Ehkä mä olen tehnyt kahta työtä? (oikeesti olen ollut jopa neljän työntantajan palveluksessa samanaikaisesti...)NuoriDaavid kirjoitti:Muistaakseni olet kertonut olleesi yli kymmenen vuotta saman työnantajan palveluksessa.
Sairaanhoitajien palkankorotukset
-
BettyB.
-
Zeb
-
BettyB.
-
Chap
-
NuoriDaavid
-
NuoriDaavid
-
Zeb
-
BettyB.
![:]](./images/smilies/icon_hymy.gif "Iso Hymy"){kind=icon}
Chap kutsui? On ollut vähän kiireitä, arvatkaa miksi. En jaksa tehdä megalainauslistaa kaikista hassuista luuloista ja uskomuksista mutta koitetaan oikoa edes pari, joista julkisuudessa on puhuttu ja täällä väärin ymmärretty.
Kaikki eivät irtisanoudu. Joukkoirtisanoutuminen kohdistuu tiettyihin yksiköihin, joissa järjestäytymisaste ja työn vaatimukset ovat suuret. Työntekijöillä on työsuhteen laadusta riippuen kahden viikon-kuukauden irtisanomisaika. Siinä ajassa näihin paikkoihin olisi löydettävä uudet työntekijät mikä voi tuottaa vaikeuksia sillä a) kyseisiin paikkoihin päteviä työntekijöitä ei ole ja b) perehdytys kestää erittäin pitkään. Mainituista syistä myöskään terveydenhuollon opiskelijat eivät kelpaa. Paikoista ja henkilömääristä julkista lisätietoa luvassa 15.10.
Työnantaja on levittänyt ansiokkaasti disinformaatiota, jossa mainitaan jokaisen joutuvan irtisanoutumaan henkilökohtaisesti ja palaamisen olevan nöyrän, pienen ihmisen pitkä tie, eikä paikkakaan ole enää varma. Näin ei tietenkään ole, ei liitto lähde sysäämään vastuuta yksittäiselle jäsenelle vaan työtaistelun aloittaminen ja purkaminen ovat kokonaisuudessaan liiton vastuulla. Lakkoa ja sen erilaisia työtaistelutoimenpiteitä säätelevät tarkat säännökset ja niiden mukaan tässä edetään.
Joukkoirtisanoutuminen on Tehyn masinoima työtaistelutoimenpide, ja sellaisenaan täysin laillinen, kiristyksestä ja etiikan laiminlyönnistä on turha puhua. Irtisanoutuneilla taas ei tietenkään ole suojelutyövelvoitetta, kuka hullu nyt entiseen työpaikkaansa menisi asioista huolehtimaan.
Syy työtaistelumuotoon ei ole lakkokassan pienuus (tämäkin sitä normaalia propagandatietoa, jota työnantajan on kannattavaa levitellä josko joku vaikka säikähtäisi) vaan lakon purevuus. Laajan suojelutyövelvoitteen vuoksi vaikutukset olisivat näkyneet vasta viiveellä.
Lakkohalukkuudesta vielä. Suurinta ääntä pitävät ne, jotka eivät tiedä asiasta mitään ja/tai pelkäävät sen vuoksi oman nahkansa puolesta. Ei joukkoirtisanoutumiseen ketään pakoteta, eikä paikkoja keksitä vasta 15.10. ja sitten ilmoiteta siihen saakka pimennossa pidetyille pikku hoitajille. Eli naapurin vaimot ja kaverit jotka tuskailevat nyt kun pitäisi tehdä jotain voivat olla ihan rauhassa, asia ei koske heitä kuin ylimääräisen jäsenmaksun muodossa.
Asiat tulevat julkisuuteen sitä mukaa kun niiden halutaan tulevan. Pientä mediakriittisyyttä nyt. Ei tällaiseen toimenpiteeseen mitenkään ajauduta, asiaa on harkittu ja suunniteltu pitkään. Työnantajan etujen mukaista on syyllistää sekä liittoa että hoitajia ja mustamaalaus on jo alkanut, tietyissä sairaaloissa hyvinkin rajuna. Vetoamus velvoitteeseen hoitaa ei hetkauta yhtään, en aio syyllistyä siitä, että ajan laillisesti omia etujani.
Kaikki eivät irtisanoudu. Joukkoirtisanoutuminen kohdistuu tiettyihin yksiköihin, joissa järjestäytymisaste ja työn vaatimukset ovat suuret. Työntekijöillä on työsuhteen laadusta riippuen kahden viikon-kuukauden irtisanomisaika. Siinä ajassa näihin paikkoihin olisi löydettävä uudet työntekijät mikä voi tuottaa vaikeuksia sillä a) kyseisiin paikkoihin päteviä työntekijöitä ei ole ja b) perehdytys kestää erittäin pitkään. Mainituista syistä myöskään terveydenhuollon opiskelijat eivät kelpaa. Paikoista ja henkilömääristä julkista lisätietoa luvassa 15.10.
Työnantaja on levittänyt ansiokkaasti disinformaatiota, jossa mainitaan jokaisen joutuvan irtisanoutumaan henkilökohtaisesti ja palaamisen olevan nöyrän, pienen ihmisen pitkä tie, eikä paikkakaan ole enää varma. Näin ei tietenkään ole, ei liitto lähde sysäämään vastuuta yksittäiselle jäsenelle vaan työtaistelun aloittaminen ja purkaminen ovat kokonaisuudessaan liiton vastuulla. Lakkoa ja sen erilaisia työtaistelutoimenpiteitä säätelevät tarkat säännökset ja niiden mukaan tässä edetään.
Joukkoirtisanoutuminen on Tehyn masinoima työtaistelutoimenpide, ja sellaisenaan täysin laillinen, kiristyksestä ja etiikan laiminlyönnistä on turha puhua. Irtisanoutuneilla taas ei tietenkään ole suojelutyövelvoitetta, kuka hullu nyt entiseen työpaikkaansa menisi asioista huolehtimaan.
Syy työtaistelumuotoon ei ole lakkokassan pienuus (tämäkin sitä normaalia propagandatietoa, jota työnantajan on kannattavaa levitellä josko joku vaikka säikähtäisi) vaan lakon purevuus. Laajan suojelutyövelvoitteen vuoksi vaikutukset olisivat näkyneet vasta viiveellä.
Lakkohalukkuudesta vielä. Suurinta ääntä pitävät ne, jotka eivät tiedä asiasta mitään ja/tai pelkäävät sen vuoksi oman nahkansa puolesta. Ei joukkoirtisanoutumiseen ketään pakoteta, eikä paikkoja keksitä vasta 15.10. ja sitten ilmoiteta siihen saakka pimennossa pidetyille pikku hoitajille. Eli naapurin vaimot ja kaverit jotka tuskailevat nyt kun pitäisi tehdä jotain voivat olla ihan rauhassa, asia ei koske heitä kuin ylimääräisen jäsenmaksun muodossa.
Asiat tulevat julkisuuteen sitä mukaa kun niiden halutaan tulevan. Pientä mediakriittisyyttä nyt. Ei tällaiseen toimenpiteeseen mitenkään ajauduta, asiaa on harkittu ja suunniteltu pitkään. Työnantajan etujen mukaista on syyllistää sekä liittoa että hoitajia ja mustamaalaus on jo alkanut, tietyissä sairaaloissa hyvinkin rajuna. Vetoamus velvoitteeseen hoitaa ei hetkauta yhtään, en aio syyllistyä siitä, että ajan laillisesti omia etujani.
Elämä kantaa, jos sen antaa
Miten voidaan olettaa että se työpaikka on vielä saatavissa "työtaistelun" loputtua? Eikö käsittääkseni irtisanoutuvan paikka mene hakuun ja jos siihen joku tulee tilalle niin edellisellä ts. irtisanoutuneella ei ole mitään oikeuksia vaatia paikkaa takaisin.Melnais kirjoitti: Työnantaja on levittänyt ansiokkaasti disinformaatiota, jossa mainitaan jokaisen joutuvan irtisanoutumaan henkilökohtaisesti ja palaamisen olevan nöyrän, pienen ihmisen pitkä tie, eikä paikkakaan ole enää varma. Näin ei tietenkään ole, ei liitto lähde sysäämään vastuuta yksittäiselle jäsenelle vaan työtaistelun aloittaminen ja purkaminen ovat kokonaisuudessaan liiton vastuulla. Lakkoa ja sen erilaisia työtaistelutoimenpiteitä säätelevät tarkat säännökset ja niiden mukaan tässä edetään.
Ainoa tapa mikä tulee mieleen on se että liitto määrittelee että sopimusta ei synny mikäli kaikki eivät saa paikkaansa takaisin.
-
Tix
Itse en ainakaan syyllistä, ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa. Sanon vain että se 24% on ihan utopistinen lukema ja niin kauan kun se on edes teoriassa pöydällä, tuskin asiasta edes neuvotellaan - olivat toimenpiteet sitten mitä tahansa. Imo sairaanhoitajilla ei ole koulutuspohjaansa nähden edes erityisen huono palkka verrattuna muihin kuntien työntekijöihin.Melnais kirjoitti:Vetoamus velvoitteeseen hoitaa ei hetkauta yhtään, en aio syyllistyä siitä, että ajan laillisesti omia etujani.
Kenties oikea ratkaisu olisi vapaa palkanmuodostus kuten yksityissektorillakin - hommista maksetaa niin paljon kuin henkilön pätevyys ja motivaatio edellyttää töissä pysymiseen, ei taulukon mukaan samaa taulukkokorotusta kaikille riippumatta siitä miten motivoitunut tai pätevä on? Jotain rakenteellisia uudistuksia noin utopistisiin vaatimuksiin pitäisi sisältyä, lisää hoitajia töihin ei saada sillä että nostetaan palkkamenot niin korkeiksi että kunnat joutuvat karsimaan entisestään virkoja jos verotulot eivät riitä. No, iloinen veronmaksajahan tämän kaiken maksaa, vaikka ei julkista terveydenhuoltoa käytäkään.
Arvostan hoitajien ja lääkärien työtä julkisella sektorilla, mutta en sentään yhden veroäyrin verran.
-
NuoriDaavid
Hankitaan huone (samalla tehdään toki kolmea työtä, kitistään ja pistetään huoneen lasku firman piikkiin)!BettyB. kirjoitti:Kolmea, kaikissa eri työnantaja/maksaja. Yhdessä käytin vielä apuna toisen työnatajan kustantamaa autoaNuoriDaavid kirjoitti:Minä ole ollut samalla hetkellä kolmessa työssä (3 eri maksajaa vieläpä).
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 10.10.2007 17:56. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
sivustahuutaja
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Re: Sairaanhoitajien palkankorotukset
Homma on helposti ratkaistu: paikkakunnat lakkoon jokainen vuorollaan. Suojelutyötä ei ole pakko suurelta osin tehdä lähiseudulla, joten potilaita pompottamalla saadaan lakon aiheuttamat kustannuksr pilviin.NuoriDaavid kirjoitti:Lakossa on ongelma eli suojelutyövelvoite. Lääkärien on helpompi olla lakossa, koska lääkärit ovat potilaiden hoidon ylin asiantuntija. Lääkäri voi aina sanoa, että kyseessä ei ole suojelutyötä vaativa tapaus.
Sairaanhoitajan yläpuolella potilaan hoidossa on lääkäri. Jos lääkäri sanoo, että tämä tapaus täytyy hoitaa suojelutyönä, niin hoitajan on vaikea sanoa, että ei tarvitse.
Esim. Suojelutyö tapaus helsingissä: "Juu, pistäkää vain Oulun koneeseen. Oulun hoitajat eivät ole lakossa tällä viikolla ja hoitavat koko sairaalan kapasiteetilla muun maan suojelutöitä". Ainoiksi omalla paikkakunnalla hoidettaviksi jäävät ne, joita ei voi siirtää edes naapurikuntaan.
-
Vihtahousu
Eikös tuo ole jo tässä ketjussa sanottu, taisin jostain lehdestäkin sen vielä lukea Tietysti voidaan miettiä onko mahdollista, että tietyt ammattiryhmät voisivat kokonaan poistua työpaikoiltaan edes päiväksi.JoeB kirjoitti: Miten voidaan olettaa että se työpaikka on vielä saatavissa "työtaistelun" loputtua? Eikö käsittääkseni irtisanoutuvan paikka mene hakuun ja jos siihen joku tulee tilalle niin edellisellä ts. irtisanoutuneella ei ole mitään oikeuksia vaatia paikkaa takaisin.
Ainoa tapa mikä tulee mieleen on se että liitto määrittelee että sopimusta ei synny mikäli kaikki eivät saa paikkaansa takaisin.
Ja se vasta tyhmä olisi joka lähtisi näin laajamittaista työtaistelua ajamaan vaatiakseen vain vähän. Aivan samoin ei ole odotettavaa että neuvotteluja saadaan aivan heti käyntiin. Oletan että molemmilla puolilla on mahdollisuus joustaa, sitähän neuvottelu/sovittelu tarkoittaa.Tix kirjoitti: Itse en ainakaan syyllistä, ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa. Sanon vain että se 24% on ihan utopistinen lukema ja niin kauan kun se on edes teoriassa pöydällä, tuskin asiasta edes neuvotellaan - olivat toimenpiteet sitten mitä tahansa.
Työn vaativuuden arviointia on aloitettu myös julkisella puolella, sen ansiosta palkoissa on pientä eroa. Summat ovat kuitenkin pieniä ja ne jaetaan käsittääkseni klinikkakohtaisesti, ei henkilöön kohdistuen. Toiminta on yhä hirvittävän jäykkää, eikä esim. työhönottotilanteessa ole käytännössä mahdollista neuvotella palkkaansa lisää, muita etuja tai toimenkuvaa kyllä. Kuvittelisin kykyjen ja toiminnan mukaan maksamisen jatkossa lisääntyvän, jos neuvottelutulos jää laihaksi jopa hyvin nopeasti. En osaa ajatella miten hyvin liiton ajamat edut ja paikallinen sopiminen kävisivät yhteen, mutta varmaan se tulee olemaan tulevaisuutta.
Elämä kantaa, jos sen antaa
-
sivustahuutaja
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Ei yksityissektorin palkkaan vaikuta pätevyys tai motivaatio juuri mitenkään. Kysyntä ja tarjonta määräävät palkan.Tix kirjoitti:Kenties oikea ratkaisu olisi vapaa palkanmuodostus kuten yksityissektorillakin - hommista maksetaa niin paljon kuin henkilön pätevyys ja motivaatio edellyttää töissä pysymiseen
Esim. Jorma Ollila voi olla maailman pätevin kerrossiivooja, mutta silti hänelle maksettaisiin siivoamisesta vähemmän kuin ei-maailman-pätevimpänä johtajana toimimisesta.
Työmarkkinajärjeste tuo kysyntään ja tarjontaan omat mausteensa, mutta suurin muutos on lakkoaseen käyttö. Lakkoase ei pitkällä tähtäimellä muuta kysynnän ja tarjonnan suhdetta, mutta mahdollistaa palkkojen pitämisen hieman korkeampana kuin markkinatilanne muuten sallisi.
Esim. ahtaajat voivat lakollaan tehdä mukavaa jälkeä ja saada kiristettyä itselleen parempaa liksaa. Palkat nousevat ja ahtaajiksi tunkee innokkaita naamoja. Vaan mistä duuniä heille, koska kysyntä pää on rajallinen ja palkkaminimi on lyöty lukkoon -> markkinat eivät täytykään uusilla ahtaajilla. Kuorma-autoilijoilla on yhtä kova lakkoase, mutta palkat heikompia, koska innokkaat kuorma-autoilijat pääsevät tunkemaan markkinoille ohi tupon esim. omaa autoa ajamalla.
Lääkäreiden ei tarvitse lakkoilla, koska tarjontapää on tiukasti kuristettu umpeen. Lääkärien valmistusmääriä säännöstellään ja lääkärinä ei saa toimia kuin lääkäri. Esim. opettajana saa toimia käytännössä kuka tahansa. Kirjastonhoitajan voi korvata fiksulla sivarilla, jne.
Opit hoitajille:
- Tarjonta haltuun: pätevyysvaatimukset, joista ei luisteta. Sijaisille pakollinen perehdyttämisjakso uuteen paikkaan siirryttäessä. Keksikää itse lisää.
- Kysyntä haltuun: normit siitä, kuinka monta hoitajaa tarvitaan per potilas. Roimat sakot niille kunnille, jotka rikkovat hoitovelvollisuutensa veronmaksajia kohtaan.
- Molemmissa kohdissa perusteluna pitää olla potilasturvallisuus.
- Palkat kyllä nousevat kun nuo on saatu kuntoon.
-
Tix
Teollisuudessahan se nyt on ainakin ollut trendinä kaikissa isoissa sopimuksissa, ja Ruotsissa runkosopimus + paikallinen sopiminen on toiminut vuosikymmeniä. En näe kenen etu se oikein on, että vaativammista ja raskaamista töistä ei voisi maksaa enemmän kuin kevyemmistä. Pieni annos markkinatalouden lakeja saisi varmasti virat täyttymään tasapainoisemmin.Melnais kirjoitti:En osaa ajatella miten hyvin liiton ajamat edut ja paikallinen sopiminen kävisivät yhteen, mutta varmaan se tulee olemaan tulevaisuutta.
-
sivustahuutaja
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Puhdasta huuhaata. Otapa huviksesi selvää, kuinka vaativaa työtä jonkun sairaalan mikrotukihenkilö tekee Vaativuus Kartoituksen tai jonkun Uuuden PalkkausJärjestelmän mielestä. Tulet huomaamaan, että vaativuudet on määritelty vastaamaan niitä palkkoja, joita halutaan/täytyy maksaa. Ei siis missään nimessä toisinpäin. Yliopistollakin luulivat, että nyt ne palkat nousevat kun konsultit selvittävät kuinka vaaaaativaaaaa se duuni oikein onkaan...Melnais kirjoitti:Työn vaativuuden arviointia on aloitettu myös julkisella puolella, sen ansiosta palkoissa on pientä eroa.
Joo joo. Eroa palkkoihin on saatu jakamalla sama potti vähän eri tavoin henkilöstön kesken. Siksi TVA:lla on niin huono kaiku, yhdelle annettu on aina toiselta pois, eikä niin että olemalla pätevämpi voi tienata lisää. Ehkä tarkoituksena on (paitsi sumuttaa) opettaa että jollain voi olla suurempi palkka, sekin on kohdannut suurta vastustusta.sivustahuutaja kirjoitti:Puhdasta huuhaata. Otapa huviksesi selvää, kuinka vaativaa työtä jonkun sairaalan mikrotukihenkilö tekee Vaativuus Kartoituksen tai jonkun Uuuden PalkkausJärjestelmän mielestä. Tulet huomaamaan, että vaativuudet on määritelty vastaamaan niitä palkkoja, joita halutaan/täytyy maksaa. Ei siis missään nimessä toisinpäin.Melnais kirjoitti:Työn vaativuuden arviointia on aloitettu myös julkisella puolella, sen ansiosta palkoissa on pientä eroa.
Henkilökohtaisia lisiä pätevyyden tai osin miellyttävyyden vuoksi taas on maksettu järjestelyvaraeristä (oikea sana?), eikä siinäkään ole summat juuri päätä huimanneet. Näihin pohjana tulisi olla lähiesimiehen kanssa käyty kehityskeskustelu sekä lähiesimiehen tai vertaisen tekemä arviointi työstä. Esimiehen ammattitaidosta riippuen kohtelu on sitten tasa-arvoista tai tasa-arvoisempaa toisille.
Elämä kantaa, jos sen antaa
-
sivustahuutaja
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Suurinta sumutusta tuossa on se, että kysyntä ja tarjonta oikeasti määräävät palkan. Jos TVA tai mikä tahansa määräisi esim. puhelinvaihteelle liian pienen palkan ja tästä syystä vaihteeseen ei enää löytyisi työntekijää, niin vaihteen palkkaa olisi pakko nostaa sanoi vaativuusluokka mitä tahansa.Melnais kirjoitti:Joo joo. Eroa palkkoihin on saatu jakamalla sama potti vähän eri tavoin henkilöstön kesken. Siksi TVA:lla on niin huono kaiku, yhdelle annettu on aina toiselta pois, eikä niin että olemalla pätevämpi voi tienata lisää.
Yliopistolla mikrotuen vaativuus taitaa olla dosentin(?) luokkaa, johtuen siitä ettei palkkaa muuten saada riittävän houkuttelevaksi. Mikrotuella riittää kysyntää muuallakin, mutta dosentin hommia haluava on tuomittu yliopistolle. Tästä syystä nollasummapelillä pelattavat palkan muutokset henkilöstön sisällä ovat vain kosmeettisia.
Yhyy! Mun burgeri kallistuu!BettyB. kirjoitti:No ihan yleisen ravintola-alan työehtosopimuksen mukaanhan niitä palkkoja maksetaan. Vai luulitteko että McDuunareille maksetaan palkka BigMaceissä ja McFlurryissä?Geetzu kirjoitti:En tiedä onko ne oikeesti nostanu palkkoja mut mäkkiduunihan on ihan perseestä. Työn raskaus verrattuna liksaan siis.
Taisivat juuri neuvotella itselleen ihan kivan palkankorotuksenkin...
-
PerttiMakimaa
http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/e ... p?oid=6309
Tämä kai tässä oli tarkoituksenakin.
Jotenkin tulee olo, että muutokset tämän mahdollisen lakon jälkeen ovat yhtä reiluja kuin paperiteollisuudessakin.
Tämä kai tässä oli tarkoituksenakin.
Jotenkin tulee olo, että muutokset tämän mahdollisen lakon jälkeen ovat yhtä reiluja kuin paperiteollisuudessakin.
-
Elukka
TEHY:n täytyy nyt laittaa punakaartit vahtiin terveyskeskusten oville muiluttamaan rikkureita.PerttiMakimaa kirjoitti:http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/e ... p?oid=6309
Tämä kai tässä oli tarkoituksenakin.
Jotenkin tulee olo, että muutokset tämän mahdollisen lakon jälkeen ovat yhtä reiluja kuin paperiteollisuudessakin.