Kitinä

Storia kirjoitti:Aivan hirveitä lukuja viiden miljoonan ihmisen maassa. Jos nyt noista 650 000 luvasta vaikka satatuhattakin olisi masentuneella tai vinksahtaneella, niin se on sitten heti satatuhatta potentiaalista aikapommia keskuudessamme.

Tähänhän jo yksi palstan lääkäreistä laittoi jonkinlaista tilastotietoa. Masentuneet nyt vaan ovat väärä ryhmä näissä syytöksissä. Toki nämä suhteellisen harvinaiset tapaukset voivat olla masentuneitakin, mutta eriasteisesta varsinaisesta masennuksesta kärsivät tuskin ovat poikkeuksellisen edustettuja tässä joukossa.

Frederik Krueger kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:Jään odottelemaan, milloin esimerkiksi eräs tällä hetkellä 19-vuotias henkilö jatkaa Pekka-Ericin ja Matin aloittamaa sarjaa. Hänen tapauksessaan oikea aika puuttua asiaan olisi ollut KYMMENEN VUOTTA SITTEN. Viimeistään.

Mitä silloin tehtiin (vai tehtiinkö mitään, ei joutunut kertaakaan edes kuraattorin tai rehtorin puheille?), ja mitä/kenen olisi pitänyt tajuta tehdä kun tenava oli 9 v? Huostaanotto? Erityisluokka? Lapsena aloitettu lääkehoito? Selkäsauna tai lisää halauksia vanhemmilta? Kaikki ja vähän päälle?

Oli ensimmäisen erityisluokan oppilas. Luokan opettaja poikkeuksellisen hyvä työssään, ja kaikki tehtiin mikä käytettävissä olevilla resursseilla tehtävissä oli.

Olisi oikeasti kuulunut tarkkikselle, mutta kaikki tarkkispaikat olivat täynnä, mistä syystä ko. erityisluokkaa terrorisoi tämän lisäksi pari muutakin tarkkistapausta. Opettaja onnistui järjestämään järkyttävän kovalla työllä pojalle jonkun vaikeasti saatavan terapiapaikan; äidin kommentti asiaan: Turha kuvitella että lähden tuota sinne kuskaamaan kerran viikossa omilla bensoillani. Eli ei päässyt poika terapiaan. Selkäsaunoja sai äidiltä aina välillä niin että oli kouluun tullessa täynnä parin-kolmen kämmenen kokoisia mustelmia. Isää ei tietenkään mailla halmeilla. Huostaanottoa yritettiin monta kertaa, mikä aina jostain syystä kaatui äidin vastusteluun. Erityisopettaja oli sitä mieltä, että ainoa syy vastusteluun näytti olevan lapsilisät (olisi menettänyt ne huostaanoton seurauksena).

Olin siis tuossa luokassa vuoden avustajana, pian siirryin tämän ihmisen henk. koht. avustajaksi ja menin päiväkotiinkin koulupäivän jälkeen mukaan, kun eivät kaverin kanssa sielläkään pärjänneet. Se poika oli fiksu, herkkä, utelias ja lahjakas. Luottamussuhteen kehittyminen vei kauan, mutta kun se oli syntynyt ja hän käyttäytyi edes välillä normaalisti, kävimme keskusteluja joiden aikana unohdin että olemme eri ikäisiä. Kelkka olisi ollut käännettävissä jos poika olisi saatu pois kotoaan pysyvästi. Päivän aikana hänet sai yleensä rauhoittumaan, mutta seuraavana aamuna oli taas yhtä sekaisin kuin kouluun tullessaan. Viikonloppujen jälkeen yleensä pahimmillaan.

Vituttaa että sellainen tyyppi voi joutua niin helvetilliseen jamaan ilman omaa syytään. Oli jo kahdeksanvuotiaana hyytävän taitava manipuloija ja levitti pahaa oloa ympärilleen mitä kieroimmilla tavoilla. Tunnistan ihan samaa ihmisvihaa koulusurmaajien puheista. Enkä todellakaan ihmettele, jos joku saman kokenut päätyy vihaamaan omaa lajiaan eikä näe elämässä tai maailmassa mitään muuta mieltä kuin sen tuhoamisen.

Tix kirjoitti:mitä olet itse asialle tehnyt?

Äidiksi olisin sille ihmiselle alkanut silmänräpäyksessä, jos olisi ollut juridisesti mahdollista. Kidnappauskin kävi mielessä useammin kuin kerran.

Frederik Krueger kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:Raivostuttaa ihan täysillä tämä keskustelun pyöriminen aseiden ympärillä, ihan kuin ne olisivat tilanteen tosiasiallinen ongelma.

Keskustelu ei ole pyörinyt vain aseiden ympärillä, vaan paljon on puhuttu myös "nuorten mielenterveystyöstä", "yhteisöllisyydestä" jne.

Länkyttäähän voi maailman tappiin. Missä ovat teot? Aserajoituksia kyllä suunnitellaan minkä ehditään.

En ymmärrä miksi näet asian vain joko-tai, etkä sekä-että, kysymyksenä. Estäisivätkö tiukemmat aselupakriteerit jotenkin noihin muihin painopistealueisiin panostamisen?

Eivät, mutta kyllähän se sieppaa että aktiivisin toiminta suunnataan epäolennaiseen kohteeseen.

Aselupakeskustelussa arvostan sinänsä Gattacan ja elcon mielipiteitä siinä että he sanovat suoraan miksi vastustavat aselupien kiristämistä. Ei pelkkiä pseudoargumentteja kuten "ei siitä kuitenkaan olisi mitään hyötyä".

Niin?

masa kirjoitti:Seuraavaksi siten istuivatkin alas omassa palaverissaan noin 30 vanhempaa ja vaativat rehtorin erottamista kyseisten kasvatusmetodien käytöstä. Heidän lapsensa eivät heidän mukaansa olleet tehneet mitään pahaa ja että vasikka sai mitä ansaitsi.

Voi perse, mä en pysty käsittelemään tällaista tietoa. Aivot sulaa, oksettaa.

...Ehkä lasten hankkiminen pitäisi tehdä samalla tapaa luvanvaraiseksi kuin adoptio?

...Miten mä pystyn ikinä hankkimaan lapsia, jos ne joutuu tuollaiseen maailmaan?

Ähh,. nyt mä jo itken täällä. Kirjoittelen lisää joskus myöhemmin.

sivustahuutaja kirjoitti:Eli pitäisikö terveyskontrollista tehdä jatkuva prosessi?

Ainakin mielenterveyspotilaiden jatkuvaa seurantaa kannatan jo ihan sairaudenhoidollisistakin syistä. Tietenkään tällaisesta systeemistä ei täysin aukotonta saa, kenenkään perässä ei voi juosta jne.

sivustahuutaja kirjoitti:Ihan ok se on, että lupaa hakevilta jotain vaaditaan. Seuraava massamurha vain taitaa taas tapahtua eri kaavalla.

Omat arvaukseni kallistuvat myös tämän puolelle, mutta parempi kai kuitenkin kehittää niitä keinoja, joilla tällaiset tapaukset voitaisiin edes jossain määrin estää.

sivustahuutaja kirjoitti:Muistaakseni auvisella ja gerdtilla ei oltu todettu mitään erityisempia mielenterveysongelmia. Lievää masennusta mahdollisesti, mutta tuota ei edes pidettäisi aseen saamisen esteenä, eli ei olisi vaaraksi itselleen tai muille.

Minä taas olen saanut sen kuvan että masennusta kyllä, mutta ei välttämättä niin lievää. Ja jos katsotaan muihin maihin, niin kyllä näissä tapauksissa se yksi yhteinen nimittäjä näyttää olevan jonkinasteinen mielenterveyshäiriö. Vähän ontuva vertaus - mutta eiväthän näkövammaisetkaan saa välttämättä ajolupaa ja on muitakin asioita, ammatinvalintoja yms. jotka mielenterveydelliset ongelmat käsittääkseni blokkaa automaattisesti pois.


Kuitenkin, kyseessä on sen verran monisyinen ongelma, että se vaatii tilanteen seurantaa ja kehitystä monella saralla, joista nämä aseluvat ovat vain yksi. Tämän lisäksi täytyisi tarkastella ainakin mielenterveystyötä, mediaa, koulumaailmaa, koteja ja ties mitä kaikkea muuta, jotta asiaan voitaisiin tehokkaasti vaikuttaa. Muutosta ei voida toivoa ainakaan yhdessä yössä, mutta toivoisin kuitenkin kehitystä tapahtuvan. En siksi että sinisilmäisesti uskoisin niin täysin välttyttävän jatkossa tällaisilta murhenäytelmiltä, vaan koska nämä tapaukset kuitenkin kertovat mielestäni varsin karusti yhteiskuntamme huonovointisuudesta ja aukoista järjestelmissämme. Ja siihen kokonaisukuvaan pitäisi saada muutosta.

Tällaista näin aamusella nopeasti.

Vaola kirjoitti:Ainakin mielenterveyspotilaiden jatkuvaa seurantaa kannatan jo ihan sairaudenhoidollisistakin syistä. Tietenkään tällaisesta systeemistä ei täysin aukotonta saa, kenenkään perässä ei voi juosta jne..

Kannatetaan! Tiedän paljon ihmisiä, jotka ilahtuvat jos hoidon saaminen helpottuu vihjaamalla olevansa kiinnostunut aseista.

EveryWoman kirjoitti:

Tix kirjoitti:mitä olet itse asialle tehnyt?

Äidiksi olisin sille ihmiselle alkanut silmänräpäyksessä, jos olisi ollut juridisesti mahdollista. Kidnappauskin kävi mielessä useammin kuin kerran.

Eli lähinnä pohtinut mahdottomia sen sijaan että tehdyt mahdollisen?

masa kirjoitti:Viimeisin kuulemani juttu on, kun muutama vanhempi kloppi väärensi lounaslippuja
...
Seuraavaksi siten istuivatkin alas omassa palaverissaan noin 30 vanhempaa ja vaativat rehtorin erottamista kyseisten kasvatusmetodien käytöstä. Heidän lapsensa eivät heidän mukaansa olleet tehneet mitään pahaa ja että vasikka sai mitä ansaitsi.

Kuulostaa jotenkin oudolta. Miksi 30 lasten vanhempaa puolustelisi muutamaa väärentäjäkloppia, vaatisi heidän takiaan rehtorin eroa ja olisivat sitä mieltä että vasikka sai mitä ansaitsi? Luulisi että enintään kyseisten muutaman klopin vanhemmat olisivat tuota mieltä.

Tix kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti:

Tix kirjoitti:mitä olet itse asialle tehnyt?

Äidiksi olisin sille ihmiselle alkanut silmänräpäyksessä, jos olisi ollut juridisesti mahdollista. Kidnappauskin kävi mielessä useammin kuin kerran.

Eli lähinnä pohtinut mahdottomia sen sijaan että tehdyt mahdollisen?

Sanopa viisaampana, mitä vielä olisin voinut tehdä.

Frederik Krueger kirjoitti: Kuulostaa jotenkin oudolta. Miksi 30 lasten vanhempaa puolustelisi muutamaa väärentäjäkloppia,

Ei väärentäjäkloppeja, vaan sitä että että heidän lapsiaan uhkailtiin erottamisella. Se oli rehtorilta huonoa kasvatusta.

Väärentäjäkloppien vanhemat olivat sitä mieltä, että jälki-istunnot ja muut seuranneet toimenpiteet olivat tarpeettomia, koska klopit eivät olleet vielä edes ehtineet myymään ainuttakaan lippua ennen kuin jäivät kiinni. Vahinkoa ei siis ehtinyt edes tapahtumaan!


Yksi suurin ongelma kouluissa ovat vanhemmat. He vaativat opettajia kasvattamaan lapsensa koska itse eivät pysty siihen, mutta sitten ovat ensimmäisenä haistattamssa opettajalle vittua, jos tämä erehtyy soittamaan kotiin ja sanomaan että teidän pikkupiltti on ollut ilkeä

masa kirjoitti:..mutta sitten ovat ensimmäisenä haistattamssa opettajalle vittua, jos tämä erehtyy soittamaan kotiin ja sanomaan että teidän pikkupiltti on ollut ilkeä

Prkl, nykyään on kaikki paremmin, mun isi oli aina opettajan puolella! Kyllä omien puolta pitäisi pitää.

EveryWoman kirjoitti:Sanopa viisaampana, mitä vielä olisin voinut tehdä.

En tiedä millaisesta tilanteesta on kyse. Esimerkiksi puhunut osapuolille tai asianmukaisille viranomaisille.

Ja taas tänään kuultua.

1. Oppilas toistuvasti myöhässä aamuisin
2. Opettaja uhkaa jälki-istunnolla, mutta ei ehdi pitää sitä, koska on liikaa muutenkin töitä ja joutuis istunnon its evalvomaan ylitöinä, palkatta.
3. Oppilas aina vain myöhässä eikä uhkailut auta
4. Soitto kotiin oppilaan isälle että poika myöhästelee jatkuvasti
5. Isä vaatii koulua tekemään asialle jotain. Ensimmäisenä pitäisi antaa jälki-istuntoa.
6. Opettaja kysyy, mitä kotona on tehty.
7. Isä ei vastaa...

masa kirjoitti: Yksi suurin ongelma kouluissa ovat vanhemmat. He vaativat opettajia kasvattamaan lapsensa koska itse eivät pysty siihen, mutta sitten ovat ensimmäisenä haistattamssa opettajalle vittua, jos tämä erehtyy soittamaan kotiin...

Korjaamme vapaan kasvatuksen ja liian puhkiymmärtämisen satoa.

edit. Ja ennen kuin joku älypää älähtää asiasta - suljetaan ammuskelijat ongelmineen tämän mun kommentin ulkopuolelle.

Yhhit on just vapaan kasvatuksen hedelmiä.

bliss kirjoitti:

masa kirjoitti: Yksi suurin ongelma kouluissa ovat vanhemmat. He vaativat opettajia kasvattamaan lapsensa koska itse eivät pysty siihen, mutta sitten ovat ensimmäisenä haistattamssa opettajalle vittua, jos tämä erehtyy soittamaan kotiin...

Korjaamme vapaan kasvatuksen ja liian puhkiymmärtämisen satoa.

Sama liibalaaba alkaa jo hyvissä ajoin päiväkodeissa.

Lapsentekoon pitäs hankkia joku lupa ja käydä läpi jotkut testit.. ja vähääkään ongelmaiset ihmiset jäisivät lapsenhankinnan ulkopuolelle, ne kun eivät sitten loppupeleissä kykene huolehtimaan itse jälkikasvustaan.. saatika kasvattamaan heistä kunnollisia ihmisiä.

Vähääkään ongelmaiset ihmiset... Miten mä niputan tohon about kaikki.

Geep kirjoitti:Vähääkään ongelmaiset ihmiset...

Etkä niin vähääkään.

Sinä se lortto jaksat juosta...
Pidä pihas.

Kiäh, kiäh..

Geep kirjoitti:Sinä se lortto jaksat juosta...

Se on tainnut rakastua suhun.

masa kirjoitti:

Geep kirjoitti:Sinä se lortto jaksat juosta...

Se on tainnut rakastua suhun.

Oikeasti mua vaan vituttaa se että sä et siementänyt mua!

Sit vasta tokaks haluaisin nisua - eestä ja takkaa.

Ann kirjoitti: Oikeasti mua vaan vituttaa se että sä et siementänyt mua!

Sit vasta tokaks haluaisin nisua - eestä ja takkaa.

Mä taas veikkaan että sua vituttaa se, ettet uskalla haluta itseäsi siemennettävän, koska nisusi riipahtavat ja sotkun nuoret nartut on paljon haluttavampia kuin sinä snickers-perseinesi ja nisuinesi.

masa kirjoitti:Mä taas veikkaan että sua vituttaa se, ettet uskalla halutaa itseäsi siemennettävän, koska nisusi riipahtavat ja sotkun nuoret nartut on paljon haluttavampia kuin sinä snickers-perseinesi.

Henk. koht. eniten mua vaivais toi pillun väljähtäminen.

Sotkus on mostly sotilaskotisisaria, sellasia vanhemman polven piikoja. En kyllä niistä kauheasti jaksais huolestua, vaikka toki onhan siinä ihan eri sarjan milffejä joo. Nato-tytöt voi olla kovempi vastus.

Enempihän noi emännät taitaa laajeta ja paisua ennen ja jälkeen ponnistelujen. Eli toi riiputtelu kai aika harvojen vaiva. Snicker FTW tässäkin.

En uskalla haluta.

Oh boy.