Kitinä

Saz kirjoitti:Mä en itse rodun perusteella ketään pane tai ole panematta. Mulle ne merkitsevät asiat ovat koulutus ja sivistys. Mä en henk. koht. tekisi lasta miehen kanssa jolla ei ole akateemista loppututkintoa.

Nykykäsityksen mukaan ei ole suotavaa puhua rodusta ihmistä tarkoitettaessa. On vain ihmisrotu, taidat olla rasisti.

Riemumieli kirjoitti:Olen asunut myös Hgissä, tekeekö se minusta kosmopoliitimman? Teen myös töitä ulkomaalaisten kanssa, auttaako se yhtään?

Tästä tulikin mieleen, että on olemassa yleinen harhaluulo rasismista taikka ennakkoluuloista. Ja mikä se harhaluulo on, noh tietenkin tietämättömyys ja tuntemattomuus erilaisia kulttuureja ym kohtaan. Oman näkemykseni ja kokemukseni mukaan suurin osa tuntemistani ennakkoluuloista kärsivistä (miten se menikään; sivistymättömistä ja sosiaalisesti vajaista) ihmisistä on joutunut normaalia enemmän tekemisiin tiettyjen ryhmittymien kanssa.
Toki vahvat ja oikeamieliset pysyvät kaikesta huolimatta suvaitsevaisina ja joskus jopa puputtavat pullaa (ei se mitään pulla on ihan jeesh).

Riemumieli kirjoitti:On vain ihmisrotu, taidat olla rasisti.

Itse suosin termiä 'laji'.

McJanne kirjoitti:Itse suosin termiä 'laji'.

Parempi vaihtoehto huomattavasti. I stand corrected.

Tuota noin. Keskustelu on suorastaan säkenöivää viihdyttävyydessään. Teen teoreettisen kysymyksen:

Riemumieli, tuo perusxenofobi, ottaa ja tapaa uuden neidin. Neiti on oikein fiksu, mukava, miellyttävä ja kaunis. Sitä treffaillaan, ja Riemumieli hiukan ihastuu. Ja treffaillaan lisää, ja aletaan puhua intiimejä. Neiti tunnustaa, että on vain kerran seurustellut, kyseessä oli Nokialainen insinööri, ja ainoat seksikokemukset ovat tämän kanssa. Riemukas mieli sitten toteaa, että no vot vot harashoo, tämäpä mainiota, siweäkin vielä. Parisuhde etenee ja menneisyydestä ei sen kummemmin jauheta, kun keskitytään tulevaan. Mutta ans kattoa, voi risubushka, ennen hääpäivää sattuukin tulemaan puheeksi eriväriset. Riemumieli lausuu varauksellisen kommenttinsa väärän väristen kanssa sekstailusta, ja morsian ensin kalpenee, sitten tummenee kiukusta.

Aivan oikein. Nokialainen insinööri olikin Trinindad&Tobagosta geneettisesti peräisin oleva britti. Mutta kah perskele, sekin teenjuoja oli mikä lie mustakikkeli. Ei siinä muuta kuin sormus seinään, parisuhde pakettiin ja jatketaan matkaa lähtöruudun kautta?

En usko, että ikinä solmisin parisuhdetta ihmisen kanssa, jonka menneisyyteen kuuluu hengailujakso assan joujou-somalien ja highfive-mustalaisten kanssa, saati sitten syvällisempi parisuhde ja sekstailu. Ko. kansanryhmät ovat sen verran hyvin edustettuja Helsingin käräjäoikeudessa, että ymmärrän mainiosti antipatiat ja eivät ne tuulesta temmattuja ole. Kuitenkin kyse on em. ihmisryhmien asenteesta ja käytöksestä, ei "lajista" joka heistä vastenmielisiä tekee.

Täytynee olettaa että nuoruudeniässä eletty melko harmoneninen ja mukava useamman vuoden parisuhde aasialaista geneettistä perää olevan kulttuurisesti täysin suomalaisen tytön kanssa tekee minusta sitten parisuhdemielessä vähemmän haluttavan ksenofobiselle kansanosalle. Kyllä, raamatullisestikin oltiin sillai, luultavasti nelinumeroinen kerta määrissä. Markkina-arvoni täytyy lähennellä varmaankin nollaa. Voi itku

[quote="Pehmis]
En usko, että ikinä solmisin parisuhdetta ihmisen kanssa, jonka menneisyyteen kuuluu hengailujakso assan joujou-somalien ja highfive-mustalaisten kanssa, saati sitten syvällisempi parisuhde ja sekstailu. Ko. kansanryhmät ovat sen verran hyvin edustettuja Helsingin käräjäoikeudessa, että ymmärrän mainiosti antipatiat ja eivät ne tuulesta temmattuja ole. Kuitenkin kyse on em. ihmisryhmien asenteesta ja käytöksestä, ei "lajista" joka heistä vastenmielisiä tekee.

[/quote]

Onpa outoa. Mun mielestä taas tuollainen hengailujakso jonkun henkilön elämässä voisi olla sangenkin pikantti pikkulisä. Siis ihan oikeasti, kunhan ei olisi enää niin kuin jotkut niistä kriminaaleista (kannattaa muistaa, että siellä hengailee myös muunkinlaisia nuoria) hengailijoista.

Nyt mä mietin, että kun sä näet kadulla jonkun tummemman ihmisen, niin sä varmaan heti ajattelet "vahingonteko, pahoinpitely, vastaajana..."

Keikaus kirjoitti:Nyt mä mietin, että kun sä näet kadulla jonkun tummemman ihmisen, niin sä varmaan heti ajattelet "vahingonteko, pahoinpitely, vastaajana..."

Älä mieti, se ei oikein sovi sulle. Kun mä näen kadulla tumman ihmisen, en ajattele mitään. Paitsi jos se on joku hottis tsiksi. Älä pliiskiitos ala leipomaan musta väkisin rasistia sen vuoksi, että olen snadisti paskasakkiallerginen väristä ja lajista riippumatta.

Pehmis kirjoitti:Älä mieti, se ei oikein sovi sulle.

Hei, yritä itse olla kaunis ja hiljaa!

Keikaus kirjoitti:Hei, yritä itse olla kaunis ja hiljaa!

Se on mulle tosi vaikeeta ku oon laattaruma tikku-ukko.

Pehmis kirjoitti:

Keikaus kirjoitti:Hei, yritä itse olla kaunis ja hiljaa!

Se on mulle tosi vaikeeta ku oon laattaruma tikku-ukko.

Kulta! Sinä olet tämän palstan ylipaviaani ja vielä komea sellainen. Elä käy vähättelemään.

Saz kirjoitti:... naisen joka on yhtä rasistinen kuin sinä itsekin?

Mä en itse rodun perusteella ketään pane tai ole panematta. Mulle ne merkitsevät asiat ovat koulutus ja sivistys. Mä en henk. koht. tekisi lasta miehen kanssa jolla ei ole akateemista loppututkintoa.

Ja tuo koulutusvaatimus 'siittäjälle' ei ole rasismia? Ymmärtääkseni rasismi liittyy vähän muihinkin juttuihin kuin ihonväriin...

Itse ehkä valitsisin mieluummin kumppanikseni fiksun merkonomin kuin valtiotieteet 12 vuodessa läpipäässeen juopon toimittajan.

PerttiMakimaa kirjoitti:Ymmärtääkseni rasismi liittyy vähän muihinkin juttuihin kuin ihonväriin...

Rass=race=rotu, eli etymologisesti rasismi on juuri rotuun perustuva käsite.
Ikärasismi yms ovat lähinnä huonoja trendimuunnoksia, suomenkielinen termi muihin henkilön arvoa vähentäviin "ansioihin" viitatessa on syrjintä.

Elukka kirjoitti:Aika pieni katkarapu sulla täytyy olla, jos meinasit sitä tosiaan siihenpissareikään lykkiä.

Se, että käytän penikslintuni siipien väliä joissain perusteluissani ei oikeuta käydä tonkimaan sukupuolielimieni syvempää olemusta millään tavalla. Homo!

Riemumieli kirjoitti:Ovatko Assan somalit jotain, joihin sekaantuneet voi unohtaa olematta dille?

Tunnen joitain ihan fiksuja naisia jotka nuorempina ovat saattaneet haluta
kokeilla eriväristä miestä ihan vaan just because, ja tarkoitukseen on kelvannut musta mies, vaikkakin ilman kahta korkeakoulututkintoa. Itse en kyseistä thrill seeking -muotoa arvosta, mutta tuskin jättäisin seurustelua moisen neitosen kanssa jos ajatusmaailma olisi tuosta selkeästi järkiintynyt vuosikymmenten saatossa.

Riemumieli kirjoitti: Mille ajatukselle perustat ominaisuuden dille? Eikö ksenofobia ole aina ollut osa yhteiskuntaa ellei peräti ehto yhteisöjen menestymiselle?

Ksenofobia ja rasismi ovat kaksi eri asiaa. Ksenofobia johtuu yleensä tiedon puutteesta ja yleistämisestä, rasismi taas uppiniskaisesta jääräpäisyydestä ja kyvyttömyydestä muuttaa uskomuksiaan, oppia.
Väittäisin, että ksenofobia on ihmiselle luontainen ominaisuus, mutta rasismi ei. Esimerkiksi ihminen(kuten kaikki muutkin eläimet)luonnollisesti vieroksuu outoa, mutta voi oppia ettei siinä loppujen lopuksi ole mitään pelättävää. Rasistinen ihminen taas on jämähtänyt ajatukseen, ettei erilainen voi olla yhtä hyvä kuin samanlainen. Toisaalta, lika barn leker bäst.

Riemumieli kirjoitti: Olen asunut myös Hgissä, tekeekö se minusta kosmopoliitimman? Teen myös töitä ulkomaalaisten kanssa, auttaako se yhtään?

Ei näköjään, jos käsityksesi "etnisistä" ihmisistä ei ulotu Helsingin rautatieasemaa pidemmälle. Matkailu avartaa, eskoseni.

nowaysis kirjoitti:Rass=race=rotu, eli etymologisesti rasismi on juuri rotuun perustuva käsite.
Ikärasismi yms ovat lähinnä huonoja trendimuunnoksia, suomenkielinen termi muihin henkilön arvoa vähentäviin "ansioihin" viitatessa on syrjintä.

Mutta jos jätetään semantiikka vähemmälle niin voiko tuollaisilla syrjivillä kriteereillä parittelukumppania etsivä syyttää täällä olevia miehiä rasisteiksi?

MoleNpi huonoNpi.

nowaysis kirjoitti:Tunnen joitain ihan fiksuja naisia jotka nuorempina ovat saattaneet haluta
kokeilla eriväristä miestä ihan vaan just because, ja tarkoitukseen on kelvannut musta mies, vaikkakin ilman kahta korkeakoulututkintoa.

Minä tunnen kanssa erään naisen, joka seurustelee vain ns. mokkakikkeleitten kanssa. Lapsensa isäkin on jostain Pakistanista. Suomalaiseen mieheen päinkään hän ei ole katsonut vuosikausiin. Ja nämä hänen miehensä käsittääkseni vaihtuvat suht usein. Samoin hänen paras ystävänsä: vain mokkikset käy.
Miksi, miettii hän

Riemumieli: laskeeko mun pisteet nyt kun kerron, että olen seurustellut joskus tovin portugalilaisen kanssa?

PerttiMakimaa kirjoitti: Mutta jos jätetään semantiikka vähemmälle niin voiko tuollaisilla syrjivillä kriteereillä parittelukumppania etsivä syyttää täällä olevia miehiä rasisteiksi?

MoleNpi huonoNpi.

Noh, tässä ylikoulutettujen kultamaassahan vaatimus akateemisesta tutkinnosta ei ole suurikaan kynnyskysymys; paperinpalalla varustettu tuulitunneli on takuulla helpompi löytää kuin omilla aivoillaan ajatteleva yksilö.

IMO, saahan sitä vaatia ihan mitä vaan mutta turha sitten kitistä jos kukaan ei koskaan täytä niitä vaatimuksia. Tai niin, jos tällä "täydellisellä kumppanilla" sitten onkin ne omat vaatimukset joihin ei sovikaan...

Eivät muiden ennakkoluulot ole minulta pois.

nowaysis kirjoitti:Tunnen joitain ihan fiksuja naisia jotka nuorempina ovat saattaneet haluta kokeilla eriväristä miestä ihan vaan just because, ja tarkoitukseen on kelvannut musta mies, vaikkakin ilman kahta korkeakoulututkintoa.

Ja itse en tunne kuin fiksuja miehiä, jotka eivät koskisi näihin naisiin pitkällä tikullakaan. Tiesitkö muuten, että Afrikassakaan ei juuri arvosteta somalialaista kulttuuria? Olen peräti ymmärtänyt, että Euroopan ulkopuolella asuvat vasta rasisteja ovatkin (kiinalaiset, japanilaiset, afrikkalaiset jne.) Mikä heitä vaivaa vai eikö mikään? Onko meillä taakkanamme kristinusko, joka yleensä kieltää kaiken ja pakottaa tuntemaan syyllisyyttä mistä tahansa, jopa terveestä epäluulosta?

nowaysis kirjoitti:Matkailu avartaa, eskoseni.

Avartaa juu. Muistuupa mieleeni taannoinen dokumentti mustasta britistä, joka matkusti Afrikkaan tutustumaan sikäläisen arjen kuvioihin (maata en nyt muista). Ihmetteli kovin, kun miehet istuivat nuotiolla, naiset tekivät kaikki työt ja kaikki odottivat YK:n ruoka-apua haavi auki. Valkoisen miehen vika varmasti tuokin. Mehän veimme parhaimman aineksen orjiksi ja jätimme jäljelle vain laiskurit.

ninnithequeen kirjoitti:Riemumieli: laskeeko mun pisteet nyt kun kerron, että olen seurustellut joskus tovin portugalilaisen kanssa?

En pidä ihmisistä pistelistoja, joten pisteesi eivät laske. Ja mikäs Portugalissa vikana?

Sinänsä muuten hassua, että pääsääntöisesti naiset vastaavat tähän ketjuun. Miesten kontribuutio on ollut lähinnä muotoa once you go black, you never go back. Vai olisiko se the door is closed no matter what.

Riemumieli kirjoitti:
Sinänsä muuten hassua, että naiset pääsääntöisesti vastaavat tähän ketjuun. Miesten kontribuutio on ollut lähinnä muotoa once you go black, you never go back.

Voisko johtua siitä että sun tapasi luokitella nimenomaan naiset näin absurdeilla kriteereillä tulkitaan niin hämmentäväksi että se herättää tarpeen vastata?

Itse en todellakaan kehtaisi pitää kahta maailmansotaa aikaan saanutta "kulttuuria" sivistyksen ylimpänä kukkana. Kohteliain koskaan tapaamani herrasmieskin sattui muuten olemaan kotoisin Burkina Fasosta. Mutta hei, whatever suits you, saathan sinä valita morsiosi ihan millä kriteereillä haluat. Jos muut pitävät sinua sen takia kummallisena, niin eihän sinun tarvitse siitä välittää?

Riemumieli kirjoitti: Avartaa juu. Muistuupa mieleeni taannoin dokumentti mustasta britistä, joka matkusti Afrikkaan tutustumaan arjen elämään (maata en nyt muista). Ihmetteli kovin, kun miehet istuivat nuotiolla, naiset tekivät kaikki työt ja kaikki odottivat YK:n ruoka-apua haavi auki. Valkoisen miehen vika varmasti tuokin. Mehän veimme parhaimman aineksen orjiksi ja jätimme jäljelle vain laiskan aineksen.

Tässähän juuri toteat ettei ihonväri tee ihmisestä yhdenlaista jos toisenlaistakaan, vaan se kulttuuri missä eletään. Ihmisten ennakkoluulot ja rakenteellinen rasismi kuitenkin valitettavasti heikentävät muiden kuin valkoisten mahdollisuuksia missä päin maailmaa hyvänsä. Kyllä, valitettavasti Afrikan monessa kolkassa asiat ovat paskasti. En nyt pitäisi kolonialismia ihan syyttömänäkään siihen. Päinvastoin.

Dokumentista. Koitapas itse syödä pelkkää ruohoa viikkotolkulla niin katsotaan jaksatko käydä kuntosalilla ja keskustella henkevästi. Ja oikeasti, niin sanotuissa kolmannen maailman maissa ihmisillä on usein jonkin sortin parasiitteja jotka tekevät heistä hitaan oloisia. Myös paikallisilla päihteillä lienee osuutta asiaan.

Tuota mainitsemaasi työnjakoa ihastellakseen ei tarvitse mennä merta edemmäksi kalaan. Kauniissa Karjalassa(mme) miehet makaavat katuojissa kännissä ja naiset yrittävät pitää yhteisöä/yhteiskuntaa pystyssä miten kuten taitavat. Usein sillä maailman vanhimmalla tavalla. Kiitos suomalaisille!

Lilo kirjoitti:Voisko johtua siitä että sun tapasi luokitella nimenomaan naiset näin absurdeilla kriteereillä tulkitaan niin hämmentäväksi että se herättää tarpeen vastata?

Johtuisiko se sitten siitä, että etelässä suomalaisia naisia pidetään helppoina ja taitaapa mielipide koskea koko maailmaa? Johtuisiko se siitä, että akseli Turkki-Tunisia-Marokko-Algeria on tarjonnut monella suomalaiskotkalle kumppanin, joka a-luvat saatuaan ei enää tykkääkään? Johtuisiko se siitä, että naiset miehiä useammin toimivat päättömästi täysin tunteidensa vallassa ja ovat helposti johdateltavia?

En väitä, että miehet olisivat sen fiksumpia tai kykeneviä järkevään toimintaan, mutta kun koko ketjun ajatuksena oli kysyä miehiltä, miten se suhtautuvat naisiin, jotka ovat tutustuneet raamatullisessa mielessä etnisiin ryhmiin, niin oudolta kuulostaa se, että naiset vastaavat tähän miesten puolesta. Ehkäpä tässäkin pätee se, että miehet eivät saa ajatella, jollei lopputulos ole sama kuin mitä naiset olisivat asiasta mieltä.

Riemumieli kirjoitti: ...jopa terveestä epäluulosta?

Määritteleekö "terve epäluulo" mielestäsi alkuperäisen aiheen mukaista käyttäytymistä vai oletko jo julistuksissasi siirtynyt muihin sfääreihin? Ja miten olet onnistunut siirtymään kysymyksenasetteluun sisältyneestä "etnisen ryhmän" yleiskäsitteestä steissin somaleihin? Onko sinut poppamies manannut tai yrteillä huumannut? Propagoimasi epäkelpoistamislogiikan soveltaminen edustaa nimittäin jotain niin ylettömän vainoharhaista rasismia, että en voi uskoa kenenkään täyspäisen ihmisen sellaista päässään kehittelevän

nowaysis kirjoitti:Dokumentista. Koitapas itse syödä pelkkää ruohoa viikkotolkulla niin katsotaan jaksatko käydä kuntosalilla ja keskustella henkevästi. Ja oikeasti, niin sanotuissa kolmannen maailman maissa ihmisillä on usein jonkin sortin parasiitteja jotka tekevät heistä hitaan oloisia. Myös paikallisilla päihteillä lienee osuutta asiaan.

Mutta eikö avun idea ole opettaa ihmisiä omavaraisiksi, ei istumaan suu auki valmista odottaen? Esimerkiksi Etiopiaa yritettiin saada nousemaan monta vuotta, mutta uusi nälänhätä vain tuli ja taas istuttiin suu auki ja näytettiin turvonneita vatsoja ja huudettiin nälkää. Monin paikoin eletään edelleen samoissa paskamajoissa kuin silloin, kun ihmiskunta alkoi leviämään Arfikasta ympäri Tellusta.

Riemumieli kirjoitti: Johtuisiko se sitten siitä, että etelässä suomalaisia naisia pidetään helppoina ja taitaapa mielipide koskea koko maailmaa?

Edelleen, jos annettaisiin kunkin ihmisen omalla käytöksellään edustaa itseään eikä etnistä ryhmäänsä/sukupuoltaan/kotimaataan?

Jos et käyttäydy kuin helppo nakki, sinua ei sellaisena kohdellakaan. Turistirysistä en tiedä, mutta suomalaisilla naisilla on kyllä ihan hyvä maine maailmalla. Ja myös suomalaisilla miehillä. Minun kokemuksiini perustuen.