Läskit

Yleinen lätinä jä kitinä
Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Quinevere kirjoitti:
Herra Manala kirjoitti:
Quinevere kirjoitti:"Buhuu!! Syön bratwursrtia ja mustaamakkaraa ja vaikka mitä, minkä jälkeen lasken alakanttiin syömäni kalorit, enkä silti laihdu!?
Oliko sulla kalorien alakanttiin laskemisesta jonkinnäköistä näyttöä?
Elopainosi, josta itse täällä valitat.
:tymä: Tämä inputtisi todistaa, että olet tosiaan niitä vatipäitä, jotka kuvittelee että ihmiset lihoavat samasta kalorimäärästä samalla tavalla. Muuten väittämälläsi ei ole minkäännäköistä todistearvoa.
Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Takaisin asiaan henkilökohtaisten antipatioidenvinkujien luota. Skippasin aamiaisen, ja söin vasta nyt. Tein viikonloppua varten ison mäjäytyksen ruokaa, kun silloin ei ehdi juuri kokkailla kuten on todettu. Sapuska koostui seuraavista ainesosista:

1kg vähärasvaista jauhelihaa (1900kcal)
490g munakoisoa (90kcal)
400g tomaattimurskaa (110kcal)
270g huuhdeltuja kidneypapuja (270kcal)
210g herkkusieniä (30kcal)
200g sipulia (55kcal)
200g hemapaa (195kcal)
175g paprikaa (45kcal)
40g chiliä (10kcal)
20g valkosipulia (20kcal)
2x lihaliemikuutio (50kcal)

Yhteensä karvan päälle 3000 grammaa ruoka-aineksia ja noin 2775kcal.
Tästä haihtui tietenkin nesteitä valmistaessa, ja valmista ruokaa syntyi 2280 grammaa.

2775kcal/22,80 = 122kcal/100g

Söin tätä varsin lihapitoista mössöä 350grammaa eli 430kcal. Oli varsin täyttävää. Vielä pitäisi jaksaa töitäkin tehdä, keles.
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Quinevere kirjoitti:Prossun kommentoimaan sen verran, että pistettävä, elimistön ulkopuolinen insuliini voi tosiaan aiheuttaa insuliinisyöttöporsasilmiön sen kautta, että insuliinin laskettua verensokeria liikaa (johtuen liian suuresta annoksesta sillä kertaa) ihmisen tulee nälkä ja se syö. Ellei ole pistettävää insuliinia, eikä potilaalla sitkeähenkisiä hypoglykemiakohtauksia (kuten olisi insuliinia tuottavassa kasvaimessa), hyperinsulinemian syy on ylipainoisilla potilailla metabolinen oireyhtymä johtuen ylipainosta ja sen tuomasta insuliiniresistenssistä kudoksissa. Sen hoito-ohje on: Syö vähemmän ja liiku enemmän. (Eikö olekin hirveää?) Muu on vain seurauksien hoitoa, kun ei elämäntaparemontti syystä tai toisesta onnistu (kuten on 90%:lla potilaista).
Tuo olisi kattava selvitys siinä tapauksessa, että metabolinen oireyhtymä / lihavuus olisi ainoa insuliiniresistenssin syy. Se ei kuitenkaan ole, joten hoikankin ei-diabeetikon veren insuliinimäärät voivat olla hyvinkin suuria. Kuka tahansa saa insuliiniaineenvaihduntansa sekaisin syömällä vääränlaisia asioita, vaikka niitä ei söisikään poikkeuksellisen paljon. Se etu diabeteksessa on, että meikäläiset eivät saa tuota sekaisin syömällä.
Quinevere

Viesti Kirjoittaja Quinevere »

Joo, on diabetesmuotoja, jotka eivät liity läskiin, muitakin kuin se klassinen tyypin 1 diabetes. Mutta kyllä ylipainoisella insuliiniresistenssin syy on käytännössä juuri se ylipaino, ja tuo insuliiniresistenssi katoaa jos laihduttaminen onnistuu.
Avatar
Frederik Krueger
Kitisijä
Viestit: 3760
Liittynyt: 09.04.2008 10:49
Paikkakunta: Häslinki

Viesti Kirjoittaja Frederik Krueger »

sivustahuutaja kirjoitti:
-Superior- kirjoitti:Geenien vaikutusta lihavuuteen voitaisiin ylipäätään tutkia vain siinä tapauksessa, että saman perheen jäsenet noudattaisivat elämänsä alusta asti keskenään aivan erilaisia ruokavalioita
Ei tartte tutkia samaa perhettä. Kaksoset on keksitty ja geneettinen taipumus lihomiseen on todettu myös erillään kasvavien kaksosten kohdalla.
Toistetaan jälleen kerran: se että erilaiset ruokavaliot tekevät identtisistä kaksosista eri tavalla lihavia ei millään muotoa todista etteikö lihavuustaipumukseen voi olla yksilöllisiä, tilastollisesti merkittäviä syitä jotka eivät liity ruokaan eivätkä liikkumiseen. En ymmärrä miksi yritätte edelleen kieltää tämän noin kummallisilla ajatuskuluilla.

Oletan ettette ole kumpikaan vieläkään lukeneet ND:n aiemmin tässä keskustelussa linkittämää sivustoa.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-Superior-
Kitisijä
Viestit: 1233
Liittynyt: 07.04.2006 0:01

Viesti Kirjoittaja -Superior- »

Runkkasin äsken katsoen samalla BBW-pornoa.

Aina välillä tykkään katsoa masturboidessani läskejä, karvaisia akkoja. Varsinkin, jos niillä niitä panevilla hoikilla miehillä seisoo, aina ei vaan meinaa erektio pysyä. Äsken pysyi, ja oli kivan mallinen kullikin, tollanen sopivasti g-pistettä hivelevä yläkäyrä.
I'm a psychoanalyst. This is my pipe.
Avatar
Frederik Krueger
Kitisijä
Viestit: 3760
Liittynyt: 09.04.2008 10:49
Paikkakunta: Häslinki

Viesti Kirjoittaja Frederik Krueger »

-Superior- kirjoitti:Totta kai geeneillä voi hyvinkin olla merkitystä itse riskiin; silti niiden merkitys on monilla myös ennen kaikkea tekosyy. Esimerkki: vanhempieni mukaan heidän kansakoulussaan oli aikoinaan tasan yksi ylipainoinen ihminen, ja häntä pidettiin hieman omituisena.
ND käytti jo aiemmin tuota samaa perustelua sanomalla ettei keskitysleireillä ollut lihavia ihmisiä. Duh. Sanoivatko vanhempasi kaikkien oppilaiden olleen tarkalleen yhtä laihoja/lihavia?

Tarinastasi jäi myös pois se tieto minkä ikäisistä oppilaista vanhempasi puhuivat. Minäkään en muista esim. ala-asteajoiltani juuri kenenkään luokilla olleen lihavia, siitä huolimatta että esim. jäätelön, karamellien, limujen, munkkipossusuttujen yms. nauttiminen oli niihinkin aikoihin erittäin tavallista, jopa välitunneilla läheisessä kaupassa. Tästä huolimatta niihinkin aikoihin aikuisten parissa kyllä näkyi paljon lihavia, esim. äitini ja varsinkin naapurin täti joka oli jo aivan megalomaaninen kaikissa suhteissa. En voi tuosta päätellä muuta kuin että ilmeisesti kasvavassa iässä olevat lapset eivät lihoa niin helposti kuin aikuiset, joten ehkä keskustelussa pitäisikin mieluummin keskittyä kasvuiän ohittaneisiin aikuisiin.
Fakta 2: mitä enemmän epäterveellistä ruokaa tuotetaan, sitä enemmän sitä myös syödään, jolloin on loppujen lopuksi jopa aivan se ja sama, mikä on yksilön geneettinen tausta - hoikkia meistä saa näillä kulutustottumuksilla enää vain tekemällä.
Henkilön geneettinen tausta ei ole se ja sama, koska jotkut lihoavat samanlaisesta mässäämisestä paljon enemmän kuin toiset. Jokin syy siihenkin täytyy olla etten minä ole näyttänyt koskaan olevan matkalla merkittävämpään lihomiseen vaikka syömiseni ovat olleet retuperällä siinä missä jotkut joutuvat laskemaan kaloreita.

Armeijassa toki joutui usein tekemään ruumiillista harjoitetta vaikka rantatykistö ei olekaan läheskään fyysisimpiä aselajeja (varsinkin kun olin tulenjohdossa jossa joko seistään tai istutaan paikoillaan), mutta silti pistää miettimään että pysyin senkin ajan varsin laihana vaikka normaalien isojen armeija-aterioiden lisäksi söin sen 11kk aikana useimpina iltoina sotilaskodissa 1-2 berliininmunkkia, limua ja ison suklaalevyn, useasti myös muita makeisia päälle. Ei vaan kertynyt sitä läskiä ei, eikä ole sen jälkeenkään jos olen mennyt samanlaiselle hiilihydraatti- ja rasvadieetille.

Armeija-aikaisen(kin) laihuuteni salaisuus täytyy sinun ja sivustahuutajan mukaan johtua esimerkillisestä ruokavaliostani jossa tarkkaan varoin syömästä enempää kuin kulutan. Nyt (juuri tällä hetkellä) on toki täysin eri ääni kellossa kun olen vaihteeksi saanut liikunnallisen herätyksen.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
-Superior-
Kitisijä
Viestit: 1233
Liittynyt: 07.04.2006 0:01

Viesti Kirjoittaja -Superior- »

Frederik Krueger kirjoitti:eri tavalla lihavia
Tulee mieleen Kelly Shibari, Miss Mina ja Elizabeth Rollings... :h:
I'm a psychoanalyst. This is my pipe.
Avatar
Clay
Kitisijä
Viestit: 2579
Liittynyt: 14.08.2005 23:46

Viesti Kirjoittaja Clay »

-superior- on norattu!!
Nyt penikseni on fantastinen!
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Bratwursti käristyy pannulla, Ben&Jerrys odottaa tilaisuutta hypätä jälkiruokana suuhun ja meinasin tilata taksin kauppamatkalla.

Vinkukaa te kuikelot tuulessa, meikäläinen on läski ja tyytyväinen elämän painaviin iloihin.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Clay
Kitisijä
Viestit: 2579
Liittynyt: 14.08.2005 23:46

Viesti Kirjoittaja Clay »

prosessi kirjoitti:
Clay kirjoitti:
prosessi kirjoitti:
Tästäpä mieleeni tuli, että jos nykyaikana stressiä esiintyy enemmän, on ihmisissä myös enemmän insuliinia liikenteessä, mikä siis aiheuttaa lihomista energian tehokkaampana säilömisenä. Eli sama ruoka stressaantuneena syötynä lihottaa enemmän, joten voisi olettaa, että pelkät ruokailutottumusten muutokset eivät yksinään aiheuta tätä nykyajan lihomisongelman lisääntymistä, vaan esimerkiksi myös ihmisiltä liikaa vaativa työelämä.
http://yle.fi/akuutti/arkisto2002/031202_b.htm

Tuossa on stressin ja ylipainon yhteydestä. Eli sopiva stressi itse asiassa laihduttaa, aineenvaihdunta kiihottuu.
Sama ruoka lihottaa silti saman verran. Ravinnon kalori on enintään yksi laardikalori. Vaikka elimistö miten tuottaisi insuliinia, se ei maagisesti tuplaa sitä kalorimäärää, jonka suuhun tunkee.
Tuossa jutussa puhuttiin stressin toisesta tavasta lihottaa. Silti elimistön tuottama ylimääräinen insuliini vaikuttaa myös _hyväksikäytettävän_ energian (kalorien) määrään, silloinkin jos sen ei anna vaikuttaa _suuhun_tungettuun_ kalorimäärään. Se ei ole mitään magiaa, vaan kemiaa.
En ymmärrä. Tiedän insuliinista vain sen, että se tehostaa palautumista, joten vedinkin eilen illalla lenkin päälle sen runsaan tuhannen kilokalorin välipalan.
Nyt penikseni on fantastinen!
Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Noniin, pääsin töistä. Kolme tuntia tuli rehkittyä siirtäen noin 1500kg tavaraa manuaalisesti kerroksesta 2 kerrokseen 1. Nyt ei kuitenkaan ollut mikään kiire vaan homman pystyi tekemään omalla ajalla, joten aika kevyttä liikuntaa tuo oli, vaikka hiki toki tulikin. Rappusten ravaaminen useita kymmeniä kertoja kahden teollisuushallikerroksen välillä ~30 kiloa tavaraa kerrallaan sylissä kuitenkin jonkunmoisesta liikunnasta käynee.

Töiden aikana join 4dl vedellä laimennettua mustaherukkamehua (150kcal) ja 4dl vettä. Äsken tein drinksun vodkasta ja light-limusta (200kcal), jotta olisin kännisenrento ja lihakset toimintakykyisiä vielä huomenna ja ylihuomenna (niin varmaan).

Tämän hetken päiväsaldo siis 780kcal. Tosin drinkki on vielä juomatta.
Herra Manala

Viesti Kirjoittaja Herra Manala »

Pakastepizza, nuuh, (800kcal) + 30g ilmakuivattua kinkkua (50kcal) + 40 grammaa chilejä (jalapenoja + naga morichia, 10kcal). Toinen drinksu, nuuh! (200kcal)

Saldo: 1840kcal.
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Quinevere kirjoitti:Joo, on diabetesmuotoja, jotka eivät liity läskiin, muitakin kuin se klassinen tyypin 1 diabetes. Mutta kyllä ylipainoisella insuliiniresistenssin syy on käytännössä juuri se ylipaino, ja tuo insuliiniresistenssi katoaa jos laihduttaminen onnistuu.
Tai sitten ei katoa. Itse asiassa tässä yritän vähän ehdotella, että monella homma voisi mennä juuri niin päin, että insuliiniresistenssi on ensin ja aiheuttaa tuota ylipainoa, joka osaltaan taas pahentaa insuliiniresistenssia. Joka taas lihottaa entistä enemmän, eli harvinaisen ikävä noidankehä.

Tähän ketjuun itse asiassa voisi sopia muutama havainto raskausajaltani, jolloin mittailin verensokereitani vähintään 12 kertaan vuorokaudessa (min. 2 tunnin välein myös yöllä...) ja tarkkailin syömisiäni suurennuslasilla. Minulla on nimittäin aina ollut melko voimakas insuliiniresistenssi, hoikkanakin. Olen jo teini-ikäisenä tarvinnut 10 yksikköä insuliinia 40 hiilihydraattigramman käsittelyyn, kun normaalisti tuollaiseen määrään tarvitaan 4 yksikköä. No, raskausaikana elimistöni päätti pistää kaiken uusiksi, joten esim. 500g viinirypäleitä (80 g hh) tarvitsikin vaivaiset 2 yksikköä insuliinia, kun taas esim. yksi paahtoleipäviipale (10 g hh) vaatikin pahimmillaan 40 yksikköä insuliinia. Lisäksi samanlainen paahtoleipäviipale, joka aamulla saattoi vaatia sen 40 yksikköä, tarvitsikin illalla vain 5 yksikköä. (Kyllä, päädyin suosimaan tietynmerkkisiä ja mahdollisimman identtisenmuotoisia valmiiksiviipaloituja leipäsortteja, jotta olisin edes jotenkin pysynyt kärryillä.) Lisäksi mm. liha alkoi nostaa verensokereita niin tehokkaasti, että esim. päivällispihvi saattoi edellyttää 15 yksikön 8 tunnin ajalle tasaisesti jaksotettua insuliiniannosta, vaikka normaalisti liha ei todellakaan muutu hiilihydraateiksi. Sitten kun vielä ihmetellään, että miten yhteensä 0,5 yksikön _vähennys_ aamuyön insuliiniannoksista johti siihen, että aamulla 40 yksikköä vaatinut paahtoleipäpala alkoikin vaatia vain 20 yksikköä, niin alkaa huomata, että ihminen on pelottavan monimutkainen vempain.

Ei-diabeetikoilla elimistö hoitaa nuo laskemiset itse, mutta voi vain arvailla miten monimutkaisia yhdistelmiä noista tulee, vieläpä vähän eri jokaisella yksilöllä, riippuen vaikka kuinka monesta eri asiasta. Itse päädyin raskausaikanani lopulta pääosin elämään sokerilla, eli hedelmillä, karkeilla, mehuilla yms., koska jostain käsittämättömästä syystä ne tarvitsivat vähemmän insuliinia kuin mikään muu, ja esim. leivän edellyttämät insuliinimäärät olivat niin suuria, että ne pyrkivät takaisin ulos ihon alta kanyylin vierestä. Itse asiassa jopa tomaatit vaativat insuliinia pari yksikköä / kpl, joten vihanneksetkin olivat jossain määrin pakkosäännösteltyjä. Ja kuten sanottua, tuolla sokeriruokavaliollani minä laihduin koko raskausajan.

Insuliiniresistenssini katosi myös kokonaan, synnytyssalissa. Tänäkin päivänä insuliinitarpeeni on sama kuin viimeksi ala-asteiässä, ja näköjään se on vieläkin tippumassa, kun päivittäiset kävelymatkani ovat jonkin verran pidentyneet työmatkoihin liittyvien kävelyosuuksien takia.

Kun muistetaan, että hiilihydraatit myöskin edustavat vain osaa kalorimatematiikasta, niin kyllä minua hirvittää, että jotkut pitävät kalorimatematiikkaa jotenkin yksinkertaisena. Kaikkea muuta. Laihtuakseen pitää tietenkin kuluttaa enemmän kuin elimistö syödystä hyödyntää, mutta miten se kenenkin kohdalla käytännössä tapahtuu, on aivan toinen asia.
Avatar
Lolita
Kitisijä
Viestit: 8394
Liittynyt: 14.08.2005 18:46
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja Lolita »

Bliss kirjoitti:
masa kirjoitti:"Miten vetelästä sohvaperunasta tehtiin triathlonisti" :P
Ilmoittaudu opiskelijoiden harjoitusmateriaaliksi Varalaan tai Vierumäelle :D
Tämä vaihtoehto houkuttelisi minua. Olen varovaisesti jo pidempään unelmoinut personal trainerista, mutta tuntuu riskisijoitukselta näillä lähtökohdilla (kunto 0, ravitsemus 0, nykyinen liikkuminen 0). Jotenkin mä onnistuisin kuitenkin luikertelemaan hommasta, maksoi mitä maksoi.

Tai ehkä yllämainitun perusteella olisi suurempikin syy satsata ihan oikeaan kokeneeseen ja tiukkaan traineriin.
“Outside of a dog a book is a man’s best friend, inside of a dog it’s too dark to read” - Groucho Marx
Quinevere

Viesti Kirjoittaja Quinevere »

prosessi kirjoitti:Tai sitten ei katoa. Itse asiassa tässä yritän vähän ehdotella, että monella homma voisi mennä juuri niin päin, että insuliiniresistenssi on ensin ja aiheuttaa tuota ylipainoa, joka osaltaan taas pahentaa insuliiniresistenssia. Joka taas lihottaa entistä enemmän, eli harvinaisen ikävä noidankehä.
Öh, millä mekanismilla se insuliiniresistenssi sitten ylipainoa aiheuttaisi?

Kummallisia insuliiniresistenssejä voi joskus nähdä myös tyypin 1 diabeetikoilla, jos vereen on kehittynyt insuliinivasta-aineita. Enemmän tuota hurjaa insuliinintarvetta näkee kyllä tyypin 2 diabeetikoilla, ja heillähän laihduttaminen korreloi selvän käänteisesti insuliinitarpeeseen. Sellaistakin on nähty, että vaikka 15 kg painonpudotuksella voi kokonaan päästä eroon vaikka 100 yksiköstä insuliinia vrk:ssa, siis tyyppi 2:ssa.
prosessi

Viesti Kirjoittaja prosessi »

Quinevere kirjoitti:
prosessi kirjoitti:Tai sitten ei katoa. Itse asiassa tässä yritän vähän ehdotella, että monella homma voisi mennä juuri niin päin, että insuliiniresistenssi on ensin ja aiheuttaa tuota ylipainoa, joka osaltaan taas pahentaa insuliiniresistenssia. Joka taas lihottaa entistä enemmän, eli harvinaisen ikävä noidankehä.
Öh, millä mekanismilla se insuliiniresistenssi sitten ylipainoa aiheuttaisi?
Esim. runsaan insuliinierityksen aiheuttama kortisolin erityksen lisäys.
Kummallisia insuliiniresistenssejä voi joskus nähdä myös tyypin 1 diabeetikoilla, jos vereen on kehittynyt insuliinivasta-aineita. Enemmän tuota hurjaa insuliinintarvetta näkee kyllä tyypin 2 diabeetikoilla, ja heillähän laihduttaminen korreloi selvän käänteisesti insuliinitarpeeseen. Sellaistakin on nähty, että vaikka 15 kg painonpudotuksella voi kokonaan päästä eroon vaikka 100 yksiköstä insuliinia vrk:ssa, siis tyyppi 2:ssa.
Juu, minun tapauksessani kuitenkin "resistenssi" raskauden aikana johtuikin syötyjen elintarvikkeiden koostumuksesta, eli vasta-aineilla tuota soppaa ei pysty selittämään. Insuliinintarpeeni saattoi yhtenä päivänä olla 170 yksikköä ja seuraavana 20. Näin jälkeenpäin en voi kuin ihmetellä, että miten ihmeessä onnistuin pitämään hba1c-arvoni vitosella alkavissa lukemissa...
Quinevere

Viesti Kirjoittaja Quinevere »

prosessi kirjoitti:Esim. runsaan insuliinierityksen aiheuttama kortisolin erityksen lisäys.
Ei liika kortisoli sillä lailla lihota, tulee vaan pallomaha ja körmyniska ja lihakset surkastuu. Soon eri näköistä kuin normiläskistyminen. Eikä insuliini ainakaan mitään Cushing-tasoisia kortisolinousuja saa aikaan.
Näin jälkeenpäin en voi kuin ihmetellä, että miten ihmeessä onnistuin pitämään hba1c-arvoni vitosella alkavissa lukemissa...
Niin ja vielä olemaan kuolematta hypoglykemiaan :shock: Olet sä melkoinen tasapainoilija.
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

prosessi kirjoitti:
Quinevere kirjoitti:Joo, on diabetesmuotoja, jotka eivät liity läskiin, muitakin kuin se klassinen tyypin 1 diabetes. Mutta kyllä ylipainoisella insuliiniresistenssin syy on käytännössä juuri se ylipaino, ja tuo insuliiniresistenssi katoaa jos laihduttaminen onnistuu.
Tai sitten ei katoa.

Elämäntapamuutokset korjaavat
pysyvästi insuliiniresistenssiä
heikentyneessä sokerinsiedossa
Duodecim
2004;120(12):1495-7
Matti Uusitupa, Virpi Lindi, Anne Louheranta, Titta Salopuro, Jaana
Lindström, Jaakko Tuomilehto
Alkuperäistutkimus

...
Elämäntapamuutokset vähentävät merkittävästi tyypin 2 diabeteksen
ilmaantuvuutta henkilöillä, joilla on heikentynyt glukoosinsieto. --

Tutkimme elämäntapamuutoksien
pitkäaikaisvaikutuksia insuliinineritykseen ja insuliiniresistenssiin
heikentyneessä glukoosinsiedossa suomalaisen diabeteksen
ehkäisytutkimuksen kuopiolaisessa osa-aineistossa. Laihdutus johti
pysyvään insuliiniresistenssin korjaantumiseen, joka pääosin selittänee
elämäntapamuutosten tehokkuuden diabeteksen ehkäisyssä. Insuliinineritys
ei heikentynyt vuosienkaan jälkeen henkilöillä, jotka kykenivät muuttamaan
ruokavaliotaan ja lisäämään liikuntaa. Insuliiniresistenssi on keskeinen
häiriö, johon diabeteksen ehkäisytoimenpiteet tulee kohdistaa.


...
Pohdinta
Tutkimus osoittaa, että insuliiniresistenssi on korjattavissa
elämäntapamuutoksin henkilöillä, joiden glukoosinsieto on jo heikentynyt.
Sen sijaan insuliinineritys arvioituna laskimonsisäisen glukoosirasituksen
yhteydessä määritettävällä ensimmäisen vaiheen insuliinivasteella (0 - 10
min) säilyi lähes muuttumattomana. Tärkeä havainto on, ettei insuliinineritys
huonone vääjäämättömästi vuosienkaan saatossa henkilöillä, joiden
glukoosinsieto on heikentynyt, jos he kykenevät edes jonkin verran
laihduttamaan, lisäämään liikuntaa ja muuttamaan ruokailutottumuksiaan
terveellisempään suuntaan.

Tuloksemme vahvistavat käsitystä, että insuliiniresistenssi on keskeinen
häiriö, johon diabeteksen ehkäisyssä tulee vaikuttaa. Koska
insuliiniherkkyyden parantuminen korreloi vahvasti painon laskuun, laihdutus
on välttämätöntä tyypin 2 diabeteksen ehkäisyssä. Myös liikunta,
ravintokuidun määrän lisääminen ja ravintorasvojen muuttaminen
pehmeämmiksi parantavat insuliiniherkkyyttä (Hu ym. 2001, Vessby ym.
2001).


Kyllä se nyt vaan niin on (MBO:ssä ja 2-tyypin Diabeteksessa), että ensin on läski ja liikunnan puute, sitten tulee insuliiniresistenssi. Jos läski poistuu, niin poistuu resistenssikin.
Avatar
Mirkku
Kitisijä
Viestit: 1286
Liittynyt: 20.08.2008 12:54

Viesti Kirjoittaja Mirkku »

Plaah... Omasta mielestäni olen läski :( .

Mutta viisaammat. Kertokaas seuraavanlainen juttu: miten on mahdollista, että jos lasken päivittäisen kulutukseni olevan tuollaista 1700kcal, syön alle 1000kcal päivässä ja vedän puolen tunnin hiki-oksu-tuskalenkin, paino nousee 500g. HAH! :roll:
NegaDuck

Viesti Kirjoittaja NegaDuck »

Mirkku kirjoitti:Mutta viisaammat. Kertokaas seuraavanlainen juttu: miten on mahdollista, että jos lasken päivittäisen kulutukseni olevan tuollaista 1700kcal, syön alle 1000kcal päivässä ja vedän puolen tunnin hiki-oksu-tuskalenkin, paino nousee 500g. HAH! :roll:
Neste ja suolen sisältökin heiluttelevat painoa. Jos juot kunnolla vettä lenkin jälkeen (kuten pitääkin), niin nouseehan se paino siitä.
Geep

Viesti Kirjoittaja Geep »

Mirkku kirjoitti:Plaah... Omasta mielestäni olen läski :( .

Mutta viisaammat. Kertokaas seuraavanlainen juttu: miten on mahdollista, että jos lasken päivittäisen kulutukseni olevan tuollaista 1700kcal, syön alle 1000kcal päivässä ja vedän puolen tunnin hiki-oksu-tuskalenkin, paino nousee 500g. HAH! :roll:
Söit ehkä ruokaa, joka painaa päälle 0 grammaa. Rasitit lihaksiasi, jotka palautuakseen keräävät nestettä päälle 0 grammaa.

Yhdestä päivästähän tässä kyse? 8)
Avatar
Mirkku
Kitisijä
Viestit: 1286
Liittynyt: 20.08.2008 12:54

Viesti Kirjoittaja Mirkku »

NegaDuck kirjoitti: Neste ja suolen sisältökin heiluttelevat painoa. Jos juot kunnolla vettä lenkin jälkeen (kuten pitääkin), niin nouseehan se paino siitä.
No enhän mä nyt heti lenkin ja veden ryystämisen jälkeen käy vaaterilla. Paino siis verrattuna eiliseen +500g, prkl!
Avatar
Frederik Krueger
Kitisijä
Viestit: 3760
Liittynyt: 09.04.2008 10:49
Paikkakunta: Häslinki

Viesti Kirjoittaja Frederik Krueger »

NuoriDaavid kirjoitti:Tärkeä havainto on, ettei insuliinineritys
huonone vääjäämättömästi vuosienkaan saatossa henkilöillä, joiden
glukoosinsieto on heikentynyt, jos he kykenevät edes jonkin verran
laihduttamaan, lisäämään liikuntaa ja muuttamaan ruokailutottumuksiaan
terveellisempään suuntaan


....

Kyllä se nyt vaan niin on (MBO:ssä ja 2-tyypin Diabeteksessa), että ensin on läski ja liikunnan puute, sitten tulee insuliiniresistenssi. Jos läski poistuu, niin poistuu resistenssikin.
Onko käsitys tosiaankin se että nimenomaan kehossa oleva läski jo sinällään aiheuttaa kaikilla suuremman kakkostyypin diabeteksen riskin, vai onko lihavuus toinen yleisesti havaittava oire sille todelliselle syylle joka lisää d-2 puhkeamisriskiä, esim. nopeiden hiilihydraattien ylenpalttinen saanti? Aiheuttaako jäätelönsyönti hukkumiskuolemia vai hukkumiskuolemat jäätelönsyöntiä?

Toisin sanoen, eikö kakkostyypin diabetesta tavata ollenkaan suht laihoilla henkilöillä, vaikka he söisivät joka päivä karkkia ja keksejä niin paljon kuin haluavat?

Samaa mietin joistakin muista suorista lääketieteellisistä johtopäätöksistä kuten "ientulehdukset näyttäisivät lisäävän sepelvaltimotaudin riskiä". Onko todettu jokin mekanismi jolla kehossa oleva läski aiheuttaa kakkostyypin diabetesta ja ientulehdukset sepelvaltimotautia, vai onko kyseessä kaksi yleensä samanaikaisesti esiintyvää oiretta? Jos henkilö menee rasvaimuun mutta ei muuta hiilihydraattien käyttöään, onko hänellä entistä paljon pienempi riski sairastua sokeritautiin vain koska kehossa on nyt vähemmän läskiä kuin ennen? Onko hampaansa pois vedättäneillä muita huomattavasti pienempi riski sairastua sepelvaltimotautiin?

Paljon kysymyksiä, vähän vastauksia.
Onko joku pissinyt mun muroihin?
NuoriDaavid

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

^Kyllä kakkostyypin diabetesta esiintyy muillakin kuin ylipainoisilla, mutta ylivoimaisesti suurin osa II-tyypin diabetikoista on ylipainoisia.

Ei läski tietenkään ole perus-perussyy. Jos perussyytä haetaan riittävän kaukaa, niin palataan alkuräjähdykseen.

Kaikille ylipainoisille ja vähän liikkuville ei kehity diabetesta.

Mutta kuten edellä linkittämäni tutkimuskin (monien muiden samanlaisten joukossa) osoittaa, jos II-tyypin diabeetikko laihtuu ja lisää liikuntaa, niin sokeritasapaino paranee ja insuliiniresistenssi pienenee.

Vähän sama jos keskusteltaisiin siitä, aiheuttaako tupakka keuhkosyöpää.
Voisi väittää, ettei syy ole tupakka, vaan se impulssi joka saa ihmisen tupakoimaan ja tupakointi on vain tuon perussyyn ilmentymä. Niinhän se tietysti on, mutta jos ei tupakoi, niin keuhkosyöpäriski alenee, oli impulssi eli ei.
Viimeksi muokannut NuoriDaavid, 22.08.2008 11:41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin