Kitinä

Monsieur Manala kirjoitti:

annepa kirjoitti:Jos vetää itsensä alkoholimyrkytykseen ja kuolee, eikö silloin voida sanoa että tappoi itsensä? Sama tuon hankeen paleltumisen kanssa. Ei ehkä ollut tarkoitus siis kuukahtaa, mutta oman toiminnan seurauksena kuukahti.

Ei voida, ellei kyseessä nimenomaan ole tarkoituksellinen teko. Tuolla logiikalla lähestulkoon kaikki ihmiset jotka eivät kuole onnettomuuksissa, tappavat itsensä ennenaikaisesti, koska eivät maksimoi terveyttään ja elinkaarensa pituutta omista valinnoistaan johtuen. Tupakoitsija joka kuolee keuhkosyöpään ei kuole itsemurhaan, vaikka on ennenaikaisen kuolemansa omalla valinnallaan aiheuttanut.

Minusta voidaan. Ehkä se murha on väärä sana koska viittaa suunniteltuun tekoon. Itsetappo? Itsesurma? Itsekuolemantuottamus? Minusta tupakoitsija joka kuolee keuhkosyöpään, on tappanut itseään tupakoimalla. Lähdenkin tästä itseäni tappamaan, terve _o/

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009020 ... 2_uu.shtml

Vähän giimaa tähänkin ketjuun. Lisää karvapyllyjä, nuuh!

Ylermi Ylihankala kirjoitti:

Monsieur Manala kirjoitti:

annepa kirjoitti:Jos vetää itsensä alkoholimyrkytykseen ja kuolee, eikö silloin voida sanoa että tappoi itsensä? Sama tuon hankeen paleltumisen kanssa. Ei ehkä ollut tarkoitus siis kuukahtaa, mutta oman toiminnan seurauksena kuukahti.

Ei voida, ellei kyseessä nimenomaan ole tarkoituksellinen teko. Tuolla logiikalla lähestulkoon kaikki ihmiset jotka eivät kuole onnettomuuksissa, tappavat itsensä ennenaikaisesti, koska eivät maksimoi terveyttään ja elinkaarensa pituutta omista valinnoistaan johtuen. Tupakoitsija joka kuolee keuhkosyöpään ei kuole itsemurhaan, vaikka on ennenaikaisen kuolemansa omalla valinnallaan aiheuttanut.

Oikeastaan annepan logiikalla tai pikemminkin epäjohdomukaisuudella onnettomuudetkin voidaan laskea itsemurhiksi aina, kun voidaan katsoa surmansa saaneen edes jotenkin myötävaikuttaneen kuolemaansa. Kyllähän onnettomuutta ja tapaturmaa edeltää usein jokin huolimattomuus, virhearvio tai perehtymättömyys.

No ehkä se kuolemantuottamus on hyvä sana. Jos kännissä ajaa toisen hengiltä, niin onko se kuolemantuottamus? Jos kännissä ajaa itsensä hengiltä, onko se sitten itsekuolemantuottamus?

EDIT: Kansankielellä kyllä sanotaan että "tappoi ittensä kun ajoi kännissä autolla puuhun".

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Oikeastaan annepan logiikalla tai pikemminkin epäjohdomukaisuudella onnettomuudetkin voidaan laskea itsemurhiksi aina, kun voidaan katsoa surmansa saaneen edes jotenkin myötävaikuttaneen kuolemaansa. Kyllähän onnettomuutta ja tapaturmaa edeltää usein jokin huolimattomuus, virhearvio tai perehtymättömyys.

Tottakai, mutta tarkoitin tuossa lähinnä onnettomuuksia, joihin ei voi itse vaikuttaa ilman ennustajanlahjoja, kuten lento-onnettomuudet ja muut vastaavat. Onnettomuushan tuo tytönkin kuolema mitä ilmeisemmin on, eikä suinkaan harkittu oman hengen riisto.

annepa kirjoitti:Jos kännissä ajaa itsensä hengiltä, onko se sitten itsekuolemantuottamus?

Ei. Se on luonnonvalintaa.

Monsieur Manala kirjoitti:

annepa kirjoitti:Jos kännissä ajaa itsensä hengiltä, onko se sitten itsekuolemantuottamus?

Ei. Se on luonnonvalintaa.

Eli jos se tyttö on vetäissyt kasikymppistä votkaa kylmiltään sen kummemmin harjoittelematta, se oli luonnonvalintaa? Kelpaa mulle.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009020 ... 1_uu.shtml Lisää luonnonvalintaa. "Houkutteli tytön kaksi kertaa mukaansa"??

Monsieur Manala kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009020 ... 2_uu.shtml

Vähän giimaa tähänkin ketjuun. Lisää karvapyllyjä, nuuh!

Olen aina kuvitellut susien saavan kiimailla ihan rauhassa. Halukkaita kumppaneita kun ei löydy.

annepa kirjoitti:

Monsieur Manala kirjoitti:

annepa kirjoitti:Jos kännissä ajaa itsensä hengiltä, onko se sitten itsekuolemantuottamus?

Ei. Se on luonnonvalintaa.

Eli jos se tyttö on vetäissyt kasikymppistä votkaa kylmiltään sen kummemmin harjoittelematta, se oli luonnonvalintaa? Kelpaa mulle.

Oliko tässä nyt joku toimiva analogia joka jäi multa huomaamatta?

Pitäisikö kännissä ajamista mielestäsi siis harjoitella enemmän?

Monsieur Manala kirjoitti:

annepa kirjoitti:

Monsieur Manala kirjoitti: Ei. Se on luonnonvalintaa.

Eli jos se tyttö on vetäissyt kasikymppistä votkaa kylmiltään sen kummemmin harjoittelematta, se oli luonnonvalintaa? Kelpaa mulle.

Oliko tässä nyt joku toimiva analogia joka jäi multa huomaamatta?

Pitäisikö kännissä ajamista mielestäsi siis harjoitella enemmän?

Ei, vaan molemmat - sekä kännissä ajaminen että kylmiltään puolen litran votkapullon vetäminen - pitäisi jättää tekemättä.

annepa kirjoitti: Jos kännissä ajaa toisen hengiltä, niin onko se kuolemantuottamus? Jos kännissä ajaa itsensä hengiltä, onko se sitten itsekuolemantuottamus?

Useimmiten. Harvoin voidaan osoittaa sellaista tarkoituksellisuutta, jota tapon/murhan tunnusmerkistö edellyttää.

Muuten, yksi yleisimpiä itsemurhan muotoja on rekan alle ajaminen. Oikeastaan lähes aina, kun uutisoidaan onnettomuutena suoralla tiellä vastapuolen kaistalle ajautuminen ja rekan alle päätyminen, on kyse itsemurhasta.

Sillä ei ole merkitystä itsemurhaluokituksen kanssa, oliko kuollut kuski kännissä vai ei.

Kuolemantuottamus on siis toisen ihmisen tuottamuksellista(ei tahallista) tappamista.

annepa kirjoitti:sekä kännissä ajaminen että kylmiltään puolen litran votkapullon vetäminen - pitäisi jättää tekemättä.

No shit? Tässä on nyt kuitenkin sellainen pieni ero että alkoholin käyttäminen - vaikka alaikäisestä onkin kyse - on sosiaalisesti hieman eri tavalla hyväksyttävää kuin rattijuopumus. Kukaan meistä ei tiedä omia rajojaan ensikännejä vedellessä. Tämän lisäksi pöytäviinaa pari kertaa väkevämmät viinat (60-80%) voivat helposti yllättää vähän kokeneemmankin alkoholin satunnaiskäyttäjän. Sen sijaan jokainen meistä kyllä tietää että jos otat ja ajat, syyllistyt rikokseen josta noutaja saattaa saapua varsin helposti. Jokainen meistä myös tietää että sitä lajia ei kannata harjoitella ja ettei se ole missään sosiaaliluokassa hyväksyttävää toimintaa. Siksi se on luonnonvalintaa parhaimmillaan.

Onhan tuo osittaista luonnonvalintaa tuo viinan kanssa läträäminenkin, mutta ei vaadi taakseen yhtä räikeää idiotismia kuin tunaroida itsensä hengiltä ratin takaa etanolihöyryjä puhallellen.

Ylermi Ylihankala kirjoitti: Muuten, yksi yleisimpiä itsemurhan muotoja on rekan alle ajaminen. Oikeastaan lähes aina, kun uutisoidaan onnettomuutena suoralla tiellä vastapuolen kaistalle ajautuminen ja rekan alle päätyminen, on kyse itsemurhasta.

Joo tosta tuli muistaakseni viime viikon 45 min -ohjelmassa. Karua oli.

Tuo "ajautuminen" on minusta aika käyttökelvoton sana. Varsinkin näissä tapauksissa. Mutta kyse on kai siitä että näitä uutisoidaan nimenomana ajautumisena eikä siten että "ajoi vasiten rekan alle", on siis tietoinen valinta uutisoinnin sävyssä.

annepa kirjoitti:Tuo "ajautuminen" on minusta aika käyttökelvoton sana. Varsinkin näissä tapauksissa. Mutta kyse on kai siitä että näitä uutisoidaan nimenomana ajautumisena eikä siten että "ajoi vasiten rekan alle", on siis tietoinen valinta uutisoinnin sävyssä.

Ongelma lienee lähinnä siinä että kun onnettomuudesta uutisoidaan, ei minkäännäköistä teknistä tutkimusta ole vielä tehty, eikä sen vuoksi voida mitään onnettomuuteen liittyviä stigmojakaan liimailla.

^^Yksi huono seikka tuossa on se, että ne vääristävät kohtuullisen paljon likkenneonnettomuustilastoja.

Nämä ovat oikeastaan samantyyppinen "onnettomuus"muoto kuin ihmiset, jotka jäävät jalkaisin junan alle. Heistäkin reilu enemmistö jää valokeilaan tahallisesti.

Asiat järjestykseen!
Noh kyllähän se haistattelu kuulosti ensi kuulemalta aika rajulta! Miksi YLEn normitoimittajan pitää matkia MOT "tasoa" kun usein tulee lunta tupaan pidemmästäkin tutkimuksesta huolimatta?

Saunanpuhdas huippu-urheilu

"Rodriguezin kanta muuttui, kun amerikkalainen Sports Illustrated -lehti paljasti lauantaina, että vuonna 2003, kun Yhdysvaltain pääsarjan pelaajayhdistys ja seurojen omistajat tekivät yhteisellä sopimuksella dopingtestejä, 104 pelaajan näytteistä löytyi jälkiä kiellettyjen hormonien, kuten anabolisten steroidien käytöstä."

Vai että oli liikaa. Voi kamala.


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1643457

Onslow kirjoitti:Vai että oli liikaa. Voi kamala.


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1643457

Jospa vihreät naiset tekisivät vielä tutkintapyynnön tästä(kin).

Riemumieli kirjoitti:On se hienoa, että tuomittu rikollinen saa uuden mahdollisuuden Euroopan ytimessä

Eihän tuonne eeuun ytimeen kannattaisikaan lähettää muita kuin henkilöitä, joilla on yhtä vahva ammattiosaaminen. Siellä kun voi olla hiukan helpompi vetää miljoonia taskuun niin samalla voisi loheta Suomellekkin jotain hyvää kun ei tarvitse kaikkea tarmoa pistää omiin.

Mitä joku puhtoinen urheilija tietää talousrikoksista isossa mittakaavassa, eihän EUssa ole kyse muusta kuin keskushallinnollisesta korruptiosta.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 9/02/18987

WTF!