Kitinä

Mun lapsuudessa oli isoja sukujouluja, mutta ne kesti sen aaton. Silloin oli 10-20 ihmistä kasassa jonkun omakotitalossa. Mut ei siellä nyt päiväkaupalla alettu majoittumaan, joku roti sentään

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Lähinnä tässä on kait kyse oman tilan ja rauhan tarpeesta.

Kyllä tässä on enemmänkin kyse siitä, että mä en aio alistua hierarkiassa lasten, sukulaisten ja koirien alapuolelle. Minä olen tämän talon isäntä ja minä myös odotan että sitä asemaa kunnioitetaan.

Oman tilan ja rauhan tarve tulee seuraavana. En halua, että minulle täysin ventovieras porukka ottaa minun paikkani minun sängyssäni. Haluan että tuo oma huoneeni on käytössäni kun haluan vetäytyä omiin oloihini Netflixin pariin tai lukemaan kirjaa. Omat lapset tulevat meidän huoneeseen joko sänkymme tai lattialle patjoilla nukkumaan. Ihassama, mutta minä en tästä luovu vaikka avioero tulisi ja tämän vaimo saa kyllä huomata.

Nim: Kohtuuttomuus, viina, kirves ja perhe. Lumihanki, poliisi ja viimeinen erhe.

masa kirjoitti:Ihassama, mutta minä en tästä luovu vaikka avioero tulisi ja tämän vaimo saa kyllä huomata.

Jos tästä joustat, niin kaikki auktoriteettisi on mennyttä lopullisesti. Voimia dude, joskus pitää näyttää se lipaston paikka.

^ No parisuhteissakaan asiat on harvoin NOIN mustavalkoisia. Ainakin omien kokemusten mukaan nyrkin pöytäänlyömisellä ja ultimaatumeilla ei pääse parisuhteessa kovinkaan pitkälle. Meillä ainakaan.

Tai siis pääsee. Ovesta ulos.

Ymmärrän Masa sua paremmin kuin arvaatkaan, mutta suosittelisin silti pitämään päätä kylmänä. Jos asia taas on niin, että sinulle sanellaan yksipuolisesti, miten joulu teillä vietetään, niin pienen perheneuvottelun paikka tuossa voisi kieltämättä olla.

Sen kummemmin en tästäkään aiheesta ajatellut "riemastua". Nythän on kuultu vasta tarinan toinen puoli.

Minunkin joulu on kyllä aika lailla saneltu, mutta ei sentäs mun kotiin olla tekemässä invaasiota minulle tuntemattoman porukan toimesta. 25 päivä en ees tiedä mihin kaikkialle ollaan menossa, jossain tuolla Valkeakoski-Tre maastossa suhataan sukulaisia läpi, siis hänen.

KKK kirjoitti:Ainakin omien kokemusten mukaan nyrkin pöytäänlyömisellä ja ultimaatumeilla ei pääse parisuhteessa kovinkaan pitkälle.

Jos vaimon sisko saa asua meillä lapsineen 11 kuukautta ja minä maksan sähköt, vedet yms perusjutut heidän puolestaan, niin mielestäni tässä vaiheessa ei ole enää kyse nyrkin ultimaattisista pöytäänlyömisistä.

^ Eli perheneuvottelun paikka.

Helppohan tässä on olla "järjen äänenä", kun ei ole oma koipi tulessa, tiedän.

KKK kirjoitti:^ No parisuhteissakaan asiat on harvoin NOIN mustavalkoisia. Ainakin omien kokemusten mukaan nyrkin pöytäänlyömisellä ja ultimaatumeilla ei pääse parisuhteessa kovinkaan pitkälle. Meillä ainakaan.

Tai siis pääsee. Ovesta ulos.

Ymmärrän Masa sua paremmin kuin arvaatkaan, mutta suosittelisin silti pitämään päätä kylmänä. Jos asia taas on niin, että sinulle sanellaan yksipuolisesti, miten joulu teillä vietetään, niin pienen perheneuvottelun paikka tuossa voisi kieltämättä olla.

Sen kummemmin en tästäkään aiheesta ajatellut "riemastua". Nythän on kuultu vasta tarinan toinen puoli.

+1 koko kirjoitukselle.

Haemaeraemies kirjoitti:

masa kirjoitti:Ihassama, mutta minä en tästä luovu vaikka avioero tulisi ja tämän vaimo saa kyllä huomata.

Jos tästä joustat, niin kaikki auktoriteettisi on mennyttä lopullisesti. Voimia dude, joskus pitää näyttää se lipaston paikka.

Samaa mieltä. Ehkäpä voisi miettiä myös jonkinlaista parisuhdeterapiaa? Voisi olla ihan hyvä että joku muukin vihjaisi akalle, että nyt saattais olla syytä katsoa peilin kautta hissin kerroslukemia. Tai sitten tuot sen tänne kitinään, niin pistetään akka ruotuun.

Erikoista puhetta sieltä ja täältä. Masalle perhesuhteet muodostavat hierarkian, jossa paikasta taistellaan, haastetaan ja torjutaan. Erikoista. Ja Hämis & Manala komppaavat, että vaimon suhteen pitää säilyttää auktoriteetti (kirjoittaako PetriFB tyyppien tunnuksilla)? Erikoista. Ja vaikka olen Masan kanssa samaa mieltä, että olisi jotenkin luontevampaa, jos isäntäväki pysyisi omassa huoneessaan (ja ottaisi lapset sen huoneen lattialle), niin ensimmäinen perustelu tälle, isännän aseman kunnioitus, on kyllä kovin, niin, erikoista. Mä kunnioittaisin enemmän isäntää, joka tarjoaa kohteliaasti omaa huonettaan vieraiden käyttöön kuin semmoista, joka haluaa auktoriteettiasemalleen kunnioitusta. Erikoista.

Sanottakoon, että ihmettelen siis täällä käytävän keskustelun painotuksia ja sävyjä, en tätä asiaa ja Masan ahdistusta. Itse asiassa olisin vastaavassa tilanteessa varmasti paljon nihkeämpi. Minusta olisi sietämätöntä, että Englannin serkut perheineen eivät asu vuokralla vaan vuoden Masan nurkissa. Jos itse lähden joihinkin sukulaiskekkerihin niin kauas, että kotiin ei yöksi kerkeä, niin menen lähes aina hotelliin (ja joskus tätäkin paheksutaan - eikö vieraanvaraisuus kelpaa, häh).

Ei nyt mitään "akka ruotuun"-juttuja, vaan Masa vois jutella muijansa kanssa ja kertoa miltä tuntuu ja mitä haluaa.
Vaimo ottaa Masan liian itsestäänselvyytenä, palautteen paikka.

Dumiz kirjoitti:Ei nyt mitään "akka ruotuun"-juttuja, vaan Masa vois jutella muijansa kanssa ja kertoa miltä tuntuu ja mitä haluaa.

Dumiksen sosiaalinen perssilmä alkaa olla pehmeässä vivahdetajussaan Ylermin luokkaa.

Myös ymmärrän masaa täysin, enkä itse suostuisi moiseen. Nyt onkin kyse keinoista ratkaista tilanne omaksi edukseen. Tällöin keinovalikoima ei pidä olla uhkailu tai kiristys, vaan vaimolle perustellusti ja perusteellisesti oman vaikean tilanteen esille tuonti. Yrittäen välttää vaimon syyllistämistä.

urpiainen kirjoitti:Erikoista puhetta sieltä ja täältä.

Todella erikoista ottaen huomioon, että puheena on perheyksikkö. Useammankin kommentti kuulosti varmalta tavalta haastaa riitaa ja se ei ole kovinkaan rakentava lähestymistapa perheen sisäisissä asioissa.

Interwebissä ollaan aina viisaita kun merellä tuulee, mutta kyllähän tietysti kaikin puolin (myös ja nimenomaan Masan oman edun kannalta) nyt kannattaa keskustella ja heittää marttyyrikorttia ja syyllistämistä (vitsi vitsi näihin kahteen viimeiseen). Jos lyö nyrkkiä pöytään, niin sittenhän Masa on se sikajuntti jne.

Nyt ensin keskustelua; syyllistämistä ja marttyyriutta ja jos se ei auta, niin sitten vasta tiukemmat linjaukset.

urpiainen kirjoitti:Mä kunnioittaisin enemmän isäntää, joka tarjoaa kohteliaasti omaa huonettaan vieraiden käyttöön kuin semmoista, joka haluaa auktoriteettiasemalleen kunnioitusta. Erikoista.

En minä vierailtani kunnioitusta halua, vaan vaimoltani.

Dumiz kirjoitti: Masa vois jutella muijansa kanssa ja kertoa miltä tuntuu ja mitä haluaa. .

Mitä sitten pitää tehdä, kun asiasta / asioista on keskusteltu, kerrottu omat perustelut, toiveet ja viesti siitä että seinät alkaa kaatumaan päälle ja tarvitsen omaa rauhaa ja vastaus on yhä kielteinen?


Tai ei se enää ole. Otin selkävoiton, tosin en mitenkään kauniilla tavalla.

masa kirjoitti:

Dumiz kirjoitti: Masa vois jutella muijansa kanssa ja kertoa miltä tuntuu ja mitä haluaa. .

Mitä sitten pitää tehdä, kun asiasta / asioista on keskusteltu, kerrottu omat perustelut, toiveet ja viesti siitä että seinät alkaa kaatumaan päälle ja tarvitsen omaa rauhaa ja vastaus on yhä kielteinen?

En tiedä, Dr Phil ei ole ikinä näitä käsitellyt!!1

masa kirjoitti:

urpiainen kirjoitti:Mä kunnioittaisin enemmän isäntää, joka tarjoaa kohteliaasti omaa huonettaan vieraiden käyttöön kuin semmoista, joka haluaa auktoriteettiasemalleen kunnioitusta. Erikoista.

En minä vierailtani kunnioitusta halua, vaan vaimoltani.

Vaikken mä mistään juurikaan tiedä ja monesta eri mieltä sinun kanssa, niin kyllä alan taipumaan siihen suuntaan, että sinä olet hyvä mies. Toivottavasti ottamasi selkävoitto ei tullut isoilla menetyksillä.

Rauhaisaa joulua, jos se nyt on mitenkään mahdollista.

masa kirjoitti:

urpiainen kirjoitti:Mä kunnioittaisin enemmän isäntää, joka tarjoaa kohteliaasti omaa huonettaan vieraiden käyttöön kuin semmoista, joka haluaa auktoriteettiasemalleen kunnioitusta. Erikoista.

En minä vierailtani kunnioitusta halua, vaan vaimoltani.

Ai juu, niinhän se olikin:

PetriFB kirjoitti:Jumalan tahto on, että vaimo on alamainen miehellensä. Vaimon tulee rakastaa ja kunnioittaa miestänsä. Alamaisuus ei tarkoita alistamista, vaan Jumalan tarkoittama alamaisuus on sitä, että mies perheen päänä saa rakastaa vaimoaan. Vaimon tulee olla samalla tavalla alamainen miehellensä kuin vaimon tulee olla alamainen Kristukselle. Jos mies rakastaa vaimoaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaansa, niin tällainen alamaisuus on turvallista vaimolle. Alamaisuus ei silloin vahingoita vaimoa, vaan päinvastoin se on hänelle suojaksi ja turvaksi.

urpiainen kirjoitti: Ai juu, niinhän se olikin:

Joo, olisi pitänyt valita puolisoksi se nykyistä edellinen tapaus. Se halusi aina miellyttää miestään.

urpiainen kirjoitti:

masa kirjoitti:

urpiainen kirjoitti:Mä kunnioittaisin enemmän isäntää, joka tarjoaa kohteliaasti omaa huonettaan vieraiden käyttöön kuin semmoista, joka haluaa auktoriteettiasemalleen kunnioitusta. Erikoista.

En minä vierailtani kunnioitusta halua, vaan vaimoltani.

Ai juu, niinhän se olikin:

PetriFB kirjoitti:Jumalan tahto on, että vaimo on alamainen miehellensä. Vaimon tulee rakastaa ja kunnioittaa miestänsä. Alamaisuus ei tarkoita alistamista, vaan Jumalan tarkoittama alamaisuus on sitä, että mies perheen päänä saa rakastaa vaimoaan. Vaimon tulee olla samalla tavalla alamainen miehellensä kuin vaimon tulee olla alamainen Kristukselle. Jos mies rakastaa vaimoaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaansa, niin tällainen alamaisuus on turvallista vaimolle. Alamaisuus ei silloin vahingoita vaimoa, vaan päinvastoin se on hänelle suojaksi ja turvaksi.

Urpiainen, älä nyt vittuile. Kyllä mä ymmärrän, mitä Masa tarkoittaa kunnioittamisella tässä ja se ei ole tuota.

Mun mielestä sä nyt yrität lyödä vyön alle.

NuoriDaavid kirjoitti:Urpiainen, älä nyt vittuile. Kyllä mä ymmärrän, mitä Masa tarkoittaa kunnioittamisella tässä ja se ei ole tuota.
Mun mielestä sä nyt yrität lyödä vyön alle.

Sun ymmärryksesi on suopeampaa kuin minun. Mä olen ihan oikeasti järkyttynyt - vaikka toki minkään Kitinässä ei pitäisi enää järkyttää - näistä jutuista siitä, miten perhe jäsentyy valtahierarkiana, talon isännän asemaa pitää kunnioittaa, (miehen) auktoriteettiasemaa vaimoon nähden pitää vaalia tai jopa Ylermin näkemyksestä siitä, että puolison suhteen on pelattava taidokkaan ovelasti, että voi ratkaista ongelmatilanteen omaksi edukseen. Mun mielestä näissä kaikissa kaikuu kyllä paitsi tuo petrimäinen ajatus isännän asemasta, myös vastenmielinen ajatus parisuhteesta keskinäisenä kamppailuna. Te olette kaikki hulluja, mä en halua parisuhteeseen teistä kenenkään kanssa.

urpiainen kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Urpiainen, älä nyt vittuile. Kyllä mä ymmärrän, mitä Masa tarkoittaa kunnioittamisella tässä ja se ei ole tuota.
Mun mielestä sä nyt yrität lyödä vyön alle.

Sun ymmärryksesi on suopeampaa kuin minun. Mä olen ihan oikeasti järkyttynyt - vaikka toki minkään Kitinässä ei pitäisi enää järkyttää - näistä jutuista siitä, miten perhe jäsentyy valtahierarkiana, talon isännän asemaa pitää kunnioittaa, auktoriteettiasemaa vaimoon nähden vaalia tai jopa Ylermin näkemyksestä siitä, että puolison suhteen on pelattava taidokkaan ovelasti, että voi ratkaista ongelmatilanteen omaksi edukseen. Mun mielestä näissä kaikissa kaikuu kyllä paitsi tuo petrimäinen ajatus isännän asemasta, myös vastenmielinen ajatus parisuhteesta keskinäisenä kamppailuna. Te olette kaikki hulluja, mä en halua parisuhteeseen teistä kenenkään kanssa.

Äh. Mun mielestäni Masa puhuu kunnioituksesta siinä mielessä, että puolisoiden tulee kunnoittaa toisiaan. Siis molempien tulee ottaa toisen toiveet huomioon. Kun Masa on pyrkinyt selvästi kommunikoimaan tuskaansa ja puoliso ei ota sitä huomioon, vaan yrittää jyrätä oman näkökantansa läpi, niin tämä on sitä kunnioituksen puutetta.

NuoriDaavid kirjoitti:Äh. Mun mielestäni Masa puhuu kunnioituksesta siinä mielessä, että puolisoiden tulee kunnoittaa toisiaan. Siis molempien tulee ottaa toisen toiveet huomioon. Kun Masa on pyrkinyt selvästi kommunikoimaan tuskaansa ja puoliso ei ota sitä huomioon, vaan yrittää jyrätä oman näkökantansa läpi, niin tämä on sitä kunnioituksen puutetta.

Mjoo. Hyväksytään. Tosin, jos se kommunikointi on tätä samaa läppää kuin Kitinässä muiden alfaurosten komppaamana, niin ei ihme, ettei perille mene.

Mutta kuten kirjoitin, itse asiassa olisin mitä luultavimmin Masaa paljon hankalampi ja joustamattomampi.