Kitinä

exPertti kirjoitti:Kenellä sitten ei olisi inhimillisyyttä toista ihmistä kohtaan?

Hmmm

Zeb kirjoitti:Hmmm

Niin?

exPertti kirjoitti:^ Pelottavinta on lukea jutun keskusteluosiota. Aluksi luulin, että keskustelijat provoavat, mutta taitavat olla tosissaan että keskuksen työntekijät pitäisi asettaa syytteeseen kun eivät nyt yhtä bussia saa tilattua.

Provoja ne on.

Olen itse mukana keskusteluosiossa nimerkikkä "Inhorealisti" alkaen tästä

http://www.hs.fi/keskustelu/Turvapaikan ... &start=200

Liittyy tähän http://www.kko.fi/45905.htm

Ylermi Ylihankala kirjoitti: että on mussakin vähän inhimillisyyttä mamuja ja heidän murheitaan kohtaan.

Toivottavasti sulta löytyy myös vähän inhimillisyyttä niitäkin kohtaan, jotka mamujen kanssa joutuu erinäisiin kohtaamisiin. Vai voiko ne kuitata punaniska leimalla tai heiluttelemalla rasisti-korttia? Senhän sä juuri tässä ketjussa teit.

Tästä on matkaa Suomen suurimpaan vastaanottokeskukseen n. 20-30km. Taitaa olla tilasta puutetta kun on toteutettu "yhdessä yössä monikulttuuriseksi"-operaatio.

On se oikeasti positiivista, että mamunaiset tervehtii kohteliaasti ja ovat seurallisia tuolla kadulla kävellessä. Muttajoo, jos kuukauden sisällä olen joutunut kolme! (3) kertaa oikeasti seksuaalisen häirinnän kohteeksi kaupassa ja kauppamatkalla, näen päivittäin miten nämä herttaiset pikkulapset kouluttavat suomalaisia lapsia leikkipihalla tai miten aikuiset miehet ahdistelevat nuoria teinityttöjä päivästä toiseen kaupan edustalla/rannoilla ym. niin sanottakoon, että kiinnostaa himpun verran myös näiden suomalaisten murheet ja tuntemukset.

No, jossain vaiheessahan tämän on taas pakko purkautua. Sitten voidaan taas yhdessä lukea lehdestä kulttuurien törmäämisestä ja voivotella suomalaisia rasistijuntteja.

Rouva Pupu kirjoitti:...jos kuukauden sisällä olen joutunut kolme! (3) kertaa oikeasti seksuaalisen häirinnän kohteeksi kaupassa ja kauppamatkalla, näen päivittäin miten nämä herttaiset pikkulapset kouluttavat suomalaisia lapsia leikkipihalla tai miten aikuiset miehet ahdistelevat nuoria teinityttöjä päivästä toiseen kaupan edustalla/rannoilla ym. niin sanottakoon, että kiinnostaa himpun verran myös näiden suomalaisten murheet ja tuntemukset.

Jos tuo on totta niin ei voi muuta sanoa, kuin että onneksi ovat tänne meille päin asuttaneet hyvätapaisempia mamuja kuin sinne. Meillä päin taas ihan ehdat suomalaiset juopot on hoitaneet sen ahdistelupuolen, viimeksi kun kävelin äitiysneuvolaan.

Zeb kirjoitti: Jos tuo on totta niin ei voi muuta sanoa, kuin että onneksi ovat tänne meille päin asuttaneet hyvätapaisempia mamuja kuin sinne. Meillä päin taas ihan ehdat suomalaiset juopot on hoitaneet sen ahdistelupuolen, viimeksi kun kävelin äitiysneuvolaan.

Tietenkään ei ole totta, tietysti valehtelin. Unohdetaan koko homma, mamut ovat rikkaus, koska siellä päin kaikki ok. Varsinkin kun suomalaisetkin.

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Täälläpäinkin, maalaispitäjässä, on ollut näitä mamuongelmia. Onkohan se kuitenkaan hyvä idea sulloa neekereitä ja rättipäitä näihin pikku maalaispitäjiin? Mihinkä se lantavarvas punaisesta niskastaa pääsee?

Minähän olen joskus muinoin ollut opintojen ohessa pari vuotta töissä turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksessa, ja jo tuolloin ihmeteltiin, miksi kummassa näitä keskuksia perustetaan, ja vielä lyhytjänteisen projektiluonteisesti, kaikenmaailman tuppukyliin metsän keskelle kun urbaaniympäristö kuitenkin on niin paljon vastaanottavaisempi erilaisuudelle (tosin on Suomessa muitakin urbaaniympäristöjä kuin pääkaupunkiseutu). En ihmettele, että Lammilla on lieviä vaikeuksia asettumisessa osaksi yhteisöä.

Kitinän päivystäville ksenofoobikoille vielä rautalankaa sen verran, että yllä esittämäni ei mitenkään väänny tämän uutisessa mainitun käyttäytymisen puolusteluksi. Entisenä vastaanottokeskustyöntekijänä tiedän hyvin, että turvapaikanhakijajoukko on aika hankalaa porukkaa: vuosien vaino, kidutus, sotakokemus jne. jättää ihmiseen jälkensä.

exPertti kirjoitti:Niin?

Kuulosti vaan koomiselta juuri sinun suustasi. Ehkä olet oikeasti inhimillinen ja empaattinen ihminen, mutta se ei vain välity näin keskustelupalstalla.

huima kirjoitti:Sitäpaitsi oikeasti kauniit naiset tykkäävät pienestä esineellistämisestä, koska se on puhdasta valtaa heidän taskuunsa. Kysy vaikka keneltä kauniilta naiselta Kitinässäkin privaatisti. Julkisesti toki pitää paheksua.

Kauneuskysymykset sikseen, mutta toiseen väittämääsi täytyy tarttua. En minä ainakaan pidä vallasta parisuhteessa, kummallakaan osapuolella. Pidän tasapainosta.

Zeb kirjoitti:

exPertti kirjoitti:Niin?

Kuulosti vaan koomiselta juuri sinun suustasi. Ehkä olet oikeasti inhimillinen ja empaattinen ihminen, mutta se ei vain välity näin keskustelupalstalla.

Mitä inhimillisyys mielestäsi on?

Ansaitsevatko kaikki planeettamme asukkaat mielestäsi inhimillisyyttä osakseen?

Rouva Pupu kirjoitti:Unohdetaan koko homma, mamut ovat rikkaus, koska siellä päin kaikki ok. Varsinkin kun suomalaisetkin.

Ei täällä ole kaikki ok. Täällä on ahdistelevia suomalaisia juoppoja. Vai eikö niitä taas lasketa siellä päin?

Zeb kirjoitti:

Rouva Pupu kirjoitti:Unohdetaan koko homma, mamut ovat rikkaus, koska siellä päin kaikki ok. Varsinkin kun suomalaisetkin.

Ei täällä ole kaikki ok. Täällä on ahdistelevia suomalaisia juoppoja. Vai eikö niitä taas lasketa siellä päin?

Ja se selittää tai jopa vähentää toisten tekemien rikkomusten suuruutta?

EveryWoman kirjoitti:En minä ainakaan pidä vallasta parisuhteessa, kummallakaan osapuolella. Pidän tasapainosta.

No nyt olet ytimessä. Kun miehille valta muodostuu älykkyyden ja ansaintakyvykkyyden kautta, saa nainen valtaa naisellisten ominaisuuksien kautta - tuoden suhteen mahdollisesti jopa tasapainoon. Ja kaikki ovat onnellisia. MOT.

exPertti kirjoitti:Mitä inhimillisyys mielestäsi on?

Ansaitsevatko kaikki planeettamme asukkaat mielestäsi inhimillisyyttä osakseen?

Ainakin tahtoa yrittää edes ymmärtää mistä mikäkin asia tai teko johtuu.

Jälkimmäiseen kyllä, ehdottomasti. Mikä ei millään muotoa tarkoita että kaikkia tekoja pitäisi hyväksyä.

Zeb kirjoitti:

exPertti kirjoitti:Mitä inhimillisyys mielestäsi on?

Ansaitsevatko kaikki planeettamme asukkaat mielestäsi inhimillisyyttä osakseen?

Ainakin tahtoa yrittää edes ymmärtää mistä mikäkin asia tai teko johtuu.

Jälkimmäiseen kyllä, ehdottomasti. Mikä ei millään muotoa tarkoita että kaikkia tekoja pitäisi hyväksyä.

Mikä minussa sitten on epäinhimillistä (tätä kai voi pitää korrektina terminä) mielestäsi?

exPertti kirjoitti:Ja se selittää tai jopa vähentää toisten tekemien rikkomusten suuruutta?

Kuka niin sanoi?

Zeb kirjoitti:

exPertti kirjoitti:Ja se selittää tai jopa vähentää toisten tekemien rikkomusten suuruutta?

Kuka niin sanoi?

Mikä sitten mahtoi olla syy kirjoittamaasi vasta-argumenttiin?

Mun turvapaikkakysymyskantani on vaikeasti määriteltävä. Uskoakseni se johtuu siitä, että kysymys on vaikea.

Jotain ajatuksia voi lukea tästä

http://kitina.net/viewtopic.php?t=6822

Sen tiedän varmasti, että haluan, että asiasta on voitava ja tulee keskustella avoimesti.

Zeb kirjoitti: Ei täällä ole kaikki ok. Täällä on ahdistelevia suomalaisia juoppoja. Vai eikö niitä taas lasketa siellä päin?

Tietysti lasketaan, tyhmä kysymys. Sinulta taas tuntuu unohtuvan se tosiseikka, ettei suomalaisen suorittama häirintä millään tasolla oikeuta mamujen toimintaa. Sekin usein unohtuu, että jos ei itsellä kokemuksia, niitä ei voi olla toisillakaan. Ehkä saat muutaman säälipisteen kun ahdistelu tapahtui sentään matkalla äitiysneuvolaan. Odotan omia säälipisteitäni, koska ahdisteluni ovat tapahtuneet lapseni kanssa vaunuilessa. Odotan, ja paljon. Inhimillisyyttä, kiitos.

exPertti kirjoitti:Mikä minussa sitten on epäinhimillistä (tätä kai voi pitää korrektina terminä) mielestäsi?

Sanotaan ennemmin epäempaattista. Sellainen kuva on vain tullut viesteistäsi vuosien varrella. Ei ehkä ihan alussa, muistelisin, että 2004 paikkeilla kirjoitit vielä eri sävyyn. En aio alkaa kaivaa viestihistoriaasi, joten etkö voisi nyt vain tyytyä siihen, että tällainen kuva nyt on välittynyt minulle.

exPertti kirjoitti:Mikä sitten mahtoi olla syy kirjoittamaasi vasta-argumenttiin?

Argumentista en tiedä, kun en taida olla täällä niin väittelyhenkisesti kuin ehkä itse. Tarkoitus oli lähinnä ihmetellä minun ja Pupun kokemusten erilaisuutta.

huima kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:En minä ainakaan pidä vallasta parisuhteessa, kummallakaan osapuolella. Pidän tasapainosta.

No nyt olet ytimessä. Kun miehille valta muodostuu älykkyyden ja ansaintakyvykkyyden kautta, saa nainen valtaa naisellisten ominaisuuksien kautta - tuoden suhteen mahdollisesti jopa tasapainoon. Ja kaikki ovat onnellisia. MOT.

Itse olen kokenut toimivaksi vain sellaisen järjestelyn, jossa valta on eri osa-alueiden sisälläkin jakautunut osapuilleen tasan. Jos toinen on ainoa, joka ajaa autoa ja toinen ainoa joka silittää paitoja, suhde on minun näkökulmastani rampa. Mitä enemmän tällaisia epätasapainoisia osa-alueita suhteessa on, sitä hyödyttömämmäksi sen koen, vaikka kokonaispisteet näennäisesti menisivätkin tasan.

Heti perään tarkennan tuota liian yksinkertaistavaa määrittelyäni jo ennen kuin kukaan älähtää: käytännössä täydellinen tasapaino vallitsee vain harvoin jos koskaan - ero syntyykin siitä, pyritäänkö suhteessa tällaiseen tasapainoon vai audimiehen tavoin siitä pois.

Zeb kirjoitti:

exPertti kirjoitti:Mikä minussa sitten on epäinhimillistä (tätä kai voi pitää korrektina terminä) mielestäsi?

Sanotaan ennemmin epäempaattista. Sellainen kuva on vain tullut viesteistäsi vuosien varrella. Ei ehkä ihan alussa, muistelisin, että 2004 paikkeilla kirjoitit vielä eri sävyyn. En aio alkaa kaivaa viestihistoriaasi, joten etkö voisi nyt vain tyytyä siihen, että tällainen kuva nyt on välittynyt minulle.

Empaattisuuden tasoni vaihtelee kyllä huomattavasti riippuen mistä on kyse. Ihan kaikki ilmiöt eivät minusta ansaitse empatiaa osakseen.

Kuten sanottua mielipiteen vapaushan täällä vallitsee, joten olet vapaa ajattelemaan mitä haluat.

Zeb kirjoitti:Argumentista en tiedä, kun en taida olla täällä niin väittelyhenkisesti kuin ehkä itse. Tarkoitus oli lähinnä ihmetellä minun ja Pupun kokemusten erilaisuutta.

Tuntuu usein, että tällaisilla ihmettelyillä koetetaan vähätellä toisen tekemiä havaintoja ympäristöstään.

"Eihän se niin voi olla"

Pupulle ja Pertille: Tarkoitukseni ei ole missään nimessä vähätellä kenenkään tekemiä ahdisteluja, päin vastoin. Ahdistelu on oksettavaa oli tekijä sitten mistä vain kotoisin. Omat kokemukseni vain rajoittuvat suomalaisiin tässä asiassa, kokonaisuudessaan kokemusta aiheesta on enemmän kuin olisin todellakaan välittänyt hankkia.

Pertille: Tulipa mieleen joku vanha ison haloon nostanut keskustelu missä itse suunnilleen hyväksyit raiskauksen jos nainen oli mennyt väärään seuraan tai kyytiin. Eli ahdistelu on tuomittavaa, raiskaus taas jo ok? En vaan tajua.