Kitinä

1108, edelleen, kuka tässä ketjussa on ollut vapauttamassa eläimiä? Miten tuo liittyy tähän aiheeseen?

hermine kirjoitti:1108, edelleen, kuka tässä ketjussa on ollut vapauttamassa eläimiä? Miten tuo liittyy tähän aiheeseen?

Vastaan vaikka en 1108 olekaan. Ei vittu kukaan. Kukaan ei ole väittänyt kenenkään olleen niitä vapauttamassa. (Vaikka yhdestä kommentistasi sain kuvan että puolustelit näitä aktivisteja)

Eläinten "vapauttamisen" otin esille yhtenä eläinrääkkäysmuotona!!!!

Tajusix?

hermine kirjoitti:1108, edelleen, kuka tässä ketjussa on ollut vapauttamassa eläimiä?

Minä.

Vapautin sisäisen eläimeni.

1108 kirjoitti: Avataan häkki ja päästetään eläimet luontoon jonne ne eivät ole soveltuvia. Mikä helvetin järki? Päästetään eläimet pois yhdestä kärsimyksestä mutta annetaan tilalle paljon pahempi. Häkitetty eläin on elänyt koko elämänsä häkissä, se on sen maailma. Ja *poks* se lyödään ympäristöön jossa sillä ei ole MITÄÄN mahdollisuuksia selvitä. Onko se mielestäsi oikeutettua? Eläin on täysin luonnon armoilla niinkuin sen kuuluisikin olla, tässä kohtaa eläin vain ei ole tottunut siihen. Eläin EI omaa tarvittavia kykyjä selviytyä olosuhteissa joihin se lasketaan. Hienoa, todella hienoa, lasketaan eläimet kuolemaan luontoon. *Niisk*, ompa koskettavaa...
Mutta onko se parempi eläimelle? Ei ole, huomattavasti eläintä stressaavampi loppu ja kärsimys taattu.

Kerrankin Numballe:

Ebola kirjoitti: Tuli tässä mieleen ala-aste ikäisenä kun naapurin poika heitteli kissaansa huvikseen muutamia kertoja parvekkeelta alas, eikä siinä pikkupirpanan (eli minun) ärhämöinnit auttaneet.
Kävi niin että kissa kuoli vammoihinsa, taisi harrastuksenaan heittelyä pitää.

Ylä-aste iässä sitten sattumalta näin kun kyseinen herra pahoinpideltiin suhteellisen pahasti. Meni muutama päivä kun poika oli oven takana kysymässä, että josko todistaisin pahoinpitelyn jotta hän voisi viedä asian oikeuteen. Njaa-a, mahdoinkohan mä sitten ollut mitään nähnyt ja kuullut, arvata saa.

Oikein. Siinäs näki mitä kissa koki ainakin noin suunnillee.

Eläinrääkkäys on perseestä!!

1108 kirjoitti:Eläin on elänyt KOKO elämänsä häkissä, se on tottunut siihen. Seuraavaksi eläin huomaa olevansa jossakin muualla kuin häkissä, VAPAASSA LUONNOSSA ja kuolee sinne kärsien.

Vaikka en mitenkään ainakaan varauksetta aktivistien toimia kannatakaan, niin en usko, että häkistään ulospäästetty turkiselukka kärsii ainakaan enempää kuin vankeudessa edelleen elävä. Hyviä vaihtoehtoja eläimen kannalta ei taida löytyä enää sen jälkeen kun se on tarhaan syntynyt, eli ongelma on saanut alkunsa juurikin tuossa kohtaa. Turha siis jeesustella suupielet vaahdossa enää siinä vaiheessa kun paska on jo housuissa.

On topic: Allekirjoitin.

Zeb kirjoitti:Turha siis jeesustella suupielet vaahdossa enää siinä vaiheessa kun paska on jo housuissa.

Ristiin naulitsemisen tuloksena naulittu koki pitkän ja kivuliaan kuoleman. Ja normaalisti ihmisruumis kuoltuaan rentoutuu täysin, eli paskat valuu, kuset liruu ja suu vaahtoaa.

Eli maininta jeesustelusta, yhdistettynä paskaan housuissa on hyökkäys rakastamaani kristinuskoa vastaan.

Zeb, paheksun sinua tästä edespäin.

On topic: En allekirjoita.

hermine kirjoitti:1108, edelleen, kuka tässä ketjussa on ollut vapauttamassa eläimiä? Miten tuo liittyy tähän aiheeseen?

Natsi!

1108 kirjoitti:

hermine kirjoitti:1108, edelleen, kuka tässä ketjussa on ollut vapauttamassa eläimiä? Miten tuo liittyy tähän aiheeseen?

Natsi!

Hei, ei kahta kertaa saa vastata samaan kyssään!

En allekirjoita. Mä en hörhöjen tempauksia tue mitenkään. Kai ne riikinkukot yrittävät epätoivoisesti tällaisilla adresseilla kääntää tilanteen päälaelleen, kanavoimaan huomio heidän säälittävien temppujen sijasta turkistarhauksen murhaavaan vaikutukseen, samalla oikeuttaen omaa laitonta toimintaansa. Kieroa ja kaksinaamaista. Hyi ja ptyh!

1108 kirjoitti:Ristiin naulitsemisen tuloksena naulittu koki pitkän ja kivuliaan kuoleman. Ja normaalisti ihmisruumis kuoltuaan rentoutuu täysin, eli paskat valuu, kuset liruu ja suu vaahtoaa.

Numban häiriintyneet pikku väkivaltafantasiat Part 4644.

Millainen lapsuus sinulla olikaan ?

Zeb kirjoitti:Numban häiriintyneet pikku väkivaltafantasiat Part 4644.

Millainen lapsuus sinulla olikaan ?

Anteeksi, yritätkö hylkiö vetää tämän henkilökohtaiseksi?
Yrititkö loukata?

Sori, *Bojong* kimpos kilvestä.

Mitkä väkivaltafantasiat?

Miten perustelet mielipiteesi, kirjoituksieni mukaan?
Hienoa, olet esimerkki tyhjäpäisestä kusipäästä vailla mitään järkeä.

Sanoin väärin Suvista sekopääksi (lue pässi "Suvinen"). Palstan sekopää löytyikin sinusta.

Valaiskaahan nyt vähän. Miten tämä liittyi mistään kohtaa turkistarhailuun? Ja miksi puhutte siitä yhtä usein kuin runkkaamisesta?

Ja miksi joku ei allekirjoittaisi? Mikä on sopiva tuomio jos lopettaa saksanpaimenkoiransa vasaralla?

hermine kirjoitti:Kuka tässä ketjussa on puhunut mitään turkiseläinten vapauttamisen puolesta? Onko ihmisillä vika päässä, kun mihin tahansa lailliseen eläinten puolesta toimisen muotoon täytyy tulla kommentoimaan siitä miten typerää kettujen vapauttaminen on, oli kyse oikeasti sitten vaikka lemmikkieläimistä tai kasvisruoasta tai eläinkokeista?

Vähän sama asia, kun joissain piireissä puolustusvoimissa työskentelevät ihmiset leimataan yleensä sotahulluiksi ja aivottomiksi käskyntottelijoiksi. Tai ammattikoulun käyneet junteiksi. Tai yliopisto-opiskelijat metroseksuaaleiksi kangastossuhinaajiksi.

Ei nähdä metsää puilta, yksinkertaiset ihmiset tarvitsevat yksinkertaisia ärsykkeitä.

SnapaHead kirjoitti:Valaiskaahan nyt vähän. Miten tämä liittyi mistään kohtaa turkistarhailuun? Ja miksi puhutte siitä yhtä usein kuin runkkaamisesta?

Ja miksi joku ei allekirjoittaisi? Mikä on sopiva tuomio jos lopettaa saksanpaimenkoiransa vasaralla?

Mä halusin vaan sanoa jotain, mäkin olin kännissä.

SnapaHead kirjoitti:Ja miksi joku ei allekirjoittaisi?

Epäilys siitä, että kyseisellä adressilla on yhtä paljon virkaa, kuin tupakka-askin käärepaperilla persettä pyyhkiessä?

SnapaHead kirjoitti:Ja miksi joku ei allekirjoittaisi? Mikä on sopiva tuomio jos lopettaa saksanpaimenkoiransa vasaralla?

Koska ei usko lakeihin? Lopettaminen vasaralla?

Onko nimen allekirjoittaminen päivänselvän asian puolesta liian työlästä?
"Jos ei usko lakeihin, jos tällä paperilla ei ole loppupeleissä mitään virkaa.. en siis allekirjoita!"
Logiikka on tuota asiaa vastaan: siinä ei menetä mitään, jos allekirjoittaa mutta yhdellä pikkueleellä voi olla mukana statementin kautta hyvän asian puoltamisessa.

Älkää selitelkö vaan huhkikaa sekin hiki puumerkkiin. Eikä mitään metafyysisiä pohdintoja kaikkien eliöiden kaikista kärsimyksistä ja kaikesta oikeudenmukaisuuden vajeesta joka tapauksessa epäoikeudenmukaisessa maailmassa. Eikä mitään salalliittoteorioita eläinten asialla olemisesta Mustien Pantterien kepposteluihin tms.

Adressia lukemaan vaan. Ajatuksella.

Nisäkäs kirjoitti:Lopettaminen vasaralla?

Niin *kops*.

HellBell kirjoitti:Älkää selitelkö vaan huhkikaa sekin hiki puumerkkiin. Eikä mitään metafyysisiä pohdintoja kaikkien eliöiden kaikista kärsimyksistä ja kaikesta oikeudenmukaisuuden vajeesta joka tapauksessa epäoikeudenmukaisessa maailmassa. Eikä mitään salalliittoteorioita eläinten asialla olemisesta Mustien Pantterien kepposteluihin tms.

Adressia lukemaan vaan. Ajatuksella.

Jos ihmisen tapon yrityksestä tai psyyken elinikäisestä hajoittamisesta saa vain ehdollisen vankeustuomion, niin miksi rahan maksaminen eläimen huonosta kohtelusta olisi liian lievä tuomio? Nolla euroa ja työpäivää vs tuhat euroa. Justice is served? Rangaistusten "koventaminen" tarkoittaisi vain sitä, että sakot vaihtuisivat ehdollisiin tuomioihin.

Kannatan raipparangaistusten ja häpeäpuiden palauttamista yhteen ja toiseenkin rikokseen.

Nisäkäs kirjoitti: Jos ihmisen tapon yrityksestä tai psyyken elinikäisestä hajoittamisesta saa vain ehdollisen vankeustuomion, niin miksi rahan maksaminen eläimen huonosta kohtelusta olisi liian lievä tuomio? Nolla euroa ja työpäivää vs tuhat euroa. Justice is served? Rangaistusten "koventaminen" tarkoittaisi vain sitä, että sakot vaihtuisivat ehdollisiin tuomioihin.

Kannatan raipparangaistusten ja häpeäpuiden palauttamista yhteen ja toiseenkin rikokseen.

Rikoksen ja rangaistuksen suhteutuksessa ollaan joissain kohtaan aivan metsässä, kuten just jos vertaillaan ihmiseen/eläimeen kohdistuvia henki/väkivaltarikoksia talousrikoksiin.
Mutta eläimet ovat kyllä niin alhaisella oikeusturvatasolla, että ei paljoa epäilystä jää, allekirjoittaako yhden adressin Tämän asian puolesta vai ei.
Vaikka tuloksena sitten olisi sakkojen vaihtuminen ehdollisiin tuomioihin, niin olkoon sekin aluksi jo jotain (ja kyllä, ehdollinen on mielestäni myös "ei mitään"-rangaistus). Ehdollisesta sitten ehdottomaan..

Systeemiä ei voi muuttaa kertaheitolla, systeemille harvoin edes voi mitään. Hyvä jos jotain voi tehdä.

HellBell kirjoitti:Onko nimen allekirjoittaminen päivänselvän asian puolesta liian työlästä?

Entä jos asia ei olekaan niin päivänselvä, kuin mitä on annettu ymmärtää? Minä en jaksa uskoa, että lainsäätäjät ja oikeustoimi olisivat tarkoituksella ryhtyneet suojelemaan eläinrääkkääjiä. Jo pelkkä ajatus on täysin absurdi.

Adressia lukemaan vaan. Ajatuksella.

Minä luin, ajatuksella. Päätin olla allekirjoittamatta, periaatesyistä. Adressin kuvaus oli niin sekava ja epätäsmällinen, etten minä ainakaan onnistunut saamaan selville, mihin minun allekirjoitukseni todellisuudessa olisi yrittänyt vaikuttaa.

Oma kantani on adressin mukainen, vaikkakin täsmällisempi, kun puhutaan ammatillisesta eläintenpidosta. Mielenterveysongelmia puolestaan ei todellakaan paranneta vankeustuomioilla. Niiden kohdalla vain valvonnan lisäämisestä voi olla hyötyä, siitäkin rajallisesti. Edes kuolemantuomiot eivät estä esim. murhia tapahtumasta, maailma ei vain ole niin yksinkertainen.

Nisäkäs ja prosessi: imekää sladdia pellet. Mistä vitun päivästä alkaen julmuus ja kusipäisyys on ollut mielenterveysongelma?
Hipit taas piirtelee päivänkakkaroita --> parannetaan vittupää lääkkeillä, parannetaan julmuus terapialla. Öh... Ihme apinoita. Kuinka paniikissa olette kun maksatte pankkikortilla ja pitäisi nimi laittaa johonkin ihme pikku lippuseen!?!?

Jotkut diggaa satuttaa tai satuttavat siksi koska voivat, ovat ylempänä. Jos koiransa nuijii vasaralla hengiltä niin mielestäni rangaistuksena pitäisi ko. tyyppi pakottaa hakkaamaan lapsensa vasaralla hengiltä heti perään.

prosessi kirjoitti: Entä jos asia ei olekaan niin päivänselvä, kuin mitä on annettu ymmärtää? Minä en jaksa uskoa, että lainsäätäjät ja oikeustoimi olisivat tarkoituksella ryhtyneet suojelemaan eläinrääkkääjiä. Jo pelkkä ajatus on täysin absurdi..

Eihän ne nyt sellaista tarkoituksella, aivan kuten eivät tarkoituksella anna ehdollisia vapaustuomioita (nimenomaan paino sanalla vapaus..) esimerkiksi raiskaajillekaan.
Systeemissä on mätää eikä kukaan ole sitä tarkoituksella tehnyt mädäksi, niin on vain nyt käynyt. Tästä tulisi uusi metafyysinen pohdiskelma kerrassaan.. jeps.
Oikeuslaitoksen absurdius on välistä myöskin päivänselvä asia, aivan kuten arvauskeskusten vastaava.. ja aivan kuten eduskunnankin.. Niin paljon tahatonta mustaa komiikkaa.

Minä luin, ajatuksella. Päätin olla allekirjoittamatta, periaatesyistä. Adressin kuvaus oli niin sekava ja epätäsmällinen, etten minä ainakaan onnistunut saamaan selville, mihin minun allekirjoitukseni todellisuudessa olisi yrittänyt vaikuttaa.

Oma kantani on adressin mukainen, vaikkakin täsmällisempi, kun puhutaan ammatillisesta eläintenpidosta. Mielenterveysongelmia puolestaan ei todellakaan paranneta vankeustuomioilla. Niiden kohdalla vain valvonnan lisäämisestä voi olla hyötyä, siitäkin rajallisesti. Edes kuolemantuomiot eivät estä esim. murhia tapahtumasta, maailma ei vain ole niin yksinkertainen.

..
rangaistuksen ja hoidon suhde on yksi juttu, asiat eivät ole yksioikoisia vaan tilanteiden mukaan katsottava mitä tapahtuu. Kuolemanrangaistukset eivät kuulu systeemiin, hirveä ajatus ylipäätään, ottaen huomioon systeemin pyörivyyden jo tällä hetkellä.

Ainoa mitä vasten (asiayhteydestä selvillä) peilasin ehdottomien vankeusrangaistuksen tarpeellisuutta oli ehdollisten hömpänpömppätuomioiden yhteydessä esim. henki/väkivaltarikosten kohdalla.

Ei tästä enempää, ollaan selkiytetty nyt näkemyksemme.