Sivu 3/4

Lähetetty: 11.05.2008 15:34
Kirjoittaja pikkuego
Löytyy myös sellainenkin "sävelkorva", jolla oppii soittamaan yksinkertaisemmat biisit jo ensikuuleman aikana ja joitakin ei ikinä, olkoon kuinka hidas ja rauhallinen tahansa...

Lähetetty: 11.05.2008 19:15
Kirjoittaja prosessi
bedlam kirjoitti:
prosessi kirjoitti:
BettyB. kirjoitti:Nuotteja en osaa, mutta mulla on absoluuttinen sävelkorva.
Miten absoluuttisen sävelkorvan voi mitata, jos ei osaa nuotteja? Sävelasteikon avullako?
Esim niin helposti, että osaa hyräillä tuntemansa biisin täsmälleen oikeasta sävelestä.
Äitini mukaan absoluuttinen sävelkorva on yksi musiikin laajimmin väärinymmärretyistä ilmiöistä. Kyseessä kun on kyky liittää säveliä absoluuttisesti symboleihin, eikä niinkään mikään puhtaasti laulaminen. Suuri osa ihmisistä esim. löytää keski-c:n melko vaivatta ilman apuvälineitäkin, ja sen avulla sitten muitakin säveliä, mutta se ei vielä tarkoita, että heillä olisi absoluuttinen sävelkorva.

Wikipedia sanoo näin:
Absoluuttinen sävelkorva määritellään joko kyvyksi tunnistaa säveliä niiden äänenkorkeuden perusteella tai kyvyksi tuottaa määrätty äänenkorkeus ilman ulkoista referenssiääntä. Äänen tuottaminen eli aktiivinen absoluuttinen sävelkorva on vielä harvinaisempi kuin passiivinen. Olennaisia ovat siis kapeat kategoriat äänenkorkeuksille sekä tietyn äänenkorkeuden liittäminen tiettyyn symboliin. Nämä taidot ovat harvinaisia – vain noin yhdellä ihmisellä kymmenestä tuhannesta on absoluuttinen sävelkorva tiukkojen kriteereiden perusteella. Tämä tarkoittaa sitä, että he kykenevät nimeämään ja tuottamaan säveliä nopeasti ja tarkasti. Ilmiössä on kuitenkin kyse jatkumosta, jotkut saattavat vaikkapa tunnistaa vain yhden äänen. Itse asiassa lähes kaikilla ihmisillä on havaittavissa absoluuttiseen sävelkorvaan viittaavia piirteitä. Esimerkiksi tunnettuja lauluja laulaessaan ihmiset aloittavat ne usein johdonmukaisesti samalta äänenkorkeudelta.

Lähetetty: 11.05.2008 19:46
Kirjoittaja bedlam
prosessi kirjoitti:Suuri osa ihmisistä esim. löytää keski-c:n melko vaivatta ilman apuvälineitäkin, ja sen avulla sitten muitakin säveliä, mutta se ei vielä tarkoita, että heillä olisi absoluuttinen sävelkorva.
Minä taas olen musiikkialan ammattilaiselta kuullut, että absoluuttinen sävelkorva tarkoittaa nimenomaan sellaista sävelmuistia, että osaa nimetä kuuluvan nuotin. Riippumatta siitä, että käyttääkö nuotin tunnistamiseen esim. mielikuvana jotain biisiä jonka kautta sen hakee.

Eli juuri niinkuin tossa wikipedia-lainauksesi ekassa virkkeessäkin sanotaan:
prosessi kirjoitti:
Absoluuttinen sävelkorva määritellään joko kyvyksi tunnistaa säveliä niiden äänenkorkeuden perusteella tai kyvyksi tuottaa määrätty äänenkorkeus ilman ulkoista referenssiääntä.

Lähetetty: 11.05.2008 20:00
Kirjoittaja Yönmustaritari
Vihtahousu kirjoitti:
Bluntly kirjoitti:
masa kirjoitti:Olen rytmitajuton epämusikantti tanssitaidoton pökkelö.
Toinen.
Viides.
Liityn klubiin sillä erotuksella, että olen vähintäänkin kohtuullinen laulaja ja aivan mieletön tanssimaan.

Lähetetty: 11.05.2008 20:24
Kirjoittaja Stadinarska
Okay, paljastetaan sen verran, että osaan soittaa pianoa sekä eittämättä osaan laulaa.

SA

Lähetetty: 11.05.2008 20:34
Kirjoittaja prosessi
bedlam kirjoitti:
prosessi kirjoitti:Suuri osa ihmisistä esim. löytää keski-c:n melko vaivatta ilman apuvälineitäkin, ja sen avulla sitten muitakin säveliä, mutta se ei vielä tarkoita, että heillä olisi absoluuttinen sävelkorva.
Minä taas olen musiikkialan ammattilaiselta kuullut, että absoluuttinen sävelkorva tarkoittaa nimenomaan sellaista sävelmuistia, että osaa nimetä kuuluvan nuotin. Riippumatta siitä, että käyttääkö nuotin tunnistamiseen esim. mielikuvana jotain biisiä jonka kautta sen hakee.
Lainauksessa ainakin edellytettiin myös nopeutta, jolloin tuo menetelmä jäisi ihan normaalin säveltapailun piiriin. Asiasta taitaa kyllä olla melko monta yhtä oikeaa mielipidettä, mutta juuri sävelen ja symbolin yhdistäminen toisiinsa on joka tapauksessa kuitenkin se varsinainen jutun juoni, ja jos ei tunne nuotteja on sävelten nimeäminen mahdotonta, paitsi tietenkin jos käyttää esim. sävelasteikkoa nuottien korvikkeena. Ai niin, :P äitinikin on joskus ollut musiikkialan ammattilainen, valmistunut Sibelius-Akatemiasta musiikkileikkikoulun opettajaksi. Myöhemmin isi sitten pakotti sen oikeisiin töihin...

Lähetetty: 11.05.2008 22:17
Kirjoittaja BettyB.
prosessi kirjoitti:Miten absoluuttisen sävelkorvan voi mitata, jos ei osaa nuotteja? Sävelasteikon avullako?
En muista, mutta tällainen mulla on "todettu" joskus ala-asteella jonkun heebon toimesta. Sen seurauksena mua kovasti yritettiin rekrytoida musiikin pariin, mutta mutsi pani hanttiin.

Lähetetty: 11.05.2008 23:56
Kirjoittaja bedlam
prosessi kirjoitti:mutta juuri sävelen ja symbolin yhdistäminen toisiinsa on joka tapauksessa kuitenkin se varsinainen jutun juoni
Taitaa olla monta tulkintaa asiasta juu, mun mielestä kun päinvastoin tuolla ei varsinaisesti ole asian kanssa mitään tekemistä. Pohjimmiltaan mun käsittääkseni termillä tarkoitetaan täydellistä sävelmuistia ja tuo ominaisuushan voi olla ihan yhtä hyvin ihmisellä joka ei tunne nuotteja ollenkaan.

Lähetetty: 12.05.2008 1:04
Kirjoittaja prosessi
bedlam kirjoitti:
prosessi kirjoitti:mutta juuri sävelen ja symbolin yhdistäminen toisiinsa on joka tapauksessa kuitenkin se varsinainen jutun juoni
Taitaa olla monta tulkintaa asiasta juu, mun mielestä kun päinvastoin tuolla ei varsinaisesti ole asian kanssa mitään tekemistä. Pohjimmiltaan mun käsittääkseni termillä tarkoitetaan täydellistä sävelmuistia ja tuo ominaisuushan voi olla ihan yhtä hyvin ihmisellä joka ei tunne nuotteja ollenkaan.
Sävelmuististahan siinä tietenkin on kyse, mutta muistaakseen säveliä niille täytyy olla nimet joilla niitä käsitellä muistissa. Siksi kysyinkin Bettyltä sitä mittaustapaa, koska nimeäminen ilman ainakin jonkinlaisia nimiä ei onnistu. Harmi ettei hän muista. Lisää Wikipediasta, tämä teksti kyseenalaistanee myös sen, että voiko kyseessä yleensäkään olla musiikinopetukseen ja siten erityisesti nuotteihin liittymätön ilmiö:
Absoluuttisen sävelkorvan on ajateltu joko olevan periytyvä eli geneettisesti määräytynyt tai opittu varhaisessa lapsuudessa. Jälkimmäisen teorian mukaan absoluuttisen sävelkorvan kehittymiselle on olemassa tietty herkkyyskausi, jolloin taidon oppiminen on mahdollista. Useimpien tutkijoiden mielestä tämä herkkyyskausi on 6-9 vuotta. Olennaista kuitenkin on, että lapsi alkaa tuona aikana yhdistää symboleja äänenkorkeuksiin. Pelkkä musiikin kuuleminen ei siis riitä. Tämänhetkisen tutkimuksen valossa näyttää siltä, että varhainen musiikinopetus ja geneettinen alttius ovat molemmat välttämättömiä ehtoja absoluuttisen sävelkorvan kehittymiselle.

Herkkyyskausiteoriaa puoltavat useat havainnot. Ensinnäkin varhainen musiikinopetus ja absoluuttinen sävelkorva näyttävät esiintyvän tiukasti yhdessä: henkilöt, joilla on absoluuttinen sävelkorva, ovat pääsääntöisesti aloittaneet musiikinopiskelun yhdeksän vuoden ikään mennessä. Lisäksi on havaittu, että pienet lapset kiinnittävät enemmän huomiota sävelten absoluuttisiin korkeuksiin kuin niiden välisiin suhteisiin, päinvastoin kuin vanhemmat ihmiset.

Lähetetty: 13.05.2008 20:19
Kirjoittaja killkill
Triangelia.

Terapiamielessä laulaa karjahtelen yksin ollessani lempirokkejani jollain etäisesti humalaista baritonia muistuttavalla äänisaasteella.

Olen leikitellyt ajatuksella laulutunneista - nimenomaan tekniikkaharjoituksista. En saa ladattua korkealta-ja-kovaa -vetoihin kuin säälittävää pihinää. Puheäänikin oli nuorempana paremmassa kunnossa, kun soitteli levyjä ja spiikkaili viisi iltaa viikossa diskossa tai teki omaa ohjelmaa paikallisrariossa.

Sitä omaa, sointuvaa puheääntä on välillä ikävä. Minkäänlaista sävelkorvaa mulla ei ole, mutta olen huomannut pystyväni bongaamaan esimerkiksi alakerran krouvissa hälinässä istuen yläkerrassa soitettavan biisin pelkän bassokuvion perusteella. Todella tarpeellinen ja hyödyllinen taito.

Lähetetty: 13.05.2008 20:34
Kirjoittaja NegaDuck
prosessi kirjoitti:Sävelmuististahan siinä tietenkin on kyse, mutta muistaakseen säveliä niille täytyy olla nimet joilla niitä käsitellä muistissa.
Kyllä minä ainakin muistan melodioita vaikka en tiedäkään mitä nuotteja (nimineen) niissä on käytössä. Muistan sävelet suhteessa edelliseen säveleen, siis relatiivisesti. Nuotithan kuitenkin muuttuvat jos musiikkia transponoi.

Lähetetty: 16.05.2008 0:47
Kirjoittaja Manzel
Kouluarvosanoin:

Kitara 7
Kiipparit 6
Huilu 6
Basso 5
Rummut 5
Taustalaulu 4

Parit taustat oon visertänyt, mitta ne kuulostavat uskomattoman paskalta. Lead menisi saundin perusteella, joka on omasta mielestänikin tyydyttävä, mutta muuten ei.

Basso on ainoa, jota en ole hankkinut, on ollut vaaan lainassa, kun hakusin opetella släppäämään funkisti.

Mitä itse olen kuullut ja ymmärtänyt, absoluuttisen sävelkorvan voi havaita vasta silloin, jos on hemmetin pitkälle kehittynyt; se on synnyinlahja, mutta sen huomaamiseen tarvitaan pitkällistä musiikin treenaamista. Tulkintojahan on monia eikä omani ole todellakaan varmasti oikea, vaan niistä yksi niistä, jonka olen hyväksynyt / sisäistänyt.

Kyllähän joka viides suomalainen on mielestään absoluuttisen korvan omaava.
Noilla perusteluilla olisin itsekin tuon sävelkorvan omaava, mutta kun en todellisuudessa vaan ole.

Lähetetty: 01.07.2008 21:30
Kirjoittaja wesspe
Koskettimia soitan omaksi riemuksi ja muiden riesaksi.Laulan mielelläni ja jonkinverran on myös tullut sävelleltyä klassista.
Haluisin ostaa trumpetin ja opetella, mutta ei ylimääräistä niin paljon, saati sitten opettajaa....

Lähetetty: 02.07.2008 4:55
Kirjoittaja Starflare
Tällasta. Mistään teoriasta tai muusta sellaisesta ei ole hajuakaan, ehkä tulee joskus. Nyt on sellaista aktiivisempaa vääntöä takana kohta pari vuotta, ja onhan tää homma riistäytynyt vähän käsistäkin, koko ajanhan tuota pitäisi olla kaulailemassa :P

Tulee sitä huudettuakin jos pääsee oikein treenikämpälle kitaraopen kanssa heilumaan, eikä mitään pelkkää örinää/kirkunaa, ne kun tuntuvat nyt jostain syystä kauhian vaikeilta minulle. On muuten aivan mielettömän mahtava tunne kun vetäsee (kurkulla tai kepukalla (tai kepukan kurkkuun)) hillittömän nappisuorituksen.

ai niin lisäys

Lähetetty: 02.07.2008 12:06
Kirjoittaja wesspe
Niitäpä miun sävellyksiä voi käydä kuuntelemassa youtubesta nimimerkillä wesspe.
Se kuitenkn hyvä ottaa teoksissa huomioon, että ovat puoliksi improvisaatiota, koska en pysty liikuntarajoitteisena soittamaan kuin 6:lla sormella, eli en ole ennen nauhotusta pystyny soittamaan että kuulostaskos hyvältä 8) .Biisit on kumminkin siis ihan 10 sormea vaativia.

Re: ai niin lisäys

Lähetetty: 04.07.2008 13:05
Kirjoittaja Herra Manala
wesspe kirjoitti:Se kuitenkn hyvä ottaa teoksissa huomioon, että ovat puoliksi improvisaatiota, koska en pysty liikuntarajoitteisena soittamaan kuin 6:lla sormella, eli en ole ennen nauhotusta pystyny soittamaan että kuulostaskos hyvältä 8) .Biisit on kumminkin siis ihan 10 sormea vaativia.
Vittu, jätkä on mun idoli. En kykenis tohon edes kuudella kädellä, saati sitten sormella.

Lähetetty: 04.07.2008 13:31
Kirjoittaja JoeB
Osasin aikoinaan soittaa viulua kohtuullisesti, kuvitelin osaavani vieläkin. Valitettavasti kokeiltuani erästä viulua huomasin että aika on tehnyt tehtävänsä ja nykyään ei kädet tahdo kunnolla mahtua edes kaulalle.

Vanhat opit on vielä hyvin muistissa eli miten se periaatteessa toimi mutta kun käden koko kasvaa niin vanhat liikeradat eivät enää sellaisenaan kelpaa joten uusia pitäisi harjoittaa.

ts. en sitten osaa enää soittaa mitään.

Lähetetty: 04.07.2008 13:44
Kirjoittaja saira
JoeB kirjoitti:Osasin aikoinaan soittaa viulua kohtuullisesti, kuvitelin osaavani vieläkin. Valitettavasti kokeiltuani erästä viulua huomasin että aika on tehnyt tehtävänsä ja nykyään ei kädet tahdo kunnolla mahtua edes kaulalle.

Vanhat opit on vielä hyvin muistissa eli miten se periaatteessa toimi mutta kun käden koko kasvaa niin vanhat liikeradat eivät enää sellaisenaan kelpaa joten uusia pitäisi harjoittaa.

ts. en sitten osaa enää soittaa mitään.
Sama juttu. Kymmenen vuotta harjoittelua, teoriassa taidot tallessa, mutta käsiini en uskalla ottaa tai naapurit luulee kakaraa kidutettavan...

Viulun lisäksi soitin kanteletta pari vuotta ja pianoa viitisen vuotta.

Lähetetty: 04.07.2008 21:56
Kirjoittaja Camilla
Osaan soittaa jonkin verran kannelta ja viulua. Lukiossa soitin rumpuja tyttöbändissä nimeltä Nahka. Oi niitä aikoja!

Lähetetty: 14.07.2008 9:58
Kirjoittaja -Superior-
Bongot, triangeli, skitta.

Tämä oli ensimmäinen soittamani kappale, ja opettelin sen tällä kitaralla.

Lähetetty: 16.07.2008 7:12
Kirjoittaja Mylwin
Yönmustaritari kirjoitti:vähintäänkin kohtuullinen laulaja
Nyt ponnahti kasvojen eteen taas kuolematon muistikuva letkanderista laulamassa aikuista naista kevyessä seipäässä. Memories!

Lähetetty: 16.07.2008 11:21
Kirjoittaja Niba
Mylwin kirjoitti:
Yönmustaritari kirjoitti:vähintäänkin kohtuullinen laulaja
Nyt ponnahti kasvojen eteen taas kuolematon muistikuva letkanderista laulamassa aikuista naista kevyessä seipäässä. Memories!
Man's streetillä?

Edit: en ossoo soittoo mittää.. laulukin on mitä on.. :lol:
Edelleenkään..

Re: ai niin lisäys

Lähetetty: 05.08.2008 13:11
Kirjoittaja Kreitsu
wesspe kirjoitti:Niitäpä miun sävellyksiä voi käydä kuuntelemassa youtubesta nimimerkillä wesspe.
Se kuitenkn hyvä ottaa teoksissa huomioon, että ovat puoliksi improvisaatiota, koska en pysty liikuntarajoitteisena soittamaan kuin 6:lla sormella, eli en ole ennen nauhotusta pystyny soittamaan että kuulostaskos hyvältä 8) .Biisit on kumminkin siis ihan 10 sormea vaativia.
Taitavasti soitat vähemmälläkin määrällä sormia, hattua nostan. Minusta on hienoa, ettet ole antanut sen stopata soittamista.

Minullakin on omia sävellyksiä (piano) ja uutena harrasteena on harjoitella haitarinsoittoa. Ei ole mitään kovin helppoa eikä kevyttä, mutta ehkä joskus sadan vuoden päästä... :)

Re: ai niin lisäys

Lähetetty: 06.08.2008 16:52
Kirjoittaja Starflare
Kreitsu kirjoitti:
Taitavasti soitat vähemmälläkin määrällä sormia, hattua nostan. Minusta on hienoa, ettet ole antanut sen stopata soittamista.

Minullakin on omia sävellyksiä (piano) ja uutena harrasteena on harjoitella haitarinsoittoa. Ei ole mitään kovin helppoa eikä kevyttä, mutta ehkä joskus sadan vuoden päästä... :)
Nuitahan on itseasiassa yllättävän paljonkin, luokkakaverilla on oikea puoli kehosta halvautunut, mutta ompa jätkä silti paukutellut rumpuja 14 vuotta, ja kaiken kukkuraksi vieläpä sitä voimameteliä jossa tempo on ns. "perin reipas" :P

Omia sävellyksiä? Mikseriin heti että päästään arviistelemaan.

Lähetetty: 08.08.2008 10:13
Kirjoittaja Kreitsu
^Ei mulla ole mitään vehjettä, jolla nauhoittaa. :(