Sivu 22/42

Lähetetty: 01.11.2007 18:39
Kirjoittaja sivustahuutaja
PerttiMakimaa kirjoitti:Hoitajat sittenkin ovat ehkä vain ihmisiä, joita kiinnostaa sättäily enemmän kuin mikään potilasturvallisuus.
Ihan kuten sinäkin. Vaarannat potilasturvallisuuden joka ikinen sekunti, kun et ole tienaamassa veromarkkoja.

Lähetetty: 01.11.2007 20:39
Kirjoittaja sielunvihollinen
Äänten uudelleenlaskennan mukaan todellinen voittaja onkin Melnais, 18% enemmistöllä.

Lähetetty: 01.11.2007 20:42
Kirjoittaja Zeb
sielunvihollinen kirjoitti:Äänten uudelleenlaskennan mukaan todellinen voittaja onkin Melnais, 18% enemmistöllä.
Kyseenalainen kunnia kun otetaan huomioon että olet sentään itse Sielunvihollinen.

Lähetetty: 01.11.2007 22:31
Kirjoittaja Hermann Hoth
PerttiMakimaa kirjoitti:Anteeksi jos pudotimme sinut pilvilinnoista. Hoitajat sittenkin ovat ehkä vain ihmisiä, joita kiinnostaa sättäily enemmän kuin mikään potilasturvallisuus.

Ei sen kummempaa kuin meilläkään. Ainut, että täällä on pakko ylittää jotkut tulostavoitemittaukset (mieluusti reilusti) tai sitten joku alkaa kysellä mitä hommailet.
Et kai Pertsa vaan yrittäis provoilla tarkoituksella ... :wink:

Lähetetty: 02.11.2007 9:56
Kirjoittaja PerttiMakimaa

Lähetetty: 02.11.2007 11:36
Kirjoittaja Vadim
Totta puhuen tältä osin on vaikea löytää Laitisen tekstistä mitään, mistä olisin eri mieltä.

Lähetetty: 02.11.2007 11:50
Kirjoittaja NuoriDaavid
Vadim kirjoitti:
Totta puhuen tältä osin on vaikea löytää Laitisen tekstistä mitään, mistä olisin eri mieltä.
Kohta "--Jos Suomen työmarkkinaelämässä pääsevät vallalle avainryhmien terrori--.

vihjaa, että työmarkkinoilla ei olisi aina vallinnut avainryhmien terrori.

Ei tarvita montaakaan ahtaajaa pysäyttämään suomen vienti. Mahtaako tällä olla jotain osuutta siihen, että ahtaajat tienaavat SAK:n jäsenistä parhaiten (kolmivuorotyössä noin 50 000 euroa vuodessa)?

Lähetetty: 02.11.2007 11:59
Kirjoittaja Hermann Hoth
NuoriDaavid kirjoitti:
Vadim kirjoitti:
Totta puhuen tältä osin on vaikea löytää Laitisen tekstistä mitään, mistä olisin eri mieltä.
Kohta "--Jos Suomen työmarkkinaelämässä pääsevät vallalle avainryhmien terrori--.

vihjaa, että työmarkkinoilla ei olisi aina vallinnut avainryhmien terrori.

Ei tarvita montaakaan ahtaajaa pysäyttämään suomen vienti. Mahtaako tällä olla jotain osuutta siihen, että ahtaajat tienaavat SAK:n jäsenistä parhaiten (kolmivuorotyössä noin 50 000 euroa vuodessa)?
Juu, olihan se ennen paperimiehilläkin niin, että kun lakkas rulla kulkemasta, niin työnantaja oli halukkaampi neuvottelemaan, mutta ei taida enää olla sellaista vaikutusta. Lennonjohtajista en tiedä, vieläkö ovat yhtä vahvoilla?

Lähetetty: 02.11.2007 12:17
Kirjoittaja Vihtahousu
NuoriDaavid kirjoitti: Ei tarvita montaakaan ahtaajaa pysäyttämään suomen vienti. Mahtaako tällä olla jotain osuutta siihen, että ahtaajat tienaavat SAK:n jäsenistä parhaiten (kolmivuorotyössä noin 50 000 euroa vuodessa)?
Pitänee ottaa kantaa ammattikuntani edustajana.
Tarkistin justiinsa omat ylityötuntini tältä vuodelta: 184h, enkä millään pääse lähellekään 50 tuhatta.

Kolmivuoroahtaajatkin joutuvat tekemään n. kolmisen sataa tuntia ylitöitä vuodessa saadakseen sen 50ke vuosituloikseen. Sen lisäksi että kolmivuorossa on ehkä n.5% ahtaajista, sinne otetaan eniten kokeneimmat&koulutetuimmat itsenäiseen työskentelyyn pystyvät henkilöt.

Kolmivuorotyöhön työnantaja ottaa ahtaajia erittäin niukasti, justiinsa työn kalleuden takia ja ahtaajat menevät sinne yleisesti ottaen kohtuullisen vastahakoisesti, koska se on rankkaa ja yksinäistä työtä.

Lakkoilusta vielä muutama off-topic-sananen: omien etujemme puolesta satamia lähiaikoina on pysäytetty n. 2/5 kerrasta ja niistäkin kerroista ehkä 50% ainoastaan työehtoneuvotteluja vauhdittaaksemme. Toinen puoli on mennyt sitten työnantajan rikkoessa työsuojelulakia, johon ei voi odottaa työtuomioistuimen päätöstä vaan tilanteeseen on puututtava HETI ennenkuin ihmishenkiä menetetään.

Lähivuosien trendinä AKT on käyttänyt ahtaajia lyömäaseena työnantajapuolia vastaan, koska teollisuus kärsii eniten justiinsa siitä ettei tavara liiku, varastot ovat nykyään tuontikentillä perävaunuissa ei halleissa odottamassa. AKT on saanut ahtaajilta huomautuksen mandaatin liiallisesta käytöstä, eikä kenttäväki katsele enää hyvällä vallinnutta suuntausta.

Lähetetty: 02.11.2007 12:19
Kirjoittaja NuoriDaavid
Vihtahousu kirjoitti:.
Tiedät asiat. Oma lukuni oli otettu iltasanomien jutusta.

Lähetetty: 02.11.2007 12:30
Kirjoittaja Vihtahousu
NuoriDaavid kirjoitti:
Vihtahousu kirjoitti:.
Tiedät asiat. Oma lukuni oli otettu iltasanomien jutusta.
Njees, lehdissä useimmiten kerrotaan vain ne huippupalkat. Keväällä meidänkin työehtosoppari vaihteeksi umpeutuu ja sitten leivotaan uudet euromäärät lööppeihin ja kansa leimaa meidät taas ahneiksi rikollisiksi. Veikkaisin että jostain joku kaivaa vielä jonkun 60/70-luvulla työehtosopparin tehneen ahtaajan liksat esiin ja esittää ne jossain korostetussa muodossa.

ups: unohtui että taas näyttäydyin julkisesti, kohta voin odottaa ryöpytystä kuinka olen riistäjäduunari&roisto-kriminaali joka ajattelee ainoastaan omaa nahkaa.

Lähetetty: 02.11.2007 12:43
Kirjoittaja PerttiMakimaa
Vihtahousu kirjoitti:ups: unohtui että taas näyttäydyin julkisesti, kohta voin odottaa ryöpytystä kuinka olen riistäjäduunari&roisto-kriminaali joka ajattelee ainoastaan omaa nahkaa.
No, onneksi heitteille jättämäsi tavarat eivät sentään voi kuolla.

Lähetetty: 02.11.2007 12:45
Kirjoittaja Vihtahousu
PerttiMakimaa kirjoitti:
Vihtahousu kirjoitti:ups: unohtui että taas näyttäydyin julkisesti, kohta voin odottaa ryöpytystä kuinka olen riistäjäduunari&roisto-kriminaali joka ajattelee ainoastaan omaa nahkaa.
No, onneksi heitteille jättämäsi tavarat eivät sentään voi kuolla.
Niinpä, mutta onneksi niiden alle voi kuolla.

Lähetetty: 02.11.2007 12:52
Kirjoittaja Melnais
PerttiMakimaa kirjoitti: No, onneksi heitteille jättämäsi tavarat eivät sentään voi kuolla.
Satamassahan on kontit täynnä työperusteisia maahanmuuttajia.

Lähetetty: 02.11.2007 12:59
Kirjoittaja Chap
PerttiMakimaa kirjoitti:
Vihtahousu kirjoitti:ups: unohtui että taas näyttäydyin julkisesti, kohta voin odottaa ryöpytystä kuinka olen riistäjäduunari&roisto-kriminaali joka ajattelee ainoastaan omaa nahkaa.
No, onneksi heitteille jättämäsi tavarat eivät sentään voi kuolla.
Joku paha porvari voi saada schlaagin kun sen viimeisin hilavitkutin juuttuu satamaan ahneiden asentajien lakkoillessa bussikuskien puolesta.

Lähetetty: 02.11.2007 14:09
Kirjoittaja Tix
NuoriDaavid kirjoitti:
Vadim kirjoitti:
Totta puhuen tältä osin on vaikea löytää Laitisen tekstistä mitään, mistä olisin eri mieltä.
Kohta "--Jos Suomen työmarkkinaelämässä pääsevät vallalle avainryhmien terrori--.

vihjaa, että työmarkkinoilla ei olisi aina vallinnut avainryhmien terrori.

Ei tarvita montaakaan ahtaajaa pysäyttämään suomen vienti. Mahtaako tällä olla jotain osuutta siihen, että ahtaajat tienaavat SAK:n jäsenistä parhaiten (kolmivuorotyössä noin 50 000 euroa vuodessa)?
Laitinen puhui tismalleen juuri niin kuin asiat ovat. En tajua miten kansa on iin tyhmä, että edes 36% pitää vaatimuksen suuruutta oikeana ja hyväksynyt Tehyn propagandan sairaanhoitajien erityisen huonosta asemasta.

Avainryhmien terrorin osalta on sellainen jippo, että globaalissa markkinataloudessa yksityissektorin työ elää jatkuvassa kauhun tasapainossa - se siirtyy sinne, missä se on tuottavinta. Ihmishenget eivät siirry. Siksi voidaan puhua tosiasiallisesta terrorista - eli uhkana eivät ole taloudelliset tappiot, vaan ihmishenkien menettäminen.

Pääomavaltainen teollisuus kyllä pärjää koska markkinatalous pitää huolen siitä, että tasapaino korjaantuu jos jokin ryhmä ahnehtii liikaa (vrt. paperiliiton nykyinen ahdinko, kun tänne ei investoida vaan tehtaita suljetaan) mutta verovaroin rahoitetulla järjestelmällä vastaavaa mekanismia ole, koska ihminen ei voi irtisanoutua julkisesta terveydenhuollsota ja valita vaihtoehtoiskustannuksen esim. yksityisen sektorin tuottamaa tehokkaampaa palvelua, jossa palkat määräytyvät yritysten maksukyvyn mukaan.

ND:n on tietysti vaikea olla tässä objektiivinen, koska kuten itsekin totesi, lääkärit ovat heti käsi ojossa ensi kierroksella ja valittavat palkkakehityksen jälkeenjääneisyyttä verrattuna hoitajiin ja Norjaan.

Lähetetty: 02.11.2007 14:50
Kirjoittaja NuoriDaavid
Tix kirjoitti:
ND:n on tietysti vaikea olla tässä objektiivinen, koska kuten itsekin totesi, lääkärit ovat heti käsi ojossa ensi kierroksella ja valittavat palkkakehityksen jälkeenjääneisyyttä verrattuna hoitajiin ja Norjaan.
Myönnän auliisti, että jos en olisi lääkäri, vaan esim ekonomi tai insinööri (mitkä olivat aivan hilkulla, mutta vaaka kallistui näin), niin olisin ehdottomasti hoitajien vaateita vastaan.

Lähetetty: 02.11.2007 14:52
Kirjoittaja Chap
NuoriDaavid kirjoitti:Myönnän auliisti, että jos en olisi lääkäri, vaan esim ekonomi tai insinööri (mitkä olivat aivan hilkulla, mutta vaaka kallistui näin), niin olisin ehdottomasti hoitajien vaateita vastaan.
Minkä alan insinööri susta olisi tullut?

Lähetetty: 02.11.2007 15:06
Kirjoittaja PerttiMakimaa
Chap kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Myönnän auliisti, että jos en olisi lääkäri, vaan esim ekonomi tai insinööri (mitkä olivat aivan hilkulla, mutta vaaka kallistui näin), niin olisin ehdottomasti hoitajien vaateita vastaan.
Minkä alan insinööri susta olisi tullut?
Pääaine Pillutiede. :)

Lähetetty: 02.11.2007 15:07
Kirjoittaja PerttiMakimaa
Melnais kirjoitti:
PerttiMakimaa kirjoitti: No, onneksi heitteille jättämäsi tavarat eivät sentään voi kuolla.
Satamassahan on kontit täynnä työperusteisia maahanmuuttajia.
Niitähän piisaa.

Lähetetty: 02.11.2007 15:11
Kirjoittaja Chap
PerttiMakimaa kirjoitti:
Chap kirjoitti:
NuoriDaavid kirjoitti:Myönnän auliisti, että jos en olisi lääkäri, vaan esim ekonomi tai insinööri (mitkä olivat aivan hilkulla, mutta vaaka kallistui näin), niin olisin ehdottomasti hoitajien vaateita vastaan.
Minkä alan insinööri susta olisi tullut?
Pääaine Pillutiede. :)
Sitähän voi lukea vain lääkiksessä. Onko ND gyne? Insinöörinä voi erikoistua kaviteettihydrauliikkaan, mikä on paljon hauskempaa.

Lähetetty: 02.11.2007 15:15
Kirjoittaja PerttiMakimaa
Chap kirjoitti:
PerttiMakimaa kirjoitti:
Chap kirjoitti: Minkä alan insinööri susta olisi tullut?
Pääaine Pillutiede. :)
Sitähän voi lukea vain lääkiksessä. Onko ND gyne? Insinöörinä voi erikoistua kaviteettihydrauliikkaan, mikä on paljon hauskempaa.
Insinööri Ylempi AMK, Pillutiede.

(siis pääaineenahan tuo ei ole eksakti termi, vaan merkityksen piti olla humöörinen. Pieleen meni).

Lähetetty: 02.11.2007 15:27
Kirjoittaja Zeb
NuoriDaavid kirjoitti:Myönnän auliisti, että jos en olisi lääkäri, vaan esim ekonomi tai insinööri (mitkä olivat aivan hilkulla, mutta vaaka kallistui näin), niin olisin ehdottomasti hoitajien vaateita vastaan.
Minua taas ihmetyttää sellainen älyllinen epärehellisyys ettei edes pyri objektiivisuuteen ja oikeudenmukaisuuteen. Minä olen edelleen sen 12-14%:n (+ehkä myöhemmin jkv lisää) sekä työolojen korjauksen kannalla.

Kukaan ei varmaan todennäköisesti usko, mutta itseäni arveluttaisi kovasti ottaa vastaan palkkaa, joka olisi suurempi kuin kokisin työlläni ansaitsevani. Olen poikkeuksellisen hullu?

Lähetetty: 02.11.2007 15:28
Kirjoittaja Zeb
Chap kirjoitti:Onko ND gyne?
Ei ole, myönsi aiemmin auliisti keskustelussa, jossa luuli että raskaudenkeskeytys tehdään sytostaateilla.

Lähetetty: 02.11.2007 15:32
Kirjoittaja Chap
Zeb kirjoitti:Kukaan ei varmaan todennäköisesti usko, mutta itseäni arveluttaisi kovasti ottaa vastaan palkkaa, joka olisi suurempi kuin kokisin työlläni ansaitsevani. Olen poikkeuksellisen hullu?
Paljonko koet ansaitsevasi ja miten määrittelet itsellesi työsi arvon?