Keskiviikko meni jo?

swirl · Viesti Kirjoittaja **swirl** » 28.04.2010 14:28

Vaikka tehtiin jo päätös, että tulevana kesänä skipataan festarit kokonaan, suattaapi olla että tulee Wackeniin lähtö. Miehelle tarjottiin keikkaa siellä ja tottakai yritän työntää itseni mukaan

Dumis · Viesti Kirjoittaja **Dumis** » 28.04.2010 14:36

swirl kirjoitti:Vaikka tehtiin jo päätös, että tulevana kesänä skipataan festarit kokonaan, suattaapi olla että tulee Wackeniin lähtö. Miehelle tarjottiin keikkaa siellä ja tottakai yritän työntää itseni mukaan

Jeejee! Mä lähen sinne eniwei

par-sky · Viesti Kirjoittaja **par-sky** » 28.04.2010 14:58

Dumis kirjoitti:
ninnithequeen kirjoitti: Ei se rannassa oo mut matkaa järven rannalle semmonen 100 metriä.
20 metriä \o/

0 metriä, sauna rakennettu osittain veden päälle

Niin, ja koekin tuntu menevän ihan hyvin, hukkaan ois menny sekin lukeminen.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 28.04.2010 15:20

nowaysis kirjoitti:Mitäsiis? Manala oikeesti?

Jos nyt kiinnostaa niin vastasin tonne harrastelujen puolelle.

Asie Payton · Viesti Kirjoittaja **Asie Payton** » 28.04.2010 16:01

Kävin uudessa kodissani. Nice

Nyt pitää vain olla tiukkana ja mennä sinne saareen, eikä jäädä rakentamaan pesää. Kevättä rinnassa, sano.

bliss · Viesti Kirjoittaja **bliss** » 28.04.2010 16:03

Asie Payton kirjoitti:Kävin uudessa kodissani. Nice

Missä?

Asie Payton · Viesti Kirjoittaja **Asie Payton** » 28.04.2010 16:04

bliss kirjoitti:Missä? :o

Sellanen oikeen mukava yksiö sopivilla hoodseilla :)

SikaMika · Viesti Kirjoittaja **SikaMika** » 28.04.2010 16:20

Manaaja kirjoitti: Ruisleivänkin GI ja GK ei ole mitään kovin mukavaa katseltavaa. Ihan vihoviimeistä sontaa muista terveysvaikutuksistaan huolimatta, vaikka oliskin kuitua kyydissä.

Virallisten ravintosuositusten mukaan täysjyväruisleipää suositellaan kyytipojaksi kaikille aterioille palanen-pari. Pätee niin sohvaperunoille kuin kunto- ja huippu-urheilijoillekin. Yksittäisen ruoka-aineen GI:llä ei ole niin suurta väliä aterian yhteydessä, kokonaisuus ratkaisee. Sulla on joko kokonaisuus (niin kuin selvästi onkin) perseellään jatai kärsit jostain (aineenvaihdunta?)taudista. Suosittelen käyntiä lääkärillä.

Stinky · Viesti Kirjoittaja **Stinky** » 28.04.2010 16:57

Mä meen nukkumaan.

Pulkannaru · Viesti Kirjoittaja **Pulkannaru** » 28.04.2010 17:00

^
Nii määki.

bliss · Viesti Kirjoittaja **bliss** » 28.04.2010 17:01

^, ^^ - merkillisiä aikoja teillä mennä nukkumaan

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 28.04.2010 17:06

SikaMika kirjoitti:Virallisten ravintosuositusten mukaan täysjyväruisleipää suositellaan...

Viralliset viljapainotteiset ravintosuositukset -> kakkostyypin diabeteksen räjähdysmäinen kasvu.

Onhan ne kuidut siinä monille hyväksi, jos toleranssit imeytyviä hiilareita kohtaan on kunnossa. Jos ei terveellisyyspuolen kuitu- ja hivenainepitoisuuksia oteta huomioon, mössöksi jauhetun rukiin glykeeminen vaste insuliiniin ei ole juuri kummoisempi ja terveellisempi kuin vehnäpullallakaan.

Pulkannaru · Viesti Kirjoittaja **Pulkannaru** » 28.04.2010 17:11

bliss kirjoitti:^, ^^ - merkillisiä aikoja teillä mennä nukkumaan

Kiitän flunssaa päikkärien tarpeesta. Pitää kuitenkin hakata työkonetta kolmisen tuntia illan mittaan. Ilman päikkäreitä samaan työmäärään menee aikaa enemmän kuin päikkärit vie (tietty + se 3h).

SikaMika · Viesti Kirjoittaja **SikaMika** » 28.04.2010 17:13

Manaaja kirjoitti: Viralliset viljapainotteiset ravintosuositukset -> kakkostyypin diabeteksen räjähdysmäinen kasvu.

Meinaat, että valtaosa diabeetikoista olisi tosiaan syönyt ravintosuositusten mukaisesti?

Manaaja kirjoitti: Onhan ne kuidut siinä monille hyväksi, jos toleranssit imeytyviä hiilareita kohtaan on kunnossa. Jos ei terveellisyyspuolen kuitu- ja hivenainepitoisuuksia oteta huomioon, mössöksi jauhetun rukiin glykeeminen vaste insuliiniin ei ole juuri kummoisempi ja terveellisempi kuin vehnäpullallakaan.

Puhuin täysjyväleivästä, eli kuidut ja hivenaineet otetaan huomioon. Samaiset kuidut sitovat ruoka-ainesta vatsalaukussa hidastaen hiilareiden imeytymistä->pitävät kylläisenä pidempään. Sama vaikutus on myös rasvalla, joten välttämättömät rasvat kannattaa myöskin vetää naamaansa ruokailujen yhteydessä. Molemmissa tapauksissa pelkkä tuijottelu kaloripitoisuuksiin tai GI-arvoihin ei anna oikeata kuvaa terveysvaikutuksistaan.

prosessi · Viesti Kirjoittaja **prosessi** » 28.04.2010 17:24

Elppis kirjoitti:Nii joo vappu!

Mitäköhän sitä keksis Anoppi yrittää saada meitä puoliväkisin Kaivariin, minne minä taas en missään nimessä halua mennä.

Jos vaisu aatto kiinnostaa, meille saa tulla ja ottaa lapsenkin mukaan.

nastamuumio · Viesti Kirjoittaja **nastamuumio** » 28.04.2010 18:58

prosessi kirjoitti: Jos vaisu aatto kiinnostaa, meille saa tulla ja ottaa lapsenkin mukaan.

Tarkoitukseni ei ole dissata uusiutunutta vaisua vappua, mutta tästäkin taas näkee, miten (melkein) kaikki on muuttunut. Aikoinaan Vaisu vappu perustettiin tylsien sinkkujen tylsiksi bileiksi, mutta nyt niistä tulee sitten ehkä jotain ihan muuta. Siis kaikki on muuttunut, paitsi että mä oon edelleen sinkku.

swirl · Viesti Kirjoittaja **swirl** » 28.04.2010 19:06

Perkele... pitäisi siivota vaatehuone - kissat ovat taas tiputtaneet puolet mun vaatteista pitkin lattioita. Ei voisi juuri vähempää kiinnostaa

Mulla on suunnitelma niitä otuksia varten:

Zeb · Viesti Kirjoittaja **Zeb** » 28.04.2010 19:08

Kyllä tässä tarvisi tosiaan vetää se pullo tyhjäksi että jaksaisi tuota A. Heikkilä -hihhulointia alkaa kommentoida. Ruisleivällähän se suomalainen läski on tosiaan kerätty.

Ylermi Ylihankala · 28.04.2010 20:14

Tilasin just 1ke pihakivet etupihan autokatokseen ja vähän vierustaankin. Kukakohan ne maksaa, nimittäin ei mulla ole pesoakaan ylimääräistä

...oli pakko esittää vaurasta, kun kaikki naapuritkin tilas samanlaiset

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 28.04.2010 20:18

SikaMika kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:Viralliset viljapainotteiset ravintosuositukset -> kakkostyypin diabeteksen räjähdysmäinen kasvu.
Meinaat, että valtaosa diabeetikoista olisi tosiaan syönyt ravintosuositusten mukaisesti?

Onhan se ihan fakta että vilja/tärkkelyspohjaisia prosessoituja ruoka-aineita on kauppojen hyllyt nykyään täynnä ihan eri tavalla kuin 70-luvulla. Myös kakkostyypin diabeteksen ja hiilihydraattien välinen suhde on aika hyvin selvillä.

SikaMika kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:Onhan ne kuidut siinä monille hyväksi, jos toleranssit imeytyviä hiilareita kohtaan on kunnossa. Jos ei terveellisyyspuolen kuitu- ja hivenainepitoisuuksia oteta huomioon, mössöksi jauhetun rukiin glykeeminen vaste insuliiniin ei ole juuri kummoisempi ja terveellisempi kuin vehnäpullallakaan.
Puhuin täysjyväleivästä, eli kuidut ja hivenaineet otetaan huomioon. Samaiset kuidut sitovat ruoka-ainesta vatsalaukussa hidastaen hiilareiden imeytymistä->pitävät kylläisenä pidempään. Sama vaikutus on myös rasvalla, joten välttämättömät rasvat kannattaa myöskin vetää naamaansa ruokailujen yhteydessä. Molemmissa tapauksissa pelkkä tuijottelu kaloripitoisuuksiin tai GI-arvoihin ei anna oikeata kuvaa terveysvaikutuksistaan.

Täysjyvästä puhuin toki minäkin. Olet varmaan vilkaissut keskiverron "kuituleivän" kuitupitoisuuksia? Ne liikkuvat siellä muutamien prosenttien luokissa. Niillä ei kovin kamalia määriä tärkkelyksen imeytymistä sidota. Puhtaan, käsittelemättömän täysjyväviljan kuitupitoisuus liikkuu siellä kymmenen prosentin pinnassa. Pelkkää raakaa tärkkelystä on sen sijaan käytännössä aina yli puolet. Ja moni vielä sekoittaa täysjyväviljan ja kokojyväviljan toisiinsa, vaikka ainoastaan kokojyväviljan kuitu vaikuttaa merkittävästi tärkkelyksen imeytymiseen. Silloin jyvän tärkkelystä sisältävä ydin imeytyy hitaasti ja epätäydellisesti kuitukuoren läpi. Sen sijaan täysjyväviljassahan kaikki masinoidaan tuhannen pillun mössöjauhoksi, ja homma on glykeemiseltä vasteelta ja imeytymisnopeudelta valitettavasti ihan toinen. Silloin ruuansulatuskanavassa vellova tärkkelys on enemmän tai vähemmän täysin vapaata riistaa.

Vesper · Viesti Kirjoittaja **Vesper** » 28.04.2010 20:20

Huh, oon kohta ihan kännissä. Mut siis kotona, ja se on jees!

Ei ollut menomatkan sakkolappukaan vielä aavuttanut postilaatikkoa...

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 28.04.2010 20:34

Manaaja kirjoitti:
SikaMika kirjoitti:Virallisten ravintosuositusten mukaan täysjyväruisleipää suositellaan...
Viralliset viljapainotteiset ravintosuositukset -> kakkostyypin diabeteksen räjähdysmäinen kasvu.
.

PetriFb-mäinen copypaste. Boldaus allekiroilleen:

Aikakauskirja DuodecimRavitsemussuositusten linjauksilla torjutaan metabolinen oireyhtymä
Aikakauskirja Duodecim
2008;124(3):223
Yhdysvaltalaisia ravitsemussuosituksia (The 2005 Dietary Guidelines for Americans) noudattaneilla metabolinen oireyhtymä todettiin verraten harvinaiseksi tutkimuksessa, johon osallistui 3177 henkilöä Framinghamin tutkimuksen jälkeläisten kohortista (Fogli-Cawley JJ ym. Am J Clin Nutr 2007;86:1193).

Suosituksista valittiin 20 yksityiskohtaa, joiden noudattamista arvioitiin. Puolet niistä koski ruokaryhmiä: viisi kasvisryhmää, hedelmät, viljatuotteet, liha, maitovalmisteet ja lisätty sokeri ottaen huomioon arvioitu energian tarve ja kulutus. Toinen puoli koski terveellisiä valintoja: kokojyvävalmisteiden osuus, kuidun saanti, natriumin ja alkoholin käyttö sekä viisi kohtaa rasvojen laadusta (esim. maidon ja lihan laatu sekä tyydyttyneen rasvan osuus). Lopuksi laskettiin summaindeksi DGAI kuvastamaan suositusten noudattamista.

Metabolinen oireyhtymä määritettiin vyötärönympäryksen, verenglukoosin paastoarvon, triglyseridien ja HDL-kolesterolin pitoisuuksien sekä systolisen ja diastolisen verenpaineen perusteella. Nämä osatekijät korreloivat kääntäen DGAI-arvoon HDL-kolesterolia lukuun ottamatta. Metabolisen oireyhtymän riski oli pienentynyt (riskisuhde 0,61) alle 55-vuotiailla DGAI:n ylimmässä kvintiilissä mutta ei yli 55-vuotiailla (1,09).

Ravitsemussuositukset eivät miellytä kaikkia, ja niitä arvostellaan usein siitä, etteivät ne perustu kokonaisuudessaan tutkimusnäyttöön. Nyt tehty poikkileikkaustutkimus antaa ymmärtää, että kansalliset ohjeet ovat hyödyllisiä, jos niiden vaikutus onnistutaan ulottamaan yksilötasolle. Tulokset tuovat mieleen suomalaisen diabeteksenehkäisytutkimuksen, jossa useilla samanaikaisilla, ravitsemussuositusten suuntaisilla elintapojen muutoksilla onnistuttiin estämään tai lykkäämään diabeteksen ilmaantuminen riskiyksilöillä (Lindström ym. Lancet 2006;368:1673). Yhdysvalloissa viiden vuoden välein ja Suomessa kahdeksan vuoden välein uusittavat ravitsemussuositukset vastaavat pitkälle toisiaan, joten samanlaisen tehon uskoisi olevan osoitettavissa meilläkin. Varmasti asiat olivat huonommin niillä, jotka vain keskittyivät vaatimaan suositusten muuttamista mieleisikseen.

Eli, JOS noudattaa ravintosuosituksia, metabolisen oireyhtymän ja diabeteksen riski pienenee verrattuna keskivertopopulaan.

Tämä ei ole mitään Havukka-ahon ajattelijan fundeerausta, vaan tutkittu tosiasia.

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 28.04.2010 20:39

Dataa nykyisten suositusten hyvästä tehosta, jos niitä vain noudatetaan. Tulokset mm. yllä viitatusta, maailman arvostettuimpiin lääketieteelliseen lehtiin kuuluvassa Lancetissa julkaistusta suomalaistutkimuksesta:

http://www.ktl.fi/ate/doc/4/MPelto.pdf

Noudattamalla nykysuosituksia (dia 8), (suositusten toteutuminen (dia 10) ), saatiin 58%:n alenema diabetesriskissä, (dia 11).

Eli kyllä tutkittu tosiasia on, että JOS noudattaa nykyisiä ravintosuosituksia yhdessä liikuntasuositusten kanssa, diabeteksen riski vähenee verrattuna normaalipopulaatioon.

Kakkostyypin diabeteksen lisääntyminen ei siis johdu suosituksista, vaan siitä, että niitä ei noudateta.

Vaikka laittaisin minkälaisen A Heikkilä hatun päähäni, niin kyllä käytännössä, oikeilla potilailla tehdyt tutkimukset näyttävän nykymuotoisten suositusten tehoavan JOS niitä noudatetaan.

On siis aivan huuhaata syyttää nykyisiä ravintosuosituksia diabeteksen lisääntymisestä. Jos porukka ei noudata suosituksia ja sairastuu, ei se ole suositusten vika.

masa · Viesti Kirjoittaja **masa** » 28.04.2010 20:46

Ja Suomenmestari mallia 2010 on, TPS!

Rairai

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 28.04.2010 20:51

NuoriD kirjoitti:Noudattamalla nykysuosituksia saatiin 58%:n alenema diabetesriskissä, dia 11

Eli kyllä tutkittu tosiasia on, että JOS noudattaa nykyisiä ravintosuosituksia yhdessä liikuntasuositusten kanssa, diabeteksen riski vähenee verrattuna normaalipopulaatioon.

Tottakai, koska normaalipopulaatio syö vielä suosituksia paljon huonommin. Suosituksiakin enemmän vaaleaa prosessoitua viljaa/tärkkelystä/hiilihydraattia yhdessä huonojen rasvojen kanssa.