Kitinä

Leevi kirjoitti:

AngryBird kirjoitti:

Dave kirjoitti:Kävin eilen miljönääerienon luona. Hänellä menee sähköä 60 000 Kwh vuodessa

Mun vanhemmilla menee kuulemma 50-55 000.

Noihin lukemiin kun tulee etäluettava mittari, niin pääsee sähkölaskussakin ihan eri lukemille (ovat peloitelleet mediassa jopa 1€/kWh hinnalla talviaikana).

Miten mittarin lukutapa nostaisi sähkön hintaa?

NuoriDaavid kirjoitti:

Leevi kirjoitti:

AngryBird kirjoitti: Mun vanhemmilla menee kuulemma 50-55 000.

Noihin lukemiin kun tulee etäluettava mittari, niin pääsee sähkölaskussakin ihan eri lukemille (ovat peloitelleet mediassa jopa 1€/kWh hinnalla talviaikana).

Miten mittarin lukutapa nostaisi sähkön hintaa?

Ei kai sulle oikeesti tarvi tuota alkaa selittämään?

Leevi kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:

Leevi kirjoitti: Noihin lukemiin kun tulee etäluettava mittari, niin pääsee sähkölaskussakin ihan eri lukemille (ovat peloitelleet mediassa jopa 1€/kWh hinnalla talviaikana).

Miten mittarin lukutapa nostaisi sähkön hintaa?

Ei kai sulle oikeesti tarvi tuota alkaa selittämään?

Kyllä. Miten etäluenta nostaa sähkön hintaa?

Sen ymmärrän, että etäluennassa talvella maksetaan enemmän, kun sähköä kuluu enemmän, mutta miten sähkön hinta Kwh:a kohti riippuisi mittarin luentatavasta?

Ensimmäisen puoliskon perusteella näyttäisi menevän alle 20.000kWh tänä vuonna.

NuoriDaavid kirjoitti:Kyllä. Miten etäluenta nostaa sähkön hintaa?

Sen ymmärrän, että etäluennassa talvella maksetaan enemmän, kun sähköä kuluu enemmän, mutta miten sähkön hinta Kwh:a kohti riippuisi mittarin luentatavasta?

Koska neekeriorjuus. Sehän on syynä tähänkin asti tapahtuneisiin korotuksiin.

exPertti kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Kyllä. Miten etäluenta nostaa sähkön hintaa?

Sen ymmärrän, että etäluennassa talvella maksetaan enemmän, kun sähköä kuluu enemmän, mutta miten sähkön hinta Kwh:a kohti riippuisi mittarin luentatavasta?

Koska neekeriorjuus. Sehän on syynä tähänkin asti tapahtuneisiin korotuksiin.

Odotan Leeviltä parempaa vastausta.

Ps. Sähkön hinta viime vuosina ei ole noussut neekeriorjuuden vaan pääsääntöisesti sähköverojen nousun takia.

NuoriDaavid kirjoitti:Odotan Leeviltä parempaa vastausta.

Odota, odota. Mutta ensivaiheessa tietty mittarien asennus laskutetaan moninkertaisesti asiakkailta siirtomaksuina.

NuoriDaavid kirjoitti:

exPertti kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Kyllä. Miten etäluenta nostaa sähkön hintaa?

Sen ymmärrän, että etäluennassa talvella maksetaan enemmän, kun sähköä kuluu enemmän, mutta miten sähkön hinta Kwh:a kohti riippuisi mittarin luentatavasta?

Koska neekeriorjuus. Sehän on syynä tähänkin asti tapahtuneisiin korotuksiin.

Odotan Leeviltä parempaa vastausta.

Ps. Sähkön hinta viime vuosina ei ole noussut neekeriorjuuden vaan pääsääntöisesti sähköverojen nousun takia.

Kyl sun nyt vaan itse täytyy enempi perehtyä, miten sähkön hinta määräytyy kuluttajille ja sähköyhtiöille.

NuoriDaavid kirjoitti:Ps. Sähkön hinta viime vuosina ei ole noussut neekeriorjuuden vaan pääsääntöisesti sähköverojen nousun takia.

Aivan, mutta sähkönsiirron hinta on noussut eksponentiaalisesti. Jo ties kuinka monetta vuotta putkeen siirtomaksut ovat suuremmat kuin sähkölaskut.

exPertti kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Odotan Leeviltä parempaa vastausta.

Odota, odota. Mutta ensivaiheessa tietty mittarien asennus laskutetaan moninkertaisesti asiakkailta siirtomaksuina.

Oletteko te taas ihan tosissanne? Kumman luulette maksavan enemmän sähköyhtiölle - sähkömittarin vai duunarin kiertelyn ovelta ovelle vuodesta toiseen?

NuoriDaavid kirjoitti:

Leevi kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti: Miten mittarin lukutapa nostaisi sähkön hintaa?

Ei kai sulle oikeesti tarvi tuota alkaa selittämään?

Kyllä. Miten etäluenta nostaa sähkön hintaa?

Sen ymmärrän, että etäluennassa talvella maksetaan enemmän, kun sähköä kuluu enemmän, mutta miten sähkön hinta Kwh:a kohti riippuisi mittarin luentatavasta?

Niin, huomaat sitten kun se mittari vaihdetaan etäluettavaan malliin miten vaikuttaa.

Varis kirjoitti:Oletteko te taas ihan tosissanne? Kumman luulette maksavan enemmän sähköyhtiölle - sähkömittarin vai duunarin kiertelyn ovelta ovelle vuodesta toiseen?

LOL

Olet joskus ihanan naiivi. Sähkönsiirto ei toimi markkinatalouden lakien mukaan.

Varis kirjoitti:

exPertti kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Odotan Leeviltä parempaa vastausta.

Odota, odota. Mutta ensivaiheessa tietty mittarien asennus laskutetaan moninkertaisesti asiakkailta siirtomaksuina.

Oletteko te taas ihan tosissanne? Kumman luulette maksavan enemmän sähköyhtiölle - sähkömittarin vai duunarin kiertelyn ovelta ovelle vuodesta toiseen?

Toisaalta, vois olla aika työllistävä vaikutus tuollaisella.

http://www.turkuenergia.fi/index.php?pa ... 9fd1844468

"Syynä sähkön hankintakustannusten nousu ja merkittävät sähköverkkoinvestoinnit
Sähkönsiirron ja sähköenergian hinta muuttuu 1.10.2010

Turku Energia korottaa sähkönsiirron hintaa ja sähköenergian julkisen hinnaston hintaa 1.10.2010. Sähköenergian hinta nousee keskimäärin 8-12 prosenttia ja sähkönsiirron hinta keskimäärin 5-10 prosenttia. Hinnanmuutosten piirissä oleville asiakkaille on lähetetty asiaa koskeva kirje."

Ne on kato niin merkittäviä ne muutokset.

exPertti kirjoitti:

Varis kirjoitti:Oletteko te taas ihan tosissanne? Kumman luulette maksavan enemmän sähköyhtiölle - sähkömittarin vai duunarin kiertelyn ovelta ovelle vuodesta toiseen?

LOL

Olet joskus ihanan naiivi. Sähkönsiirto ei toimi markkinatalouden lakien mukaan.

Etäluettava mittari maksaa noin 150-200 euroa per talous ja sen käyttö- ja poistoikä on vähintään 10-15 vuotta, mikä tahtoo sanoa että sen vuosikustannus sähköyhtiön tulokselle on korkeintaan 20 euroa, todennäköisesti merkittävästi vähemmän isojen sähköyhtiöiden alueella. Eli vähintään 3000 talouden etäluentaa vastaavalla kustannuksella palkkaa ehkä juniorisähkömiehen vuodeksi sivukuluineen, joka ei taatusti hoida luentaa samalla tehokkuudella ja tarkkuudella samalta määrältä talouksia.

Paranoiasi ovat kyllä niin syvään pinttyneet, että suositan foliokypärää. Tämä on osa samaa ilmiötä kuin esimerkiksi kauppojen itsepalvelukassat. Tekniikkaa käytetään nostamaan tuottavuutta.

PS. Nämä eivät ole sähköverkkoinvestointeja. Jos näet äijiä nosturien ja helikopterien kanssa vetämässä johtoa tai kaivamassa monttuja, uusimassa muuntajia tms. aletaan olla jäljillä.

Varis kirjoitti:Paranoiasi ovat kyllä niin syvään pinttyneet

http://www.joutsanseutu.fi/paivitys/02sssVertailu.pdf

http://www.turkuenergia.fi/index.php?pa ... 75700e92fd

"Palvelusopimuksen puitteissa Landis+Gyr vastaa tuntikohtaisten mittaustietojen toimittamisesta Turku Energialle päivittäin. Lisäksi palvelu sisältää verkon tilaa ja sähkön laatua koskevien tietojen toimitukset sekä mittalaitteiden huollon ja ylläpidon."

Oletatko, että tuo palvelu on ilmaista.

Leevi kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:

Leevi kirjoitti: Ei kai sulle oikeesti tarvi tuota alkaa selittämään?

Kyllä. Miten etäluenta nostaa sähkön hintaa?

Sen ymmärrän, että etäluennassa talvella maksetaan enemmän, kun sähköä kuluu enemmän, mutta miten sähkön hinta Kwh:a kohti riippuisi mittarin luentatavasta?

Niin, huomaat sitten kun se mittari vaihdetaan etäluettavaan malliin miten vaikuttaa.

Eli sulla ei siis ole mitään tietoa, paitsi että Esson baarin WC:ssä näin kerrottiin.

Jos sähkösopimus on tehty esim. kahdeksi vuodeksi, sanokaamme hintaan 7.5c/Kwh, niin se on se sähkön hinta. Luetaan sähkömittari miten tahansa.

Oletkohan sekoittanut sen, että sähköä tietysti kuluu talvella enemmän ja sähkölasku reaaliaikaisella laskutuksella tietysti on silloin korkeampi.

Sähkön spot-hinta tietysti on talvella kesää korkeampi, mutta ei se vaikuta kuluttajan maksamaan hintaan suoraan. Kuluttaja voi tehdä esim. kahden vuoden kiinteän sopimuksen.

Jos sulla on jotain eri tietoa, niin kerro se, äläkä perustele tyyliin "huomaat sitten" tai "perehdy asiaan"

exPertti kirjoitti:http://www.joutsanseutu.fi/paivitys/02sssVertailu.pdf

Merkittävä yllätys, että hinnat nousevat! Näinhän ei ole käynyt minkään muun hyödykkeen kohdalla koskaan!

http://www.stat.fi/til/khi/2010/12/khi_ ... 02_fi.html

Oletatko, että tuo palvelu on ilmaista.

Oletan että se on merkittävästi automatisoitua ja olennaisesti halvempaa kuin SAK:n taulukkopalkoilla kiertelevän tyypin puuhastelu.

exPertti kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Ps. Sähkön hinta viime vuosina ei ole noussut neekeriorjuuden vaan pääsääntöisesti sähköverojen nousun takia.

Aivan, mutta sähkönsiirron hinta on noussut eksponentiaalisesti. Jo ties kuinka monetta vuotta putkeen siirtomaksut ovat suuremmat kuin sähkölaskut.

Niin. Sähkönsiirron verot ovat nousseet. Sähkönsiirtokusannus on kyllä edelleen sähköenergiaa alempi. Muistinvaraisesti sähkönsiirron veroton hinta kuluttajan kokonaislaskusta on alle 30%. Siihen verot päälle nostavat hinnan hiukan alle 50%:iin kokonaishinnasta.

Pikku sivuhuomautus, että sähkö kotitalouskäyttäjälle on Suomessa edelleen halpaa. Eurooppalainen tavallinen hinta kotitalouskäyttäjille on luokkaa 20senttiä/Kwh.

NuoriDaavid kirjoitti:Niin. Sähkönsiirron verot ovat nousseet. Sähkönsiirtokusannus on kyllä edelleen sähköenergiaa alempi. Muistinvaraisesti sähkönsiirron veroton hinta kuluttajan kokonaislaskusta on alle 30%. Siihen verot päälle nostavat hinnan hiukan alle 50%:iin kokonaishinnasta.

Siis itse siirto on hieman halvempaa kuin sähkö, mutta ainakin vattenfallilla on ihan uskomattomia perusmaksuja päälle. Sähkölläkin lämmitettäessä perusmaksu oli suurempi siirrossa kuin siirrosta tulevat maksut.

Hinnastoa lukiessa se kaksiaikajärjestelmä siirtää perusmaksut 20e tietämille kuussa.

Varis kirjoitti:

Oletatko, että tuo palvelu on ilmaista.

Oletan että se on merkittävästi automatisoitua ja olennaisesti halvempaa kuin SAK:n taulukkopalkoilla kiertelevän tyypin puuhastelu.

Kuinka monta lehtiartikkelia haluat minun linkittävän siitä, että viimeisimmän sähkönsiirtojen korotuskierroksen perusteet ovat veromuutoksissa ja ennen kaikkea lakimuutoksessa jossa etäluettavat mittarit tehdään pakollisiksi?

Niitä ne Turku Energian merkittävät verkkoinvestoinnitkin ovat.

Ei mulla muuta.

exPertti kirjoitti:

Varis kirjoitti:

Oletatko, että tuo palvelu on ilmaista.

Oletan että se on merkittävästi automatisoitua ja olennaisesti halvempaa kuin SAK:n taulukkopalkoilla kiertelevän tyypin puuhastelu.

Kuinka monta lehtiartikkelia haluat minun linkittävän siitä, että viimeisimmän sähkönsiirtojen korotuskierroksen perusteet ovat veromuutoksissa ja ennen kaikkea lakimuutoksessa jossa etäluettavat mittarit tehdään pakollisiksi?

Niitä ne Turku Energian merkittävät verkkoinvestoinnitkin ovat.

Ei mulla muuta.

Pysy uskossasi jos haluat.

Vastaa kuitenkin kysymykseen; uskotko että etäluettavat mittarit a) nostavat mittariluennan yksikkökustannuksia vai b) laskevat mittariluennan yksikkökustannuksia? Sähkömarkkinalain läpinäkyvien kustannusten järjestelmässä asiakkaille ei voi siirtää mitään muuta kuin todellisia kustannusnousuja. Sitä valvoo virasto, koska siirtäjillä on monopoli. Jos Turku energia ei siirrä etäluennasta tulevaa hyötyä kuluttajille, se joutuu kuitenkin palauttamaan sen.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 8/11/16586

Se sähkönsiirron veron nousu oli sitten 93%.

Varis kirjoitti:Vastaa kuitenkin kysymykseen; uskotko että etäluettavat mittarit a) nostavat mittariluennan yksikkökustannuksia vai b) laskevat mittariluennan yksikkökustannuksia? Sähkömarkkinalain läpinäkyvien kustannusten järjestelmässä asiakkaille ei voi siirtää mitään muuta kuin todellisia kustannusnousuja. Sitä valvoo virasto, koska siirtäjillä on monopoli. Jos Turku energia ei siirrä etäluennasta tulevaa hyötyä kuluttajille, se joutuu kuitenkin palauttamaan sen.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 8/11/16586

Se sähkönsiirron veron nousu oli sitten 93%.

http://www.talouselama.fi/uutiset/sahko ... in/a330289

Pääasiassa yhtiöt ovat ujuttaneet kuluja perusmaksuun ettei kilowattituntikohtainen hintan nousisi.

Kysymykseen vastaus on a. Sillä ehdolla, että uusien mittareitten laatu on yhtä hyvä kuin ikuisina pidetyillä vanhoilla mittareilla. Jota se ei tunnu olevan.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Pi ... dettu.html

exPertti kirjoitti:http://www.talouselama.fi/uutiset/sahko ... in/a330289

Lue artikkeli loppuun. "Kuinka pitkään mittari-investoinnit vaikuttavat siirtohintoihin, siihen ei ole selvää vastausta. Energiamarkkinavirasto arvoi kuitenkin koko ajan sähköyhtiöiden sähköverkon arvoa. Kun investointien poistot on tehty, periaatteessa siirtohintojenkin pitäisi laskea." Kustannuksien ja hintojen suhdetta seurataan, ja hyvin kiinteänä kustannuksen vaikuttaneet mittarinlukijat poistuvat yhtiöiden kustannuksista liki kokonaan. Tuotapikaa vikaantuvien mittarien kustannus kuuluu laitteiden valmistajalle, ei energiayhtiölle.

Itse pidän hyvänä kehityksenä sitä, että etäluettavat mittarit tulevat käytännössä joka paikkaan. Sähkönsiirtoa ei saa koskaan kilpailluksi mutta sähkön tuottamisen kilpailuttamisessa sillä on merkitystä.