Jos meidän sukupolvemme on saanut kotona kuritusta ja siirtää sen nyt näihin omiin skideihin (koska meillähän ei ole traumoja ja me ollaan tosi hyvin elämässä kaikki kiinni kiitos kuritusten!) niin ehkä tää ois jotain jatkumoa... Puolet tai yli nykyvanhemmista kurittaa. Ei mikään ole muuttunut.masa kirjoitti:No kertokaas nyt sitten, että mistä johtuu tämä silmitön väkivallan, ilkivallan ja välinpitämättömyyden kasvu, jos kerta nykypäivän kurittamiskielteiset kasvatusmetodit ovat parempia, kuin tukkapöllö ja nurkkaan seisomaan -metodit?
Lapsen ruumiillinen kurittaminen
-
Geetz
-
masa
Tämä oli minusta aika sellainen naulan kantaan -tyyppinen vastaus. Tilastotietoa minulla ei tietysti taaskaan ole, mutta jotenkin epäilisin myös tuota väitettyä väkivallan, ilkivallan ja välinpitämättömyyden silmitöntä kasvua. Uumoilisin, että lapset, ja miksei aikuisetkin, kohtaavat arkipäivässään huomattavasti vähemmän väkivaltaa nykyisin kuin aiemmin.Zeb kirjoitti:Sanoisin, että väkivalta ja välinpitämättömyys johtuu joko väkivallasta tai välinpitämättömyydestä.masa kirjoitti:No kertokaas nyt sitten, että mistä johtuu tämä silmitön väkivallan, ilkivallan ja välinpitämättömyyden kasvu, jos kerta nykypäivän kurittamiskielteiset kasvatusmetodit ovat parempia, kuin tukkapöllö ja nurkkaan seisomaan -metodit?
Lisäisin kai vielä senkin, että muutama vuosi sitten tehtiin jonkinlaista EU:n laajuista kasvatustieteellistä selvitystä siitä, miksi Iso-Britanniassa ja jopa Hollannissa teineillä on Skandinaviaa enemmän keskittymisvaikeuksia koulussa sekä vakavia tappeluita koulun jälkeen. Ainoaksi selittäväksi tekijäksi löydettiin ruumiillisen kurittamisen Skandinaviaa korkeampi yleisyys noissa muuten aika vertailukelpoisissa maissa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Ilmeisesti et koskaan lue, mitä kirjoitan. Suomesta on tullut tasaisesti väkivallattomampi maa viimeisten 25 vuoden aikana. 90-luvun alusta henkirikokset ja itsemurhat ovat vähentyneet noin kolmasosan, ja yhtä rauhallista täällä on ollut viimeksi 1800-luvun alussa. Luet selvästi liikaa iltapäivälehtiä.masa kirjoitti:No kertokaas nyt sitten, että mistä johtuu tämä silmitön väkivallan, ilkivallan ja välinpitämättömyyden kasvu, jos kerta nykypäivän kurittamiskielteiset kasvatusmetodit ovat parempia, kuin tukkapöllö ja nurkkaan seisomaan -metodit?
-
killkill
... ja aikuisillekin. Ei kasvatukseksi riitä viikkorahan syytäminen ja tekstarilla perään huhuilu.BettyB. kirjoitti:Taitaisi solkipää tehdä ihan hyvää nykypäivän kakaroille.
Itse sain lapsena joskus selkääni. Omaa lastani tuskin rupean rankaisemaan nahkavyöllä, mutta jos puhe ei tehoa niin jollain konstillahan se kuri on löydyttävä. En usko, että lapsi kykenee toimimaan yhteiskunnan tuottavana jäsenenä ns. vapaan kasvatuksen hedelmänä (lue: saa tehdä mitä haluaa ja vanhemmat vääntelevät käsiään vieressä)
Rajusti kärjistettynä koiran ja lapsen kasvatuksessa toimivat samat metodit: ruokaa, rakkautta, riittävästi liikuntaa ja ehdollistamista.
Viimeksi muokannut killkill, 13.02.2008 13:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
SaintJohnPerse
-
Zeb
Tuntuu tosiaan aika suoraan siirtyvän sukupolvelta toiselle.Geetz kirjoitti:Jos meidän sukupolvemme on saanut kotona kuritusta ja siirtää sen nyt näihin omiin skideihin (koska meillähän ei ole traumoja ja me ollaan tosi hyvin elämässä kaikki kiinni kiitos kuritusten!) niin ehkä tää ois jotain jatkumoa... Puolet tai yli nykyvanhemmista kurittaa. Ei mikään ole muuttunut.
Lapsia mulla ei ole, mutta muutaman ison koiran olen onnistunut kasvattamaan kertaakaan kipua aiheuttamatta. Ei ole ollut mitään tarvetta, johdonmukaisuus ja ääni tuntuu toimivan hyvinkin riittävästi. Olisi se nyt vallan kummallista jos en sitten pystyisi samaa lajia olevia otuksia kasvattamaan tekemättä itsestäni pelleä.
-
masa
Ilmeisesti sinä luet vaan sitten kaiket päivää tilastoja ja muita tutkimuksia, etkä näe mitä ympärilläsi tapahtuu.Vadim kirjoitti: Ilmeisesti et koskaan lue, mitä kirjoitan. Luet selvästi liikaa iltapäivälehtiä.
Sie kun tiedät missä noita on, niin kaivahan mulle jonkinlainen tilasto alaikäisten tekemistä rikoksista, ilkivallasta ja väkivallasta. vuosina 71 ja 07
Viimeksi muokannut masa, 13.02.2008 13:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
Geetz
Mulla toimi hiukka isompana kotiaresti parhaiten. Telkun ja muiden vieminen ei ois tehonnu, en juuri kotona hengaillut kuin pakolliset ajat. Muistan kun todellisten törttöilyjen jälkeen mutsi pyys työttömän broidinsa avuksi ja broidi hoiti mun kouluun viemiset ja hakemiset. Avaimet poistettiin ja mulla oli ihan täyskielto siis poistua himasta. En muista kauanko kesti mutta arestin ajan faijani oli työmatkalla (oli muuten paljon) ja faijan palatessa toki olin kuin enkeli... Mutsi turvautu myöhemmin arestilla uhkailuun, tais se toimiakin. Keljutti niin kun missasin "kaiken tärkeän".Vaola kirjoitti:Onneksi minua ei ole kasvatettu pelkällä vitsalla kuitenkaan. Enemmän niitä muita rangaistuksia oli.
Ja isin lahjonnat kyllä toimivat myös. Muistan miten se lupas mulle 10 000 mk jos nostaisin keskiarvoni kahdessa lukukaudessa kutosesta kasiin. Hitto, melkein onnistuinkin mutta en ihan. Sain silti neuvoteltua hyvän yritykseni vuoksi itseni ratsastusleirille.
-
Zeb
-
killkill
Mun mielestä ehdottomasti väärä tapa.Geetz kirjoitti:Muistan miten se lupas mulle 10 000 mk jos nostaisin keskiarvoni kahdessa lukukaudessa kutosesta kasiin.
No, aihe on lähellä sydäntä, kun omat "kasvattajantaidot" joutuvat lähivuosina todelliseen testiin. Nähtäväksi jää, onnistummeko kaitsemaan kakarasta ns. kunnon kansalaisen vai uuden juhavaljakkalan...
Viimeksi muokannut killkill, 13.02.2008 13:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Unicefin vertailussa, jossa mitattiin sitä, mitkä maat ovat lasten kannalta parhaita paikkoja kasvaa, kärkeen päätyivät (yllätyksettömästi) kukkahattutätien kansoittamat pohjoismaat. Suomi pärjäsi muuten erittäin hyvin, mutta putosi asosiaalisessa käytöksessä keskikastiin, mikä selittynee sillä, että Suomi on melko väkivaltainen ja autoritaarinen maa, jossa alkoholia käytetään lasten kannalta harmillisella tavalla.urpiainen kirjoitti:Lisäisin kai vielä senkin, että muutama vuosi sitten tehtiin jonkinlaista EU:n laajuista kasvatustieteellistä selvitystä siitä, miksi Iso-Britanniassa ja jopa Hollannissa teineillä on Skandinaviaa enemmän keskittymisvaikeuksia koulussa sekä vakavia tappeluita koulun jälkeen. Ainoaksi selittäväksi tekijäksi löydettiin ruumiillisen kurittamisen Skandinaviaa korkeampi yleisyys noissa muuten aika vertailukelpoisissa maissa.
Lienee selvää, että spanking-kulttuurin hallitsema Iso-Britannia oli OECD-maista toiseksi viimeinen ja Yhdysvallat viimeinen. Asosiaalista käyttäytymistä oli näissä maissa selvästi eniten.
-
masa
-
Zeb
-
Geetz
Ollaan isin kanssa aikalailla koira-ihmisiä. En tiedä toimiiko omiin lapsiini, mutta ilman muuta kokeilen ja oikeastaan jo nyt. Neiti tossa aivan innoissaan liimailee tarroja albumiinsa, auttoi niin kiltisti siivoamaan huoneensa. Käyttäytymisestä palkinto, that's it. Ton ikäsellä vielä välitön palkkaus tietty.killkill kirjoitti:Mun mielestä ehdottomasti väärä tapa.Geetz kirjoitti:Muistan miten se lupas mulle 10 000 mk jos nostaisin keskiarvoni kahdessa lukukaudessa kutosesta kasiin.
![:]](./images/smilies/icon_hymy.gif "Iso Hymy"){kind=icon}
-
masa
Vaikutat hyvältä nykypäivän tulevalta vanhemmalta. "Ei se meidän penska voi mitään tehdä. Ne on ne muut!"Zeb kirjoitti: Eli peräti yksi väkivaltainen teini melkein lähipiirissä.
Missä kohtaa mä olen vaatinut remmiä penskoille?Zeb kirjoitti:Meinaatko, että PEA ei ollut saanut tarpeeksi remmiä pienenä?
Olen puhunut vain ja ainoastaan siitä, että suurimmalla osalla vanhempia, ei ole pienintäkään hajua, missä niitten penskat juoksee ja mitä ne tekee. Lisäksi aivan järkyttävän suuri osa vanhemmista on niin urpoa porukkaa kasvattajina, että pahaa tekee. He eivät edes yritä kasvattaa penskojaan, vaan olettavat että koulu tkee sen heidän puolestaan.
Penskat puhuvat kouluasioistaan puutaheinää kotona, syyttävät opettajia ja valehtelevat minkä kerkeävät koulua-asioista. Koetahan siinä sitten tehdä opettajan töitä, kun vanhemmat sekaavat joka vitun asiaan, eivät ota vastuuta yhtään mistään, puhumattaan siitä, että siinä oman kultaisen nabergulliaiseen käytöksessä voisi olla jotain vikaa.
Viimeksi muokannut masa, 13.02.2008 13:30. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
Zeb
Et vastannut kysymykseen. Raakuuksia omat lapseni tuskin tulevat tekemään, empatia kun opitaan kotoa.masa kirjoitti:Vaikutat hyvältä nykypäivän tulevalta vanhemmalta. "Ei se meidän penska voi mitään tehdä. Ne on ne muut!"Zeb kirjoitti: Eli peräti yksi väkivaltainen teini melkein lähipiirissä. Meinaatko, että PEA ei ollut saanut tarpeeksi remmiä pienenä?
-
Tix
Jos tuo oli sinun pehmeä lähestymisesi, niin luojan kiitos säästyimme dogmaattiselta lähestymistavaltasiEveryWoman kirjoitti:Sanoin: saattaa jäädä. Yritin lähestyä aihetta pehmeästi ja eri vaihtoehdot huomioonottaen, mutta ilmeisesti otti silti liian koville?Tix kirjoitti:kukkahattutädit vetävät juuri tuon kortin, että traumoja jää vaikkei niitä näkyisikään
-
killkill
Juu, toki ehdollistaminen vaatii palkitsemisen, mutta imho käteinen raha on huono motivaattori asiasta, joka pitäisi hoitaa muutenkin, ilman eri käskyä.Geetz kirjoitti:Ton ikäsellä vielä välitön palkkaus tietty.
No, todennäköisesti mä kirjoitan tälle palstalle 10 vuoden kuluttua ja kyselen keski-ikäistyvältä Geeltä neuvoa siitä, kun meidän pikku kullannuppu ei paljoa koulussa viihdy
-
Geetz
Jos se on sellanen vanhempien poikien seurassa viihtyvä pikkupissis, jota ei ne koulun tyhmät aineet oikein kiinnosta niin kysele vaan neuvoja, koska mä kirjotin ihan mukavilla papereilla myöhemmin itteni lukiosta! Unohda myöhempi vahinkoraskaus ja sen sellaset, päädyin kuitenki lopulta hyviin naimisiin ja kaikkea hyvää päläpälä.killkill kirjoitti:No, todennäköisesti mä kirjoitan tälle palstalle 10 vuoden kuluttua ja kyselen keski-ikäistyvältä Geeltä neuvoa siitä, kun meidän pikku kullannuppu ei paljoa koulussa viihdy
-
Vihtahousu
-
Geetz
Mut me aikuiset unohdetaan kovin usein, ettei lapsen aivot kehity ihan hurjaa tahtia. Tai siis joku 8-vuotiaalle jo kelpaava "ehdoton neuvo" ei todella mene 4-vuotiaan päähän edes hakkaamalla. Pikkulapsiin on pakko käyttää toistuvia kehotteita, kyllästymiseen asti, ihan niin kuin koirilla...Vihtahousu kirjoitti:Ehdollistamisen lisukkeeksi pitää ehdottomasti tehdä lapselle selväksi miksi jotain pitää tehdä...killkill kirjoitti:Rajusti kärjistettynä koiran ja lapsen kasvatuksessa toimivat samat metodit: ruokaa, rakkautta, riittävästi liikuntaa ja ehdollistamista.
-
EveryWoman
- Kitisijä
- Viestit: 5729
- Liittynyt: 15.08.2005 21:45
Häh? Lukisit joskus tekstini sillä neutraalilla ja ystävällisellä äänenpainolla millä olen ne kirjoittanutkin. Tule ulos sieltä vaihtoehtotodellisuudestasi, jossa keskustelunkin perimmäinen tarkoitus on haastaminen ja nujakointi, niin vältät tuollaiset väärinkäsitykset.Tix kirjoitti:Jos tuo oli sinun pehmeä lähestymisesi, niin luojan kiitos säästyimme dogmaattiselta lähestymistavaltasi
-
ninnithequeen
Mie komppaan tätä.Elppis kirjoitti: En usko väkivaltaan, läpsäytys näpeille tai luunappi kun lapsi puree tmv. on musta hyväksyttävää. En kuitenkaan ottaisi yleiseksi käytännöksi, vaan nimenomaan viimeiseksi pisteeksi.
Jos omaan huoneeseen miettimään komentaminen eli ns. laumasta eristäminen ei toimi, ainakin uhkaan luunapilla. Sellasia itkupotkuraivareita on nähty kyllä että huh ja hei.
Viime aikoina on toiminut se, että sanon vaihtavani Nitskun johonkin kiltimpään tyttöön, joka tottelee, ei kiukuttele ja siivoaa reippaasti lelunsa. (hyi ku oon julma)
-
Geetz
Käytin kans mut psykotäti vakuutti, että teippikeino on parempi. Ettei noin pitäis missään nimessä tehdä.ninnithequeen kirjoitti:Viime aikoina on toiminut se, että sanon vaihtavani Nitskun johonkin kiltimpään tyttöön, joka tottelee, ei kiukuttele ja siivoaa reippaasti lelunsa. (hyi ku oon julma)
Mut en neuvo muita ite, en tod. Tosissani en ainakaan. Liirumoin tänne vain omaa helvettiäni ja taivasta.