Sivu 31/42

Lähetetty: 14.11.2007 9:59
Kirjoittaja Hermann Hoth
NuoriDaavid kirjoitti:Vaikka olenkin peruskokkari, niin turha Kokoomuksen on väittää, ettei luvannut mitään:

Keskimääräistä suuremmat palkankorotukset erityisesti hoitoalalle

koulutetuille ja naisvaltaisille aloille – kuten hoitoalalle - maksetaan keskimääräistä suuremmat palkankorotukset

Tietysti Katainen voi syyttää Sari Sairaanhoitajaa epärealistiseksi, kun uskoi Kokoomusta.
Nyt tarttis jostain pölliä ne Beni-boyn "leikekirjat", joita hän on liimaillut joka aamu jo vuosien ajan. Tai no, ne on taidettu jo hävittää pahimmassa paniikissa, kun olisihan se nyt paha, jos löytyisi mustaa valkoisella siitä, mitä tuli luvattua ... 8)
(onneks nykyään on vielä parempaa, kun Ylen arkistoista löytyy varmasti sopivia tallenteita. Mut niidenkin kaivaminen esiin riippuu vähän, että kuinka "Kokoomuslaisia" Ylen johtoporukka on :D )
*hitto mitä salaliittoteoriota ...* :wink:

Lähetetty: 14.11.2007 10:39
Kirjoittaja Googlebot
NuoriDaavid kirjoitti:Vaikka olenkin peruskokkari, niin turha Kokoomuksen on väittää, ettei luvannut mitään:

Keskimääräistä suuremmat palkankorotukset erityisesti hoitoalalle

koulutetuille ja naisvaltaisille aloille – kuten hoitoalalle - maksetaan keskimääräistä suuremmat palkankorotukset

Tietysti Katainen voi syyttää Sari Sairaanhoitajaa epärealistiseksi, kun uskoi Kokoomusta.
Missä noilla sivustoilla luvattiin Tehyn nykyisin vaatimia palkankorotuksia, varsinkaan yhdellä kertaa? Eikö kuntatyönantajien tarjoama yli 12% korotus ole keskimääräistä palkankorotustasoa selvästi korkeammalla?

Lähetetty: 14.11.2007 10:43
Kirjoittaja PerttiMakimaa
PerttiMakimaa kirjoitti:Helsingin Sanomissa yksi kolumnisti kuvasi kiistaa minusta osuvasti...
Kas, se löytyi netistäkin.

http://www.hs.fi/artikkeli/Rahat+tai+he ... 5231705220

Lähetetty: 14.11.2007 10:44
Kirjoittaja NuoriDaavid
Googlebot kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Vaikka olenkin peruskokkari, niin turha Kokoomuksen on väittää, ettei luvannut mitään:

Keskimääräistä suuremmat palkankorotukset erityisesti hoitoalalle

koulutetuille ja naisvaltaisille aloille – kuten hoitoalalle - maksetaan keskimääräistä suuremmat palkankorotukset

Tietysti Katainen voi syyttää Sari Sairaanhoitajaa epärealistiseksi, kun uskoi Kokoomusta.
Missä noilla sivustoilla luvattiin Tehyn nykyisin vaatimia palkankorotuksia, varsinkaan yhdellä kertaa? Eikö kuntatyönantajien tarjoama yli 12% korotus ole keskimääräistä palkankorotustasoa selvästi korkeammalla?
Se ei kuitenkaan kohdistunut "erityisesti hoitoalaan".

"Kun hallitus sitten antoi kunnille rahaa, kuntatyöntantaja meni sirottelemaan sen tasaisesti koko kuntakenttään. Se oli aivan päätöntä. Rahaa saivat nekin, jotka eivät olleet sitä edes pyytäneet, Soininvaara taivastelee.".

Tietysti mieslääkärinä olen iloinen mieslääkärien saamista tasa-arvokorotuksista.

Lähetetty: 14.11.2007 10:45
Kirjoittaja PerttiMakimaa
Googlebot kirjoitti:Missä noilla sivustoilla luvattiin Tehyn nykyisin vaatimia palkankorotuksia, varsinkaan yhdellä kertaa? Eikö kuntatyönantajien tarjoama yli 12% korotus ole keskimääräistä palkankorotustasoa selvästi korkeammalla?
Minuakin hieman kiinnostaisivat vastaukset tähän. Palkkakuopassa olevat kemialaiset jne. saivat 8,5%...

Lähetetty: 14.11.2007 10:48
Kirjoittaja PerttiMakimaa
NuoriDaavid kirjoitti:Se ei kuitenkaan kohdistunut "erityisesti hoitoalaan".
Ei tietenkään kohdistunut. Sairaanhoitajat ja lääkärit ovat kuntien parhaiten palkattu työntekijäryhmä. Tässähän piti parantaa myös "naisvaltaisten matalapalkka-alojen" tuloja. Mikä muu kuin kunnan toimistotyöntekijät on matalapalkka-ala?

Lähetetty: 14.11.2007 10:55
Kirjoittaja NuoriDaavid
PerttiMakimaa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Se ei kuitenkaan kohdistunut "erityisesti hoitoalaan".
Ei tietenkään kohdistunut. Sairaanhoitajat ja lääkärit ovat kuntien parhaiten palkattu työntekijäryhmä. Tässähän piti parantaa myös "naisvaltaisten matalapalkka-alojen" tuloja. Mikä muu kuin kunnan toimistotyöntekijät on matalapalkka-ala?
Kokoomus vaalikampanjassaan lupasi kohdistaa rahat "erityisesti hoitoalalle", ei matalapalkka-aloille. Lue linkkini yllä.

Lähetetty: 14.11.2007 11:54
Kirjoittaja PerttiMakimaa
NuoriDaavid kirjoitti:
PerttiMakimaa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Se ei kuitenkaan kohdistunut "erityisesti hoitoalaan".
Ei tietenkään kohdistunut. Sairaanhoitajat ja lääkärit ovat kuntien parhaiten palkattu työntekijäryhmä. Tässähän piti parantaa myös "naisvaltaisten matalapalkka-alojen" tuloja. Mikä muu kuin kunnan toimistotyöntekijät on matalapalkka-ala?
Kokoomus vaalikampanjassaan lupasi kohdistaa rahat "erityisesti hoitoalalle", ei matalapalkka-aloille. Lue linkkini yllä.
Niin? Ja sitten muodosti hallituksen Keskustan kanssa, joka ei ollut moista luvannut kenellekään ja siellä konsensus muutti lupauksen "matalapalkka-aloihin kohdistuvaan tasa-arvoerään", joka toteutettiinkin.

Lähetetty: 14.11.2007 12:21
Kirjoittaja NuoriDaavid
PerttiMakimaa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
PerttiMakimaa kirjoitti: Ei tietenkään kohdistunut. Sairaanhoitajat ja lääkärit ovat kuntien parhaiten palkattu työntekijäryhmä. Tässähän piti parantaa myös "naisvaltaisten matalapalkka-alojen" tuloja. Mikä muu kuin kunnan toimistotyöntekijät on matalapalkka-ala?
Kokoomus vaalikampanjassaan lupasi kohdistaa rahat "erityisesti hoitoalalle", ei matalapalkka-aloille. Lue linkkini yllä.
Niin? Ja sitten muodosti hallituksen Keskustan kanssa, joka ei ollut moista luvannut kenellekään ja siellä konsensus muutti lupauksen "matalapalkka-aloihin kohdistuvaan tasa-arvoerään", joka toteutettiinkin.
Jep jep. Mutta nykyinen valtiovarainministeri, Kokoomuksen puheenjohtaja lupasi.

Eihän vaalilupauksia ole ennenkään pidetty, mutta on jo aika paksua valehdella, ettei olisi luvattukaan.

Lähetetty: 14.11.2007 12:23
Kirjoittaja Tix
NuoriDaavid kirjoitti:Vaikka olenkin peruskokkari, niin turha Kokoomuksen on väittää, ettei luvannut mitään:

Keskimääräistä suuremmat palkankorotukset erityisesti hoitoalalle

koulutetuille ja naisvaltaisille aloille – kuten hoitoalalle - maksetaan keskimääräistä suuremmat palkankorotukset

Tietysti Katainen voi syyttää Sari Sairaanhoitajaa epärealistiseksi, kun uskoi Kokoomusta.
Kuules nyt, 5% yli yleisen linjan ei todellakaan ole "ei mitään" vaan poikkeuksellisen suuri määrä. Mitään 500 euroa ei ole luvattu.

Lähetetty: 14.11.2007 12:32
Kirjoittaja elco
Tix kirjoitti:
Kuules nyt, 5% yli yleisen linjan ei todellakaan ole "ei mitään" vaan poikkeuksellisen suuri määrä. Mitään 500 euroa ei ole luvattu.
Lääkäreillä on vaikeuksia hahmottaa alle 20% korotuksia.

Lähetetty: 14.11.2007 12:49
Kirjoittaja NuoriDaavid
elco kirjoitti:
Tix kirjoitti:
Kuules nyt, 5% yli yleisen linjan ei todellakaan ole "ei mitään" vaan poikkeuksellisen suuri määrä. Mitään 500 euroa ei ole luvattu.
Lääkäreillä on vaikeuksia hahmottaa alle 20% korotuksia.
:) Otan "Tahdon asia" -napin hetkeksi pois rinnasta ja komppaan tixiä.

Mutta kuten aiemminkin sanoin "Niin on jos siltä näyttää".

Lähetetty: 14.11.2007 12:51
Kirjoittaja PerttiMakimaa
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007111 ... 8_uu.shtml

Koetan saada ensimmäisen Tahdon asia -pinssin työnnettyä kantajallaan paikkaan, jossa aurinko ei paista.

Lähetetty: 14.11.2007 15:20
Kirjoittaja Jyrki73
tuota pakkolakia pitäisi soveltaa kaikille muillekkin aloille ja muihinkin ammattiliittoihin. Lakkoon menevän liiton jäsenistä 20% pakotettaisiin töihin, ja jollei työteho olisi ama kuin ennen lakkoa niin, liittoa ja töihinmäärättyjä sakotettaisiin ja syytettäisiin ihmisten heitteillejätöstä josta voi joutua vankilaan. Tätä pitäisi siis soveltaa insinööriliiton lakkoon ymv. Mitäs niitä nyt muita olikaan lakkoon menossa? mitähän autoliitto ja paperiliitto sanoisivat jos heidän lakkoiluaan rajoitettaisiin samalla tavalla?

Lähetetty: 14.11.2007 15:23
Kirjoittaja PerttiMakimaa
Jyrki73 kirjoitti:tuota pakkolakia pitäisi soveltaa kaikille muillekkin aloille ja muihinkin ammattiliittoihin. Lakkoon menevän liiton jäsenistä 20% pakotettaisiin töihin, ja jollei työteho olisi ama kuin ennen lakkoa niin, liittoa ja töihinmäärättyjä sakotettaisiin ja syytettäisiin ihmisten heitteillejätöstä josta voi joutua vankilaan. Tätä pitäisi siis soveltaa insinööriliiton lakkoon ymv. Mitäs niitä nyt muita olikaan lakkoon menossa? mitähän autoliitto ja paperiliitto sanoisivat jos heidän lakkoiluaan rajoitettaisiin samalla tavalla?
Kuten jo aiemmin kommentoinkin eivät kumpikaan mainitsemistasi liitoista ole koskaan täysin kadonneet työpaikoiltaan. Sairaalat ovat saaneet tarvikkeensa ja joku on ollut pitämässä paperikoneita toimintakuntoisina.

Tämä on kyllä ensimmäinen kerta sitten 70-luvun, kun elämälle välttämättömät asiat yritettiin jättää täysin rempalleen.

Lähetetty: 14.11.2007 15:41
Kirjoittaja Jyrki73
Ellei kysymys olisi potilasturvallisuudesta ja laista niin, tämä lakko olisi kunnille ja kaupungeille pelkkää säästöä.
Paperimiehet ja autoliitto kiristävät työnantajia menetetyillä tuloilla. Miten sairaanhoitajat voisivat kiristää rahallisesti?
Ei mitenkään?

Lähetetty: 14.11.2007 15:53
Kirjoittaja PerttiMakimaa
Jyrki73 kirjoitti:Ellei kysymys olisi potilasturvallisuudesta ja laista niin, tämä lakko olisi kunnille ja kaupungeille pelkkää säästöä.
Paperimiehet ja autoliitto kiristävät työnantajia menetetyillä tuloilla. Miten sairaanhoitajat voisivat kiristää rahallisesti?
Ei mitenkään?
Ei tuo nyt ole niin ennenkuulumatonta muillakaan aloilla. Keskiverrossa alassa Suomessa kun alkaa lakko niin tulee heti lakon päälle vähän "downsizingia" tai ulkoistamista Kiinaan.

Hoitajat ja terveydenhuoltohenkilökunta nauttivat siitä ettei heidän työtään oikein voi ulkoistaa Kiinaan ja siksi heillä on tästä turvallisuudesta johtuen vain (sairaanhoitajat) suomalaisen keskipalkka eikä yli sen (hieman alle 2500e/kk oli sairaanhoitajien keskiansio ennen riitaa).

Lähetetty: 14.11.2007 16:14
Kirjoittaja martza
Jyrki73 kirjoitti: Ellei kysymys olisi potilasturvallisuudesta ja laista niin, tämä lakko olisi kunnille ja kaupungeille pelkkää säästöä.
Paperimiehet ja autoliitto kiristävät työnantajia menetetyillä tuloilla. Miten sairaanhoitajat voisivat kiristää rahallisesti?
Ei mitenkään?
Kun eivät voi rahallisesti kiristää niin hehän keksivät vielä paremman keinon. Kiristetään ihmisten hengillä. Näppärää.
Onneksi hallitus teki lain suojelutyövelvollisuudesta, kun Tehyltä se pääsi jotenkin tahallisesti unohtumaan. Kikkailtiin sitten joukkoirtisanoutuminen, jotta ei tarvitse tehdä suojelutyötä. Todella näppärää.
Hyvä Tehy!!

Lähetetty: 14.11.2007 16:49
Kirjoittaja sivustahuutaja
martza kirjoitti:Kun eivät voi rahallisesti kiristää niin hehän keksivät vielä paremman keinon. Kiristetään ihmisten hengillä.
Rahalla saa ihmishenkiä. Kysy vaikka lääkäreiltä.

Lähetetty: 14.11.2007 17:20
Kirjoittaja martza
sivustahuutaja kirjoitti: Rahalla saa ihmishenkiä. Kysy vaikka lääkäreiltä.
Tiedän sen ja jos Tehy ei saa 24%:n korotusta läpi niin ihmishenki ei heille ole minkään arvoinen.

Lähetetty: 14.11.2007 17:22
Kirjoittaja Tix
Jyrki73 kirjoitti:Ellei kysymys olisi potilasturvallisuudesta ja laista niin, tämä lakko olisi kunnille ja kaupungeille pelkkää säästöä.
Ai onko? Eli kun hoitoa ei voida antaa, vajaakäytössä olevien tilojen kulut juoksevat koko ajan, kaikille muille paitsi lakossa oleville joudutaan kuitenkin maksamaan täyttä palkkaa koko ajan ja töihin komennetuille 30% korotettua, potilasjonot pitenevät => yksityisleikkauksia joudutaan ostamaan, pitkittyneiden sairauksien hoito on kalliimpaa kuin nopeasti hoidettujen jne...

oletko sinä oikeasti noin yksinkertainen vai yritätkö vain huijata? Mitä helvetin säästöä?

Lähetetty: 14.11.2007 17:47
Kirjoittaja Jyrki73
tilavuokrat ovat kiinteä meno, joka ei riipu lyhyen ajan kättöasteesta.
Lailla tarkoitin myös hoitotakuuta. Aiemmin kun ei ollut mikään ihme että joutui odottamaan leikkausta tai edes vastaanotolle pääsyä paljon pidempään kuin mitä tuo hoitotakuu edellyttää.

Säästöä syntyy palkoissa kun lykätään ei kiireellisiä leikkauksia. Paljon kalliimaksi sen varmaan tekee, jos potilaita aletaan siirtää ulkomaille.

Jälkeenpäin niiden potilasjonojen lyhentäminen tulee taas kalliiksi. Oletan että ennen hoitotakuujärjestelmää kunnat eivät niitä jonoja paljon välittäneet lyhentää.

Säästöä syntyy siitäkin, jos osa potilaista siirtyy yksityiselle puolelle eli maksaa hoitonsa tai leikkauksensa itse.

Joo enhän mä näistä asioista oikeasti mitään tiedä. Ei tiedä moni muukaan tähän keskusteluun osallistunut.

Mutta miten suuri osa esim. leikkauksista määritellään ei kiireellisiksi? Onko jollakulla antaa asiasta prosenttilukuja? Entä mitä se sitten tarkoittaa? kuinka kauan niitä leikkauksia oikeasti voidaan lykätä?

Lähetetty: 14.11.2007 19:14
Kirjoittaja Hermann Hoth
PerttiMakimaa kirjoitti:Kuten jo aiemmin kommentoinkin eivät kumpikaan mainitsemistasi liitoista ole koskaan täysin kadonneet työpaikoiltaan. Sairaalat ovat saaneet tarvikkeensa ja joku on ollut pitämässä paperikoneita toimintakuntoisina.

Tämä on kyllä ensimmäinen kerta sitten 70-luvun, kun elämälle välttämättömät asiat yritettiin jättää täysin rempalleen.
Siis väitätkö :shock: , että ma jälkeen sairaaloissa potilaat huhuilevat tyhjille käytäville? Tietääkseni kaikki hoitajat eivät ole joukkoirtisanoutuneet.

Lähetetty: 15.11.2007 1:26
Kirjoittaja Melnais
Ei taida vielä olla juttua työtaistelukorvauksista? Irtisanoutuneet joita ei pakoteta töihin, saavat Tehyltä tukea 60€/pv seitsemänä päivänä viikossa. Tuki on verotonta 16 euroon saakka. Työtaisteluun osallistumattomat taas maksavat lisäkorvausta 25€/2 vko.

Näyttää siltä, että irtisanoutumiset tulevat realisoitumaan. Sivusta seuranneena työtaistelut näyttävät usein loppuneen kuin seinään, sovun yllättäen löydyttyä juuri ennen toteutusta, mutta nyt uskon enemmän tähän: http://allekirjoittaneet.blogspot.com/ .

Lähetetty: 15.11.2007 8:26
Kirjoittaja PerttiMakimaa
Hermann Hoth kirjoitti:Siis väitätkö :shock: , että ma jälkeen sairaaloissa potilaat huhuilevat tyhjille käytäville? Tietääkseni kaikki hoitajat eivät ole joukkoirtisanoutuneet.
TAYS sydänyksikkö. 100% sairaanhoitajista irtisanoutuneita. Entä Lastenlinnassa HUS:ssa? Lähi- ja perushoitajat sekä laitoshuoltajat siellä ovat.