedä mitä mieltä henk. koht. ovat (siis Tehyn johto) ja eihän ne sitä sano julki. Toisaalta, onko sillä mitään väliä, kun henk. koht. mielipiteitä on ihan just niin monta kun on vastaajia kysymykseen.

[nexie]

Miten mahtavat hoitsut tähän uuteen potilas-parkaan suhtautua:

Matti sairastaa

[Melnais]

Tehy itsekin rauhoittelee jo parhaiten provosoimaansa osaa järjestökarjasta

Tuossa on takana joukko hoitajia, jotka ovat niin ärsyyntyneitä pakkolaista, että tahtovat jäädä tällä irtisanoutumisella alalta pois kokonaan. Takana on tunne väheksynnästä ja arvostuksen täydellisestä puuttumisesta, raivo petetyistä lupauksista. Ymmärrään mutta en oikein voi kannattaa, ei ammatinharjoittamisoikeus ole mikään on/off-kyltti. Toisekseen, jos vaaditaan, pitää seistä myös lupausten takana eli tässä tapauksessa olla valmis palaamaan työhön.

Eilen oli Turussa mielenosoitus, väkeä kulkueessa ~ 500. Kulkueen jälkeen jäsenillassa käytettiin paljon puheenvuoroja, joista suurin osa koski pakkotyömenettelyä. Tehyn kanta on, että töihin mennään jos määräys hoitajan saavuttaa, kyseessä on kuitenkin laki eikä ehdotus. Yksittäiset hoitajat ovat saaneet julkisuutta kieltäytymällä jo etukäteen työmääräyksestä, he kantavat vastuun päätöksestään henkilökohtaisesti, järjestötoimenpide määrätystä työstä kieltäytyminen ei ole.

[PerttiMakimaa]

Tuossa on takana joukko hoitajia, jotka ovat niin ärsyyntyneitä pakkolaista, että tahtovat jäädä tällä irtisanoutumisella alalta pois kokonaan. Takana on tunne väheksynnästä ja arvostuksen täydellisestä puuttumisesta, raivo petetyistä lupauksista.

Tätähän minä juuri tarkoitan. Annettuja lupauksia on tulkittu aika huolettomasti Tehyn ja vasemmiston äänellä ja on luotu tilanne, että mikään ei ole kohta hallinnassa. Tehyn johto on pahassa pakkoraossa, kun on ensin luotu kuva ettei mikään muu kuin 24% kelpaa ja nyt pitäisi sorvata kompromissia kentän ollessa tässä kiimassa.

Entä se juttu Turussa, jossa terveydenhoitajat hakivat ensi viikon sairaslomaa etteivät joutuisi töihin?

[Melnais]

Tuossa on takana joukko hoitajia, jotka ovat niin ärsyyntyneitä pakkolaista, että tahtovat jäädä tällä irtisanoutumisella alalta pois kokonaan. Takana on tunne väheksynnästä ja arvostuksen täydellisestä puuttumisesta, raivo petetyistä lupauksista.

Tätähän minä juuri tarkoitan. Annettuja lupauksia on tulkittu aika huolettomasti Tehyn ja vasemmiston äänellä ja on luotu tilanne, että mikään ei ole kohta hallinnassa. Tehyn johto on pahassa pakkoraossa, kun on ensin luotu kuva ettei mikään muu kuin 24% kelpaa ja nyt pitäisi sorvata kompromissia kentän ollessa tässä kiimassa.

No, se on vähän niinkuin firman pikkujoulut, joissa riehuvat eniten ne, jotka eivät vuoden aikana saa suutaan auki. Nyt on yleisesti hyväksyttyä purkaa sitä patoumaa joka on vuosien aikana kertynyt ja kiihkeimmät puheenvuorot tulevat usein juuri näiltä peesaajilta. Luotto johtoon on suuri, kyllä kenttä tyytyy tehtyyn päätökseen vaikkei se 24%/2v 4 kk tule olemaankaan.

Oma sopimusoikeus on mielestäni se kaikkein oleellisin saavutettava. Suurikin korotus laimenee vuosien kuluessa jos aina jakajana on koko kuntakenttä kanttiinityöntekijöistä alkaen. Joukkoirtisanoutumista kun ei voi käyttää toiste.

Entä se juttu Turussa, jossa terveydenhoitajat hakivat ensi viikon sairaslomaa etteivät joutuisi töihin?

Sairaanhoitajat. Vastataan nyt diplomaattisesti, että mitään ei voi todistaa. Kyseinen toimipiste on ollut otsikoissa keväästä lähtien huonon työilmapiirin ja onnettoman johdon vuoksi. Eipä siinä tarvita kummoistakaan yleistä painetta kun pääloma kutsuu. Lääkärintodistusta vastaan on paha inttää ettei toinen ole oikeasti sairas.

[Hermann Hoth]

Tuossa on takana joukko hoitajia, jotka ovat niin ärsyyntyneitä pakkolaista, että tahtovat jäädä tällä irtisanoutumisella alalta pois kokonaan. Takana on tunne väheksynnästä ja arvostuksen täydellisestä puuttumisesta, raivo petetyistä lupauksista. Ymmärrän, mutta en oikein voi kannattaa, ei ammatinharjoittamisoikeus ole mikään on/off-kyltti. Toisekseen, jos vaaditaan, pitää seistä myös lupausten takana eli tässä tapauksessa olla valmis palaamaan työhön.

Näin kannattaisi ennemminkin toimia (jos tuntuu siltä, että terveydenhoitoala oli tässä), eli katselee ihan rauhassa tän katastrofin läpi ja tilanteen selvittyä ensimmäisenä päivänä jättää itse irtisanoutumisen. Ei pääse sitten kukaan mukisemaan mitään. Tuo kieltäytyminen on turhaa, kun siitä tule kuin isoja otsikoita ja vaivaa. Ja saa työnantajan kassaan loven eikä omaan ...

[Tix]

Lääkärintodistusta vastaan on paha inttää ettei toinen ole oikeasti sairas.

Bullshit. Työnantajalla on aina oikeus vaatia, että työntekijä menee työterveyslääkärillä käymään kunhan maksaa kulungit. Itse pistäisin varoituksen postiin jokaiselle joka on "sairaslomalla" ja ilmoittaisin, että työsuhde puretaan jos et ilmoittaudu välittömästi terveydentilasi tsekkaukseen työterveyslääkärillä.

[Melnais]

Eduskunta hyväksyi juuri pakkolain 113-68.

Työmääräyksiä pyritään osoittamaan vielä työssäoleville irtisanoutujille viikonlopun työvuorojen aikana, sillä lääninhallituksien henkilökunta ei riitä kiertämään pareittain vapaapäiväläisten ovelta ovelle.

Odotan uteliaana huomista iltavuoroa! Omassa yksikössäni puute ei ole suuri, mutta onhan mahdollista että minut määrätään päivystykseen. Absurdi tilanne jos heitetään hallitsemiltani aloilta nollaperehdytyksellä työpisteeseen, jonka tavoista minulla on vain hailea aavistus. Onneksi edes itsellä on realistinen käsitys omista taidoista.

[Chap]

Lääkärintodistusta vastaan on paha inttää ettei toinen ole oikeasti sairas.

Bullshit. Työnantajalla on aina oikeus vaatia, että työntekijä menee työterveyslääkärillä käymään kunhan maksaa kulungit. Itse pistäisin varoituksen postiin jokaiselle joka on "sairaslomalla" ja ilmoittaisin, että työsuhde puretaan jos et ilmoittaudu välittömästi terveydentilasi tsekkaukseen työterveyslääkärillä.

Tehyläiset, nuo super-vemppailijat, osaavat varmaan valitella sellaisia vikoja, joita on vaikea todistaa vääriksi ... selkäkipu, masennus, rahanahneus jne.

[Melnais]

Lääkärintodistusta vastaan on paha inttää ettei toinen ole oikeasti sairas.

Bullshit. Työnantajalla on aina oikeus vaatia, että työntekijä menee työterveyslääkärillä käymään kunhan maksaa kulungit. Itse pistäisin varoituksen postiin jokaiselle joka on "sairaslomalla" ja ilmoittaisin, että työsuhde puretaan jos et ilmoittaudu välittömästi terveydentilasi tsekkaukseen työterveyslääkärillä.

Älä puhu kun et tiedä. Työterveyshuolto on ollut jo pidempään ruuhkautunut, päivystysaikoja on melkein mahdotonta saada. Riittää että on ottanut sinne yhteyttä ja sitten hakeutunut muualle hoitoon.

Lisätään vielä että tässä asiassa suutarin lapsella ei tosiaan ole kenkiä. Työterveyshuolto ei ole edes tarkoitettu akuuttien vaivojen tai joka lajin terveysongelmien hoitoon vaan nimenomaan työperäisten ongelmien selvittelyyn työkyvyn ylläpitämiseksi. (HUS:lla oli tosin loistava työsuhde-etu, vaivoineen sai mennä mihin tahansa päivystykseen. Tarkoituksena tietysti saada työntekijät mahdolisimman nopeasti takaisin sorvin ääreen.)

[Tix]

Lääkärintodistusta vastaan on paha inttää ettei toinen ole oikeasti sairas.

Bullshit. Työnantajalla on aina oikeus vaatia, että työntekijä menee työterveyslääkärillä käymään kunhan maksaa kulungit. Itse pistäisin varoituksen postiin jokaiselle joka on "sairaslomalla" ja ilmoittaisin, että työsuhde puretaan jos et ilmoittaudu välittömästi terveydentilasi tsekkaukseen työterveyslääkärillä.

Älä puhu kun et tiedä. Työterveyshuolto on ollut jo pidempään ruuhkautunut, päivystysaikoja on melkein mahdotonta saada. Riittää että on ottanut sinne yhteyttä ja sitten hakeutunut muualle hoitoon.

Väite siitä, että lääkärintodistusta vastaan on vaikea inttää on bullshittiä. Se on hyvin helppoa. Kyllä tekosairaat töihin saa jos on halua.

[Melnais]

Bullshit. Työnantajalla on aina oikeus vaatia, että työntekijä menee työterveyslääkärillä käymään kunhan maksaa kulungit. Itse pistäisin varoituksen postiin jokaiselle joka on "sairaslomalla" ja ilmoittaisin, että työsuhde puretaan jos et ilmoittaudu välittömästi terveydentilasi tsekkaukseen työterveyslääkärillä.

Älä puhu kun et tiedä. Työterveyshuolto on ollut jo pidempään ruuhkautunut, päivystysaikoja on melkein mahdotonta saada. Riittää että on ottanut sinne yhteyttä ja sitten hakeutunut muualle hoitoon.

Väite siitä, että lääkärintodistusta vastaan on vaikea inttää on bullshittiä. Se on hyvin helppoa. Kyllä tekosairaat töihin saa jos on halua.

Liitä se väite työpisteeseen josta nyt puhuttiin, eli Turun kaupunginsairaalan päivystykseen. En ottanut kantaa muiden alojen sairaslomakäytäntöön, etkä itsekään ilmaissut puhuvasi muista paikoista. Työnantaja ei vähästä väitä, että lääkärin arvio työkyvyttömyydestä olisi väärä. Omailmoituksella en tässä tilanteessa lähtisi olemaan poissa työstä.

[Tix]

Työnantaja ei vähästä väitä, että lääkärin arvio työkyvyttömyydestä olisi väärä.

Oikeuskäytännöstä löytyy varsin erinomaisia esimerkkejä tekosairaiden ruotuun laittamisesta. Ihan työnantajan omasta halusta kiinni.