Kitinä

elco kirjoitti:Myönnä vaan:

Voi veljet. Tuo on kuin sanoisi Tixille, että myönnä pois että olet ollut koko elämäsi väärässä.

Mutta pakko kyllä sanoa, että Hemuli puhui itsensä pahasti pussiin puhuessaan kansankiihoittajia uskovista massoista. Kaveri on niin solmussa tyhjänpäiväisessä multikulti-propagandassa, että vetää mamutkin hiljaiseksi pitäisikö tuollainen kaveri hakata vai antaa mitali.

Ohessa uutisia, joita Hemulinkin on vaikea vääntää vitsiksi:
http://www.yle.fi/uutiset/24h/id92212.html

Noita taannoisia Muhammed-pilakuvia ei paljon kannata puolustella "sananvapaudella." Eri asia olisi ollut JOS olisi esitetty asiallista ja aiheellista kritiikkiä islamia/islamilaisia maita vastaan. Mutta ko. kuvilla tuskin oli muuta funktiota kuin puhdas vittuilunhalu, vielä sellaisella länsimaisella ylimielisyydellä että "Mitä noiden rättipäiden tunteista tarttee välittää."

Muslimien suuttumus oli varmasti aitoa, ei niin rajuja reaktioita pystytä jotenkin keinotekoisesti masinoimaan.

Tietysti juuttien oli vaikea tajuta muslimien reaktioita, onhan Tanska liberaali maallistunut pohjoismaa, jonka lehdistöllä on pitkät satiirin perinteet. No ehkä he tajuavat NYT.

Jos kritiikkiä haluaa esittää, sitä voisi esittää asiallisesti, aiheellisesti ja perustellusti.

Homeboy65 kirjoitti: ...

Onko ihmisten tappaminen pilakuvien takia hyväksyttävää?

Homeboy65 kirjoitti: Jos kritiikkiä haluaa esittää, sitä voisi esittää asiallisesti, aiheellisesti ja perustellusti.

Kuten räjäyttämällä lapsia, naisia ja miehiä?

Homeboy65 kirjoitti:...

Sananvapaus sallii asioiden julkilausumisen ihan silkassa vittuilumielessäkin. Tanskalaisen lehden (ja sittemmin useampienkin lehtien) julkaisemassa kuvassa ei ollut mitään sanan- tai edes uskonnonvapautta rikkovaa. Ihmisten tappaminen mihinkään uskonnolliseen verukkeeseen vedoten kertoo siitä, että joko tappava uskovainen tai sitten hänen uskontonsa ei futaa ihan täysillä. Islamin uskossa on äärimmillään kyse itse uskonnon kaiken alleen hautaavasta hulluudesta, jota on oltava oikeus kritisoida jopa niinkin räikein konstein kuin pilakuvin.

Kunpa ääri-islamistit edes älyäisivät pitää pyhän sotansa omien valtiorajojensa sisäpuolella. Jos eivät älyä, pilakuvat vaihtuvat rauhanomaisella valtaväestölläkin voimankäyttöön tai sen hyväksymiseen sekä sen maltillisenkin vähemmistön osan sorsimiseen. Olen antanut itseni ymmärtää, etteivät he edellistä älyä...

NuoriDaavid kirjoitti:

Homeboy65 kirjoitti: ...

Onko ihmisten tappaminen pilakuvien takia hyväksyttävää?

EI.

Olenko väittänyt sellaista?

Asiaa voisi verrata näin: sinä VOIT matkustaa New Yorkiin ja mennä siellä Bronxiin kello 3 yöllä. Ihan vapaasti. Mutta se EI ole järkevää. Samoin islamilaisten fanaatikkojen ärsyttäminen ei ole järkevää. Vaikka olisi minkälainen sananvapaus. Got the point?

Homeboy65 kirjoitti:
Asiaa voisi verrata näin: sinä VOIT matkustaa New Yorkiin ja mennä siellä Bronxiin kello 3 yöllä. Ihan vapaasti. Mutta se EI ole järkevää. Samoin islamilaisten fanaatikkojen ärsyttäminen ei ole järkevää. Vaikka olisi minkälainen sananvapaus. Got the point?

Joo, hyvä vertaus ja pointti. Samaten kun naapurin Tuomo ilmoittaa sulle, että tulee kirveestä päähän jollei hän ja vain hän pääse saunomaan sun jokalauantaisella vuorollasi, sä lopetat saunomisen sen sijaan että soittaisit poliisit viemään Tuomon pahnoille laittomasta uhkauksesta?

Paskasakin edessä pokkurointi voi tuntua hyvältä vaihtoehdolta pelkurien mielestä, mutta mitä enemmän paskasakin edessä pokkuroi, sitä enemmän saat pokkuroida jatkossa. Sananvapauden rajoittaminen vain siksi, että joku saattaisi pahoittaa jonkun mielipiteistä mielensä, ei ole jotain mitä länsimaisessa yhteiskunnassa voidaan hyväksyä, kuten ei myöskään ihmisten tappamista jos sitten tulee vähän paha mieli. Riippumatta siitä, kuinka järkevää se sinun tai jonkun itsemurhapommittajan mielestä on. Got the point?

Mun mielestä on näiltä pilapiirtäjiltä kyllä luikurimaista, että varmasti tietoisesti asettavat vaaraan monia islamilaisissa maissa asuvia ja olevia maanmiehiään ja -naisiaan, joista varsinkin suurlähetystöissä työskentelevät varmasti kannattavat toisenlaisia keskustelumenetelmiä. Hitto vieköön menis nää piirtelijät itse sitten pakistaninkiertueelle, mutta eivätpä taida.

Edith kirjoitti:Mun mielestä on näiltä pilapiirtäjiltä kyllä luikurimaista, että varmasti tietoisesti asettavat vaaraan monia islamilaisissa maissa asuvia ja olevia maanmiehiään ja -naisiaan, joista varsinkin suurlähetystöissä työskentelevät varmasti kannattavat toisenlaisia keskustelumenetelmiä. Hitto vieköön menis nää piirtelijät itse sitten pakistaninkiertueelle, mutta eivätpä taida.

Miten minulle tulee tästä mieleen se, että minihameet aiheuttavat raiskauksia.

Toisaalta, muslimimaissa tämäkin asia on järjestyksessä.

elco kirjoitti: Miten minulle tulee tästä mieleen se, että minihameet aiheuttavat raiskauksia.

Nojoo, mä ymmärrän kyllä viestin, jota Homeboykin tossa yritti välittää. On erittäin, erittäin, väärin tappaa koskaan ketään (pl. ehkä eutanasia, johon mulla ei ole varmaa kantaa) tai raiskata ketään, mutta jos tavoilleni epäuskollisena ja riskeistä tietoisena lähtisin yöllä tuntemattoman miesjoukon luokse ryyppäämään, asettaisin vaaraan vain itseni. Jos piirtäisin islamilaisia loukkaavia kuvia, asettaisin suureen vaaraan suuren joukon täysin tuntemattomia ihmisiä ja voisin samaan aikaan myös tehdä itsestäni marttyyriä ja hakea poliisisuojelua ja voida hyvin. Kummassakin tapauksessa toimisin ihan sallitusti ja oikeusvaltion periaatteiden mukaan, mutta mielestäni tapauksissa on kyllä vissi ero.

Edith kirjoitti: Nojoo, mä ymmärrän kyllä viestin, jota Homeboykin tossa yritti välittää. On erittäin, erittäin, väärin tappaa koskaan ketään (pl. ehkä eutanasia, johon mulla ei ole varmaa kantaa) tai raiskata ketään, mutta jos tavoilleni epäuskollisena ja riskeistä tietoisena lähtisin yöllä tuntemattoman miesjoukon luokse ryyppäämään, asettaisin vaaraan vain itseni. Jos piirtäisin islamilaisia loukkaavia kuvia, asettaisin suureen vaaraan suuren joukon täysin tuntemattomia ihmisiä ja voisin samaan aikaan myös tehdä itsestäni marttyyriä ja hakea poliisisuojelua ja voida hyvin. Kummassakin tapauksessa toimisin ihan sallitusti ja oikeusvaltion periaatteiden mukaan, mutta mielestäni tapauksissa on kyllä vissi ero.

Koetan jakaa kommenttiasi erilaisiin tunnistettaviin osiin. Kerro missä olen väärässä:
- No kun nämä iislammistit nyt ovat täysin murhanhimoisia hulluja
- Murhanhimoisia hulluja ei pidä ärsyttää
- Naisen joutuminen raiskatuksi voi olla hänen oma vikansa
- Asiat ovat mitä ovat ja ne eivät voi muuttua
- Jos olet itse aiheuttamassasi vaaratilanteessa (jonka aiheutat toimien yhteiskunnassasi hyväksyttyjen normien ja lakien mukaan) on avun hakeminen mitä?

Edith kirjoitti:Mun mielestä on näiltä pilapiirtäjiltä kyllä luikurimaista, että varmasti tietoisesti asettavat vaaraan monia islamilaisissa maissa asuvia ja olevia maanmiehiään ja -naisiaan, joista varsinkin suurlähetystöissä työskentelevät varmasti kannattavat toisenlaisia keskustelumenetelmiä. Hitto vieköön menis nää piirtelijät itse sitten pakistaninkiertueelle, mutta eivätpä taida.

Voi jessus. Jos sä nyt ja aviomiehesi Homie joskus muistaisitte, että ne pilakuvat jotka aiheuttivat riehunnan olivat väärennettyjä imaamien itsensä lisäämiä ja levittämiä kuvia (profeetta nussii aasia).

Yhdessäkään muslimimaassa ei tapahtunut mitään kun Tanskassa julkaisivat kuvat.

Menee hermo teihin ääliöihin pikkuhiljaa.

Miksi elco ja tix ruokkii tuota hemulia?

exPertti kirjoitti: Koetan jakaa kommenttiasi erilaisiin tunnistettaviin osiin. Kerro missä olen väärässä:
- No kun nämä iislammistit nyt ovat täysin murhanhimoisia hulluja
- Murhanhimoisia hulluja ei pidä ärsyttää
- Naisen joutuminen raiskatuksi voi olla hänen oma vikansa
- Asiat ovat mitä ovat ja ne eivät voi muuttua
- Jos olet itse aiheuttamassasi vaaratilanteessa (jonka aiheutat toimien yhteiskunnassasi hyväksyttyjen normien ja lakien mukaan) on avun hakeminen mitä?

- Kaikissa ihmisryhmissä on hulluja sekä murhanhimoisia. Pieni osa islamilaisista on valmitta tappamaan pilapiirrosten takia.
- Se on ihan laillista, mutta ei välttämättä kovin viisasta.
- Ei ole, mutta riskejä voi minimoida.
- Voivat, mutta hitaasti. Muutoksiin ei pidä pyrkiä liian nopeasti ja turhautua sitten heti ensimmäisen vastoinkäymisen tullen tai tahallaan ärsyttäen. Suurlähetystöjen toiminnan vaarantaminen hankaloittaa asioiden muuttumista.
- Joskus liian myöhäistä.

Crowbar kirjoitti: sä nyt ja aviomiehesi Homie

Tiedät itsekin, ettei tuo ole totta. Miksi kirjoitit noin?

Crowbar kirjoitti:ne pilakuvat jotka aiheuttivat riehunnan olivat väärennettyjä imaamien itsensä lisäämiä ja levittämiä kuvia (profeetta nussii aasia).

Kiitos tästä informaatiosta, otan aiheesta selvää myöhemmin.

Crowbar kirjoitti:Menee hermo teihin ääliöihin pikkuhiljaa.

Yleensä minäkin jätän sinun viestisi lukematta.

Edith kirjoitti:- Kaikissa ihmisryhmissä on hulluja sekä murhanhimoisia. Pieni osa islamilaisista on valmitta tappamaan pilapiirrosten takia.
- Se on ihan laillista, mutta ei välttämättä kovin viisasta.
- Ei ole, mutta riskejä voi minimoida.
- Voivat, mutta hitaasti. Muutoksiin ei pidä pyrkiä liian nopeasti ja turhautua sitten heti ensimmäisen vastoinkäymisen tullen tai tahallaan ärsyttäen. Suurlähetystöjen toiminnan vaarantaminen hankaloittaa asioiden muuttumista.
- Joskus liian myöhäistä.

Jos orjat amerikassa olisivat olleet hiljaa, pohjoinen ei olisi hyökännyt etelän kimppuun, amerikka ei olisi puuttunut toiseen maailmansotaan, Jenkit eivät olisi puuttuneet Jugoslavian tilanteeseen niin maailma olisi ilmeisesti parempi paikka?

Jonkun on pakko uskaltaa tulla julki ja puhua virtahevosta olohuoneessamme vaikka helpompaa ja turvallisempaa olisi toki olla hiljaa. Hyvät asiat tulevat vain äärimmäisten uhrauksien kautta.

exPertti kirjoitti:
Jos orjat amerikassa olisivat olleet hiljaa, pohjoinen ei olisi hyökännyt etelän kimppuun,

Höpöhöpö. Orjuuden poistamista ajettiin kyllä ihan muualta ja sitä oltiin vastustettu ties kuinka kauan.

Crowbar kirjoitti:

exPertti kirjoitti:
Jos orjat amerikassa olisivat olleet hiljaa, pohjoinen ei olisi hyökännyt etelän kimppuun,

Höpöhöpö. Orjuuden poistamista ajettiin kyllä ihan muualta ja sitä oltiin vastustettu ties kuinka kauan.

Tiedän, että pohjoisen motiivit olivat kyllä ihan eri kuin historiankirjan kauniit sanat, mutta käytännön vaikutus oli kuitenkin sama.

Käsitit väärin.

Crowbar kirjoitti:Käsitit väärin.

Siitähän tämä palsta on kuuluisa. Ajattelin vain sanoa jullkisesti tämänkin itsestäänselvyyden, että pohjoinen ei tosiaankaan ollut erityisen korkealentoisella agendalla hyökkäämässä.

BTW Typerintä mitä väitetään on, että etelä hävisi osittain siksi, että heillä oli kehnot kengät ja loiset väsyttivät miehet. Vrt. pohjoisen nahkapohjat. Mutta se on jo aika kaukana hulluista rättipäistä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... /06/654811

Eikö mikään riitä näille valopäille? Eikö Pakistanissa, kuten ympäri maailmaa, ihmisillä ole oikeus kävellä kadulla pelkäämättä pommi-iskuja vieressä oleviin levykauppoihin? Miksi siis eräät länsimaiset tahot silti toistuvasti tekevät kaiken maailman rokkia ja poppia? Mun mielestä on aika kyseenalaista puuhaa näiltä tyypeiltä jatkaa musiikin (jota ei oikeasti edes tarvita mihinkään) tuottamista, vaikka tietävät sen maksavan ihmishenkiä.

Kiss, Shakira ja Jari Sillanpää toimivat moraalisesti kestämättömällä tavalla, se on selvä. Mutta pitäisikö heidän toimintansa kriminalisoida?

Onpa btw oikein mukavaa lukea nykyään: SikaMika on norattu.

Homeboy65 kirjoitti:Onpa btw oikein mukavaa lukea nykyään: SikaMika on norattu.

Tuota minä ihmettelen. Kun joku kerrankin todella keskustelee kanssasi, vieläpä asiallisesti ja henkilökohtaisuuksiin menemättä, päädyt noraamaan kyseisen henkilön. Mikä maailma se sellainen on, jossa eri mieltä olevat norataan? Netti-Kiina?

prosessi kirjoitti:

Homeboy65 kirjoitti:Onpa btw oikein mukavaa lukea nykyään: SikaMika on norattu.

Tuota minä ihmettelen. Kun joku kerrankin todella keskustelee kanssasi, vieläpä asiallisesti ja henkilökohtaisuuksiin menemättä, päädyt noraamaan kyseisen henkilön. Mikä maailma se sellainen on, jossa eri mieltä olevat norataan? Netti-Kiina?

Tämä saavutukseni sinällään antaa suurta aihetta ylpeilyyn, joskin hieman oudossa yhteydessä julma bannini napsahti. Tämä sananvapauttani mikrotasolla rajoittava teko oli aivan turha, kyllähän Homoboyn sananvapautta koskevat ajatukset kävivät ilmi jo ennen tätä mielenosoitustakin.

Minusta sanoa saa mitä haluaa.

prosessi kirjoitti:

Homeboy65 kirjoitti:Onpa btw oikein mukavaa lukea nykyään: SikaMika on norattu.

Tuota minä ihmettelen. Kun joku kerrankin todella keskustelee kanssasi, vieläpä asiallisesti ja henkilökohtaisuuksiin menemättä, päädyt noraamaan kyseisen henkilön. Mikä maailma se sellainen on, jossa eri mieltä olevat norataan? Netti-Kiina?

Minä olen norannut ko. henkilön (tai sian) jo aika kauan aikaa sitten.

Syynä lähinnnä henkilökohtaiset vittuilut.