Kitinä

milli kirjoitti:

masa kirjoitti: No itse ainakin odotin paljon raadollisempaa kuvausta vieroitusoireineen ja rahan hankintareissuineen. IMO kys pätkä oli melkoisen k-11 versio.

pitää pitää mielessä.. mä oonkin herkkis tietyissä jutuissa..

No jos vertaat täysin fiktiota olevaan Trainspottiingiin, niin tämä on pikkukakkonen siihen verrattuna.

^ Me käytiin leffassa katsomassa, eikä siitä nyt kyllä mikään ilonen mieli jäänyt, kyllä mua ahdisti, kun olen tällainen pullamössövanilja. Ja vaikka leffassa piikitetään noin 5 minuutin välein, en vieläkään tykkää katsoa ko.toimenpidettä ollenkaan, että ei silleen edes karaissut...
Ja vielä surullisempi mieli tuli näiden viimeaikaisten uutisten jälkeen.

Lisäys: Ei tullut Trainspottingista välttämättä yhtä huonoja viboja, jotenkin siinä vaan oli se fiktioefekti tasottelemassa.

^ Itse jäin kaipaamaan juurikin noita vieroitusoireita ja keikkatouhuja. Nyt hommasta tuli vähän sellainen kuva että rahaa kamaan löytyy hyvin iisisti ja että jokainen päivä on vaan uutta nousua..


Eikä minullekaan mikään iloinen mieli jäänyt. Ei tokikaan.

masa kirjoitti: Eikä minullekaan mikään iloinen mieli jäänyt. Ei tokikaan.

Mulle jäi! HERSKAA RÄNNIIN!!!

Dumis kirjoitti:

masa kirjoitti: Eikä minullekaan mikään iloinen mieli jäänyt. Ei tokikaan.

Mulle jäi! HERSKAA RÄNNIIN!!!

Ollaan suomessa, täällä vedetään Subutexiä. Vähän niinku kun ei oo rahaa kiskoa kokaiinia, niin vedetään sitten köyhän miehen vastaavaa tuotetta, eli vauhtia.

exPertti kirjoitti:Eipä minulla muuta oikeasti ole kuin se, että tällaisen meikäläisen siedettävällä älykkyysosamäärällä ja sukuperintönä tyhmänsitkeyden saaneella kaverilla ole tässä yhteiskunnassa mitään pulmia. Ellei vitutusta tyhjänpäiväisestä byrokratiasta ynnä työelämän epävarmuuksista lasketa.

Mutta keskiverrosti väitän, että ne joilla on oikeasti ongelmia huumausaineitten kanssa eivät ole yllä kuvatun oloisia ihmisiä.

Tunnetko montakin tällaista henkilöä henkilökohtaisesti?

Britannian kannabiksen ykkösasiantuntija katsoo, että kannabis pitäisi laillistaa, kertovat brittilehdet. Professori Roger Pertween mielestä kannabista pitäisi myydä muiden laillisten päihteiden eli alkoholin ja tupakan tavoin.

Pertwee kannattaa kannabiksen laillistamista rikollisuuden ehkäisemiseksi.

- Mielestäni meillä ei vielä ole ideaalista ratkaisua kannabiksen viihdekäytölle. Tällä hetkellä kannabis on rikollisten käsissä, ja se on hullua, Pertwee sanoo Guardian-lehden mukaan.

Pertween mielestä kannabis ei ole sen vaarallisempaa kuin alkoholi tai tupakkakaan.

Tällä hetkellä kannabiksen ostaja ei välttämättä tiedä, mitä saa, ja huumekauppiaat voivat houkutella kannabiksen käyttäjiä muiden huumeiden pariin, Pertwee katsoo.

Pertwee ehdottaa, että kannabiksen käyttö vaatisi erillisen luvan ja käyttäjien alaikäraja olisi 21.

Pertwee on kannabiksen asiantuntija, sillä hän oli mukana löytämässä kannabiksen vaikuttavaa ainesosaa THC:tä.
---

Sitten vielä suomalaista asiantuntijaa:

Euroopan kriminaalipolitiikan instituutin johtaja Kauko Aromaa sallisi kannabiksen kotikäytön, sanomalehti Kaleva kertoo.

Pitäisikö kannabiksen käyttö laillistaa?


75% 25%
Ääniä 19753

Pitäisikö kannabiksen käyttö laillistaa?
Aromaan mukaan kannabiksen käytön laillistaminen olisi järkevää, jotta lievien huumeiden aiheuttamat ongelmat voitaisiin siirtää terveydenhoidon piiriin rankaisemisen sijasta.

- Toinen perustelu dekriminalisoinnin puolesta on se, että saisimme kovien huumeiden jakelijat ja kannabiksen käyttäjät selvästi erilleen. Se vähentäisi riskiä liukua suoraan lievemmistä aineista kovempiin. Tämä selkeyttäisi myös valvontaa, Aromaa sanoo Kalevalle.

STM tyrmää

Sosiaali- ja terveysministeriön neuvotteleva virkamies tyrmää Aromaan ehdotukset. Sarvannin mukaan kannabiksen laillistaminen kasvattaisi päihteiden kokonaiskäyttöä ja lisäisi samalla niistä aiheutuneita ongelmia.

Euroopan kriminaalipolitiikan instituutti toimii YK:n yhteydessä. Sen tuottaa tutkimustietoa eurooppalaisille maille muun muassa järjestäytyneestä rikollisuudesta ja rikosten ehkäisystä
--

STM on nyt vitun metsässä oman linjansa mukaisesti, mutta hieno huomata muutosten tuulien puhaltelevan muuallakin kuin jenkkilässä.

Haemaeraemies kirjoitti:Pertwee ehdottaa, että kannabiksen käyttö vaatisi erillisen luvan ja käyttäjien alaikäraja olisi 21.

Kuinkahan hyvin tätä pystyttäisiin valvomaan. Yhtä hyvin kuin alaikäisten tupakointia tällä hetkellä? Ei hyvä homma...

http://latelehikoinen.wordpress.com/

Joulu kesäkuuhun! kirjoitti:

Haemaeraemies kirjoitti:Pertwee ehdottaa, että kannabiksen käyttö vaatisi erillisen luvan ja käyttäjien alaikäraja olisi 21.

Kuinkahan hyvin tätä pystyttäisiin valvomaan. Yhtä hyvin kuin alaikäisten tupakointia tällä hetkellä? Ei hyvä homma...

http://latelehikoinen.wordpress.com/

No, ainakin valvotussa myynnissä joku kyselisi jossain vaiheessa ikärajoja. Kuten varmaan tajuat, nykyään siellä ei ole ketään joka kysyisi mitään, diilerillä ei paljoa ikärajat kiinnosta.

Unohtamatta sitä kaikkein tärkeintä syytä, eli heinää tahtovat eivät joudu tekemisiin ns. oikeidein rikollisten kanssa, jotka ovat sitten linkki myös sinne oikeiden huumeiden puolelle. Jos nuorisosta osa polttaa heinää kuiteskin, niin mieluusti pitäisin ne ihmiset kaukana tyypeistä jotka myy vähä vaikka mitä muutakin.

hmm.. pitäisköhän joskus vaihtaa rooleja niin, että hämis olis vastaa ja muut puolesta.. sellainen kouluharjoitustyyppinen juttu.. jousnous
edit: tai siis .. puolesta puhujat vastaan .. (ei vissiin pelkkä hämis) .. jne...

milli kirjoitti:hmm.. pitäisköhän joskus vaihtaa rooleja niin, että hämis olis vastaa ja muut puolesta.. sellainen kouluharjoitustyyppinen juttu.. jousnous
edit: tai siis .. puolesta puhujat vastaan .. (ei vissiin pelkkä hämis) .. jne...

Mikä ettei, uskon että monen vuoden tutustuminen useilta eri kanteilta asiaan on antanut valmiuden tarkkailla myös toiselta reunalta.

Harmittavaa vain on, että kannabiksen kieltolaille ei ole mielestäni yhtään _järkevää_ perustetta enää olemassa, kun nyt on saatu sille viimeiselle naula arkkuun, eli käytön suurelle lisääntymiselle. Nythän on siis tultu lopputulemaan että laillisuus statuksella ei juurikaan ole vaikutusta käyttäjämääriin, ts. käytön dekriminalisoimisen myötä ei ole tapahtunut räjähdysmäistä kasvua käytössä. Mutta voihan sitä koittaa kehitella jotain hypoteesejä asian tiimoilta.

Mutta mikä ettei, kuulostaa hauskalta idealta!

Hämiksellä on kyllä vinha pointti asiassaan.
Henkilökohtaisesti haluan pysyä kaukana kaikista huumaavista aineista (mielellään myös vahvoista reseptilääkkeistä jos ei ole _ihan_pakko_) ja viinankin kanssa on vähän niin ja näin. Uskon silti, että homma pysyisi hanskassa edes jotenkuten em. tavalla.
En muuten olisi vielä kymmenkunta vutta sitten uskonut 'sanovani ääneen' tätä

Ja toisaalta tämä keskustelu on jotenkin jäänyt päähän pyörimään ja eilen illalla pamahti mieleeni "täydellinen" ratkaisu miten toteuttaa ND:n ehdottama kunnon mömmöjen jako porukalle oikeudenmukaisesti.

Olkaa hyvä:

Laitetaan joku riittävän vahva opiaatti reseptivapaaksi apteekkiin ja annetaan vielä pahimmassa koukussa oleville joku "tällä kupongilla saat yhden paketin ilmaiseksi" kuponki terveydenhuoltojärjestelmässä säännöllisessä seurannassa käyville. Ja toisaalta se ei syrjisi ketään muutakaan, kun voisivat vapaasti ostaa.

Riittäisikö oksikodoni vai jotakin tiukempaa vielä?

Haemaeraemies kirjoitti:Harmittavaa vain on, että kannabiksen kieltolaille ei ole mielestäni yhtään _järkevää_ perustetta enää olemassa

Onhan sille järkevät kieltosyyt. Ihan noilla samoilla syillä alkoholi ja tupakka olisivat täysin kiellettyjä, jos ne tänä päivänä tulisivat myyntiin. Alko + rööki on kuitenkin sallittu poikkeuksena ja kannabiksen kohdalla kiistellään siitä pitäisikö myös sen kohdalla tehdä poikkeus.

Gaia kirjoitti:Hämiksellä on kyllä vinha pointti asiassaan.
Henkilökohtaisesti haluan pysyä kaukana kaikista huumaavista aineista (mielellään myös vahvoista reseptilääkkeistä jos ei ole _ihan_pakko_) ja viinankin kanssa on vähän niin ja näin. Uskon silti, että homma pysyisi hanskassa edes jotenkuten em. tavalla.
En muuten olisi vielä kymmenkunta vutta sitten uskonut 'sanovani ääneen' tätä

Siis sanovasi ääneen mitä? En nyt oikein tajua

NuoriD kirjoitti:

Gaia kirjoitti:Hämiksellä on kyllä vinha pointti asiassaan.
Henkilökohtaisesti haluan pysyä kaukana kaikista huumaavista aineista (mielellään myös vahvoista reseptilääkkeistä jos ei ole _ihan_pakko_) ja viinankin kanssa on vähän niin ja näin. Uskon silti, että homma pysyisi hanskassa edes jotenkuten em. tavalla.
En muuten olisi vielä kymmenkunta vutta sitten uskonut 'sanovani ääneen' tätä

Siis sanovasi ääneen mitä? En nyt oikein tajua

Sitä, että kannabistuotteet voisivat olla laillisia.

Ilmaisu takkuilee, pää täynnä räkää

sivustahuutaja kirjoitti:
Onhan sille järkevät kieltosyyt..

No, luetteleppas niitä järkeviä syitä? Terveydellisiltä haitoilta se ei pääse kummankaan lähellekään, ei aiheuta läheskään alkoholin tyyppisiä sosiaalisia haittoja eikä myöskään addiktiopotentiaaliltaan vastaa kumpaakaan.

Niin, ja syöminen sekä höyrystäminen vie polttamisen vaarat mennessään.

EDIT: Ai niin, ja kuolemaan johtava yliannostus ei ole mahdollista, eikä siitä keuhkosyöpäänkään ole saatu viitteitä vedettyä. Psykoosiriski on matalampi kuin alkoholilla.

exPertti kirjoitti:Ja toisaalta tämä keskustelu on jotenkin jäänyt päähän pyörimään ja eilen illalla pamahti mieleeni "täydellinen" ratkaisu miten toteuttaa ND:n ehdottama kunnon mömmöjen jako porukalle oikeudenmukaisesti.

Olkaa hyvä:

Laitetaan joku riittävän vahva opiaatti reseptivapaaksi apteekkiin ja annetaan vielä pahimmassa koukussa oleville joku "tällä kupongilla saat yhden paketin ilmaiseksi" kuponki terveydenhuoltojärjestelmässä säännöllisessä seurannassa käyville. Ja toisaalta se ei syrjisi ketään muutakaan, kun voisivat vapaasti ostaa.

Riittäisikö oksikodoni vai jotakin tiukempaa vielä?

Millä tavalla tuo systeemi olisi parempi, kuin ehdottamani aineen ilmainen jako klinikalla, jolloin se pistettäisiin tai nieltäisiin siellä, mitään ei saisi viedä ulos?

Mielestäni tuo ehdottamasi systeemi olisi huonompi, koska se tulisi johtamaan siihen, että suomeen tulisi paljon narkkareita ulkomailta.

Omassa systeemissäni aineita piikitettäisiin klinikalla vain Suomen kansalaisille, jotta narkkariturismia ei syntyisi.

Gaia kirjoitti:

NuoriD kirjoitti:

Gaia kirjoitti:Hämiksellä on kyllä vinha pointti asiassaan.
Henkilökohtaisesti haluan pysyä kaukana kaikista huumaavista aineista (mielellään myös vahvoista reseptilääkkeistä jos ei ole _ihan_pakko_) ja viinankin kanssa on vähän niin ja näin. Uskon silti, että homma pysyisi hanskassa edes jotenkuten em. tavalla.
En muuten olisi vielä kymmenkunta vutta sitten uskonut 'sanovani ääneen' tätä

Siis sanovasi ääneen mitä? En nyt oikein tajua

Sitä, että kannabistuotteet voisivat olla laillisia.

NuoriD kirjoitti:Millä tavalla tuo systeemi olisi parempi, kuin ehdottamani aineen ilmainen jako klinikalla, jolloin se pistettäisiin tai nieltäisiin siellä, mitään ei saisi viedä ulos?

Mielestäni tuo ehdottamasi systeemi olisi huonompi, koska se tulisi johtamaan siihen, että suomeen tulisi paljon narkkareita ulkomailta.

Omassa systeemissäni aineita piikitettäisiin klinikalla vain Suomen kansalaisille, jotta narkkariturismia ei syntyisi.

No jos henkkarit tarkistettaisiin vaikka apteekissa ostettaessa ja pitäisi olla suomen kansalainen.

Se olisi tasavertaisempi. Jos vaikka Perttiä alkaisi kadehdituttaa narkkareitten krapulattomuus perjantaikaljoja valitessa hän voisikin jättää ne ostamatta ja käväistä apteekin kautta.

exPertti kirjoitti:
No jos henkkarit tarkistettaisiin vaikka apteekissa ostettaessa ja pitäisi olla suomen kansalainen.

Ai semmosesta passsista joita sai kahdeksaan euroon netistä?

exPertti kirjoitti: Jos vaikka Perttiä alkaisi kadehdituttaa narkkareitten krapulattomuus perjantaikaljoja valitessa hän voisikin jättää ne ostamatta ja käväistä apteekin kautta.

Pena my man, huumeista tulee laskut, paitsi kannabiksesta seuraa yleensä pöhnä. Et voi vetää yhtäläisyysviivoja kaikkien yymeiden välille.

Perustat kuntoon mies hyvä;)

Mutta ymmärrän viestisi pointin. Itse olen haaveillut eräänlaisesta "päihdeajokortista" joka antaa haltijalleen luvan ja mahdollisuuden nauttia tuotteita joihin hänet on koulutettu ja opetettu vähentämään haittoja, unohtamatta tietenkin vastuullista käyttöä, set & setting, vaikeiden tilanteiden kohtaamista jne jne jne.

I`m a dreamer..

Mitä tulee siihen, että jos vaikka näitä sitten osteltaisiin ja postattaisiin yms. ulkomaille niin rahaahan se suomeen toisi. Apteekit kukoistaisivat, heti oven vieressä olivat laatikot ojossa, että ota tuosta.

Ja tekisihän se hyvää 8 euron passienkin diilaajille. Tässä on vain voittajia.

exPertti kirjoitti:

NuoriD kirjoitti:Millä tavalla tuo systeemi olisi parempi, kuin ehdottamani aineen ilmainen jako klinikalla, jolloin se pistettäisiin tai nieltäisiin siellä, mitään ei saisi viedä ulos?

Mielestäni tuo ehdottamasi systeemi olisi huonompi, koska se tulisi johtamaan siihen, että suomeen tulisi paljon narkkareita ulkomailta.

Omassa systeemissäni aineita piikitettäisiin klinikalla vain Suomen kansalaisille, jotta narkkariturismia ei syntyisi.

No jos henkkarit tarkistettaisiin vaikka apteekissa ostettaessa ja pitäisi olla suomen kansalainen.

Ei tämä torjuisi narkkariturismia. Turistit vain ostaisivat annoksensa apteekin sijaan Pertiltä ja kavereiltaan varjoisilla kujilla. Muutenhan tämä kuulostaisi tietysti ihan hyvältä tavalta kupata ulkomaalaisten rahoja Suomeen, mutta kun (i) narkkarituristit epäilemättä hankkisivat ne rahat ryöväämällä suomalaisia ja (ii) Pauli Vahtera (tjsp) on just opettanut meille, että ulkomaisten investointien hankkiminen Suomeen on saatanasta.