Presidentinvaalit 2012

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Vagabondo kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Eli sä itse rakentaisit sen 400 000:lla ja pystyisit myymään 550 000:lla. Kuinka kauan sulta menisi siihen, jos tekisit ko. hommaa kokopäiväisesti?
Omakotitalon rakentamiseen kuluu ammattilaisilta 2 - 3 miestyövuotta riippuen asunnon koosta etc..
Eli 150 000 brutto ja kolme vuotta. Eli 50 000 verollista vuodessa. Ei vaikuta kultakaivokselta. Tässä ei ollut edes pääomakustannuksia mukana.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Hans Jörgen
Kitinän uhri
Viestit: 824
Liittynyt: 29.07.2011 4:26

Viesti Kirjoittaja Hans Jörgen »

NuoriDaavid kirjoitti:
Vagabondo kirjoitti: Ongelma on vain tonttien saatavuus, joka Espoossa vaatii arpaonnea, eikä niitä saa kuin yhden.
.
Häh? Kyllä niitä tontteja ihan rahalla myydään. Mistä arpajaisista sä puhut? En mä ainakaan mihinkään arpaisiin osallistunut, vaan katsoin mitä on myynnissä ja ostettiin kun päästiin hinnasta yhteisymmärrykseen.
Ostit vuokratontin?
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Hans Jörgen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Vagabondo kirjoitti: Ongelma on vain tonttien saatavuus, joka Espoossa vaatii arpaonnea, eikä niitä saa kuin yhden.
.
Häh? Kyllä niitä tontteja ihan rahalla myydään. Mistä arpajaisista sä puhut? En mä ainakaan mihinkään arpaisiin osallistunut, vaan katsoin mitä on myynnissä ja ostettiin kun päästiin hinnasta yhteisymmärrykseen.
Ostit vuokratontin?
Häh? Ostin yksityiseltä myynnissä olleen tontin.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Hans Jörgen
Kitinän uhri
Viestit: 824
Liittynyt: 29.07.2011 4:26

Viesti Kirjoittaja Hans Jörgen »

NuoriDaavid kirjoitti:
Eli 150 000 brutto ja kolme vuotta. Eli 50 000 verollista vuodessa.
Miksi verollista?
masa

Viesti Kirjoittaja masa »

NuoriDaavid kirjoitti:Ei vaikuta kultakaivokselta.
Jos et saa tonttia halvalla, niin ei ole sitä.


Tuttavaveljekset pitävät kouvolan seudulla hallussaan jo toista vuotta gryndaamaansa perusokt:tä, eikä mene kaupaksi millaan. Sanovat että jos vielä joutuu hintaa pudottamaan, niin ei jää mitään käteen.


Miten tämä kuuluu pressanvaaleihin?
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Hans Jörgen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Eli 150 000 brutto ja kolme vuotta. Eli 50 000 verollista vuodessa.
Miksi verollista?
Siinä pitäis asua kaksi vuotta, että saisi myydä verotta, eiks nii?
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Hans Jörgen
Kitinän uhri
Viestit: 824
Liittynyt: 29.07.2011 4:26

Viesti Kirjoittaja Hans Jörgen »

NuoriDaavid kirjoitti:
Hans Jörgen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Häh? Kyllä niitä tontteja ihan rahalla myydään. Mistä arpajaisista sä puhut? En mä ainakaan mihinkään arpaisiin osallistunut, vaan katsoin mitä on myynnissä ja ostettiin kun päästiin hinnasta yhteisymmärrykseen.
Ostit vuokratontin?
Häh? Ostin yksityiseltä myynnissä olleen tontin.
Lue Vagabondon postaus uudestaan.
Hans Jörgen
Kitinän uhri
Viestit: 824
Liittynyt: 29.07.2011 4:26

Viesti Kirjoittaja Hans Jörgen »

NuoriDaavid kirjoitti:
Hans Jörgen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Eli 150 000 brutto ja kolme vuotta. Eli 50 000 verollista vuodessa.
Miksi verollista?
Siinä pitäis asua kaksi vuotta, että saisi myydä verotta, eiks nii?
Jep, ja juuri sehän noiden kirvesmiestyyppien koko businessidea onkin. Eli ko. skenaariossa tulee siis 150000€/2 tai 3 vuotta nettona, miinus tietty mahdolliset vaihtoehtoiskustannukset. Asutaan siis se kaksi vuotta tönössä ja samalla pykätään kakkoskämppä valmiiksi, johon muutetaan seuraavaksi pykätäkseen kolmoskämpän.
Viimeksi muokannut Hans Jörgen, 23.01.2012 13:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

So Hard kirjoitti: Eli susta 100 neliön penthouse keskustassa ei ole luksusasunto? Kyllähän minä nyt niin näkisin, että Niinistön asumistasoon ei pääse 95% suomalaisista. Pitääkö olla joku 99,9% ennen kuin saa käyttää sanaa luksus?
Oletko sä yllättäen menettänyt lukutaidon?
Vagabondo kirjoitti: Päättäisit nyt haluatko tarkastella asiaa kansallisesti vai paikallisesti. Mä tarkastelen asiaa lähinnä rakennusteknisesti. Paljonko neliöitä, minkälaisista materiaaleista ja minkälaisella varustelulla, joskin myös sijainnilla on merkitystä. Eirassa luksustasoon pääsee jo vähemmillä neliöillä.
En pidä asunnon hintaa luotettavana mittarina asumisen tasolle, enkä myöskään synonyyminä luksukselle. Sillä rahalla missä Espoossa saa peruskamaa, niin sillä saa jo oikeasti luksusta jossain vähän syrjemmällä. Kallis voi myös olla ylihintaista paskaa.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Hans Jörgen kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:
Hans Jörgen kirjoitti: Ostit vuokratontin?
Häh? Ostin yksityiseltä myynnissä olleen tontin.
Lue Vagabondon postaus uudestaan.
:sir:
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Hans Jörgen kirjoitti: Jep, ja juuri sehän noiden kirvesmiestyyppien koko businessidea onkin. Eli ko. skenaariossa tulee siis 150000€/2 tai 3 vuotta nettona, miinus tietty mahdolliset vaihtoehtoiskustannukset. Asutaan siis se kaksi vuotta tönössä ja samalla pykätään kakkoskämppä valmiiksi, johon muutetaan seuraavaksi pykätäkseen kolmoskämpän.
Näin tai jos haluaa pelata varman päälle, niin myy talon kahden vuoden jälkeen ja muuttaa takaisin vuokralle uuden rakentamisen ajaksi, jolloin tahti tietenkin hidastuu. Muutto-oikeuden tosin saa jo paljon ennen talon lopullista valmistumista, joten osa kahden vuoden karenssista kuluu taloa viimeistellen.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

masa kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Ei vaikuta kultakaivokselta.
Jos et saa tonttia halvalla, niin ei ole sitä.
Niin. Mun perusviesti on, että jos helppo varma tapa tienata hyvin olisi keksitty, niin kaikkihan niin tekisivät.

Jos joku painaa niska limassa duunia raksalla ja lopulta tienaa siitä 4k kuussa, niin eiköhän hän olisi saanut sen saman ihan palkkahommissakin raksalla urakkatahdilla tehdessään. Olisi vain jäänyt yrittäjäriski pois.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

NuoriDaavid kirjoitti: Niin. Mun perusviesti on, että jos helppo varma tapa tienata hyvin olisi keksitty, niin kaikkihan niin tekisivät.

Jos joku painaa niska limassa duunia raksalla ja lopulta tienaa siitä 4k kuussa, niin eiköhän hän olisi saanut sen saman ihan palkkahommissakin raksalla urakkatahdilla tehdessään. Olisi vain jäänyt yrittäjäriski pois.
Pääkaupunkiseudulla parhaan tilin on tehneet ne, jotka on omistaneet maata. Käsittääkseni tota asuntogryndaamista ei tehdä päätyönä, vaan toisena työnä palkkatyön ohessa, jolloin sen vaikutus varallisuuteen on merkittävämpi, joskin silloin se tuhoaa täysin ihmisen vapaa-ajan, joten rakentaminen on syytä siinä vaiheessa ottaa harrastuksena. Taloja myös pystytetään paljon talkootyönä, jolloin vanhemmat tai muut sukulaiset auttelevat ilmaiseksi rakennushommissa, joka pienentää rakennuskustannuksia/-aikaa.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
masa

Viesti Kirjoittaja masa »

Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Vagabondo kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti: Niin. Mun perusviesti on, että jos helppo varma tapa tienata hyvin olisi keksitty, niin kaikkihan niin tekisivät.

Jos joku painaa niska limassa duunia raksalla ja lopulta tienaa siitä 4k kuussa, niin eiköhän hän olisi saanut sen saman ihan palkkahommissakin raksalla urakkatahdilla tehdessään. Olisi vain jäänyt yrittäjäriski pois.
Pääkaupunkiseudulla parhaan tilin on tehneet ne, jotka on omistaneet maata.
Tää nyt on aika +-0 toteamus. Maahan on varallisuutta ja varallisuuden muuntaminen käteiseksi ei ole varsinaista tienaamista. Jos mä saan 100 kg kultaharkkoja perinnöksi ja sitten myyn ne, en lähtisi sanomaan, että kultaharkkojen myynti on hyvä bisnes, vaan että sain ison perinnön.
Vagabondo kirjoitti:
myös pystytetään paljon talkootyönä, jolloin vanhemmat tai muut sukulaiset auttelevat ilmaiseksi rakennushommissa, joka pienentää rakennuskustannuksia/-aikaa.
No missä tahansa liiketoiminnassa on helppo tienata, jos saa työväen töihin ilmaiseksi :wink:

Eiköhän se sukulaisten into ala hyytyä, kun 5:ttä taloa rakennetaan ja isäntä tulee paikalle 4.8L Range Roverilla.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

NuoriDaavid kirjoitti: No missä tahansa liiketoiminnassa on helppo tienata, jos saa työväen töihin ilmaiseksi :wink:
Orjatyöllä on monta sivilisaatiota rakennettu :D
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

So Hard kirjoitti:Onks tääkin nyt uskomus ja aavistus?
Ei ole, vaan häntä tuntevilta kuultu arvio. Toki kukaan ei voi toista täydellisesti tuntea, mutta Niinistö vaikuttaa varsin laskelmoivalta useamman hänen kanssaan läheisissä tekemisissä olleen kesken. Ja kaikki näin sanovat eivät ole hänen poliittisia vastustajiaan. Yksi lähteistä on tuttuni, muiden kommentit olen kuulut tai lukenut toisen käden tietona. Luit varmaan sen esimerkkini?

Ja onhan se myös tilastollisesti todennäköistä, että Salen tyyppisen uran tehnyt henkilö on laskelmoiva.
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

EveryWoman kirjoitti: Ja onhan se myös tilastollisesti todennäköistä, että Salen tyyppisen uran tehnyt henkilö on laskelmoiva.
Mikä on erittäin hyvä ominaisuus päättävään asemaan, sillä tunteella tehdyt päätökset on todennäköisemmin huonoja.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

masa kirjoitti:
EveryWoman kirjoitti: Sopii hyvin kuvioon, että ei pröystäile asumisellaan vaikka voisi.

Eihän toi eroa Haaviston asumisesta lainkaan. Haavisto asustelee seudulla jossa neliöhinnat ovat 6000 eurosta ylöspäin. Eli sekin punkkailee asunnossa jonka arvo liikkunee 700 000 tietämillä.
Puhuin laskelmoinnista. Haaviston laskelmoinnista en tunne yhtään esimerkkiä. (Haavisto muuten asui viimeksi itse purkukuntoisesta kunnostamassaan omakotitalossa, jonka myi hiljattain.)
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Viesti Kirjoittaja So Hard »

EveryWoman kirjoitti:Ja onhan se myös tilastollisesti todennäköistä, että Salen tyyppisen uran tehnyt henkilö on laskelmoiva.
Siis olet vakavissasi sitä mieltä, että Sauli on valinnut kotinsa sillä perusteella, että mitä äänestäjät siitä mahtavat ajatella? Minusta on tilastollisesti todennäköistä, että ihmiset asuvat siten kun haluavat asua resurssiensa sallimissa rajoissa.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

Vagabondo kirjoitti:Mikä on erittäin hyvä ominaisuus päättävään asemaan, sillä tunteella tehdyt päätökset on todennäköisemmin huonoja.
Jokainen ihminen tekee päätöksiään tunteella. Salella se tunne on kärjistetysti "Mulle lisää, ja kaltaisilleni, ja köyhät kyykkyyn koska ovat sen ansainneet!". Laskelmointi sitten palvelee tätä tunneperäistä tavoitetta, ja siinä hän lienee ihan lahjakas.

Mutta presidentti on diplomaatti, ei talouspomo. Diplomaatille tärkeämpää on osata samastua erilaisten ihmisten tilanteeseen, kuunnella aidosti ja välittää. Tämä on yhtä tärkeää kansainvälisissä huipputason suhteissa kuin ruohonjuuritasolla kotimaassakin.
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Viesti Kirjoittaja exPertti »

EveryWoman kirjoitti: Salella se tunne on kärjistetysti "Mulle lisää, ja kaltaisilleni, ja köyhät kyykkyyn koska ovat sen ansainneet!".
Sinä ainakin vedät tosi tunteella. Huh mitä tekstiä. :)

Tykkään erityisesti tästä suvaitsevien ihmisten erityispiirteestä etteivät he lähde demonisoimaan muulla tavalla ajattelevia. :D
Viimeksi muokannut exPertti, 23.01.2012 15:10. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Came here for school, graduated to the high life
masa

Viesti Kirjoittaja masa »

EveryWoman kirjoitti: Puhuin laskelmoinnista. Haaviston laskelmoinnista en tunne yhtään esimerkkiä. (Haavisto muuten asui viimeksi itse purkukuntoisesta kunnostamassaan omakotitalossa, jonka myi hiljattain.)

Sä alat kyllä kuulostamaan raijasivulta noine laskelmointijuttujesi kanssa.
EveryWoman
Kitisijä
Viestit: 5729
Liittynyt: 15.08.2005 21:45

Viesti Kirjoittaja EveryWoman »

So Hard kirjoitti:Siis olet vakavissasi sitä mieltä, että Sauli on valinnut kotinsa sillä perusteella, että mitä äänestäjät siitä mahtavat ajatella? Minusta on tilastollisesti todennäköistä, että ihmiset asuvat siten kun haluavat asua resurssiensa sallimissa rajoissa.
Pidän todennäköisenä, että jos kukaan ei takuulla koskaan saisi tietää miten Sauli asuu, hän käyttäisi asumiseensa enemmän rahaa. En kuitenkaan usko, että hän erityisesti kärsii asumisestaan nytkään. Kyseessä on tasapainottelu omien toiveiden, taloudellisten reunaehtojen ja imagoasioiden välillä.
Vastaa Viestiin