Päivän uutiskatsaus

[Storia]

Jahas, kolmen konservatiivin kopla tuli tehokkaasti tappamaan kimpassa taas keskustelun. Hjuumoriksi vaan koko homma, jotta voidaan sitten taputella yhdessä toisia selkään, että hyvä jätkä, näin me näytetään huumehörhöille mistä kana pissii.

(ei sen puoleen, kyllä minuakin elcon kommentti nauratti, mutta vituttaa, että tähän se aina menee..)

[exPertti]

Jahas, kolmen konservatiivin kopla tuli tehokkaasti tappamaan kimpassa taas keskustelun. Hjuumoriksi vaan koko homma, jotta voidaan sitten taputella yhdessä toisia selkään, että hyvä jätkä, näin me näytetään huumehörhöille mistä kana pissii.

(ei sen puoleen, kyllä minuakin elcon kommentti nauratti, mutta vituttaa, että tähän se aina menee..)

Vitsailua toki, mutta mitä itse kuvittelisit tuollaisen suunnanmuutoksen vaativan Suomessa? On tuossa totuuden siemen varsinkin, kun totta tosiaan Suomen siirtymistä noihin bisneksiin tuskin katsottaisiin hyvällä länsimaissa eikä myöskään perinteisissä "tuottajamaissa".

[elco]

kolmen konservatiivin kopla

Niin siis minä olen täällä se, joka kannattaa heroiinin laillistamista.

EDIT: Olen antanut kaikkeni jo aiemmin mm. täällä.

[Storia]

Vitsailua toki, mutta mitä itse kuvittelisit tuollaisen suunnanmuutoksen vaativan Suomessa? On tuossa totuuden siemen varsinkin, kun totta tosiaan Suomen siirtymistä noihin bisneksiin tuskin katsottaisiin hyvällä länsimaissa eikä myöskään perinteisissä "tuottajamaissa".

Nyt on pakko sanoa, että Pertti JUMALAUTA. Et voi olla noin yössä?

Luuletko ihan tosissasi, että perinteisiä tuottajamaita kiinnostaa hevon kukun tai kärpäsen paskan vertaa mitä tekee 5 miljoonan asukkaan Suomi, jossa polttajia löytynee tällä hetkellä ihan hatusta veikkaamalla korkeintaan muutama satatuhatta? Ajattelitko, että sieltä on seuraavana talebanit täällä turbaanit vinossa rähjäämässä, että heidän bisneksensä nyt luisuvat muille? Kukkuu.

Mitä tulee muihin länsimaihin, niin tarkoitit nyt varmaan pohjoismaita? Muuten tuo ontuu taas pahasti, sillä Saksa, Sveitsi, Englanti, Portugali, Espanja, Hollanti ja Ranska nyt ainakin heti kärjessä EU:ssa suosivat jo paljon liberaalimpaa linjaa.

Ja mitä se vaatii? Ainakin juuri näitä Hesarin kaltaisia kysymyksiä ja keskustelua. Tässä linkki YLE1:n juttuun, joka tuli tänään:

http://areena.yle.fi/toista?id=1440291
http://www.yle.fi/radiosoitin/mp3.php?u ... -16274.mp3 (45 minuuttia)

Lainaus jutusta:
Kaikki huumeet ovat yhtä vaarallisia.
Kirsi Virtanen 20.8.2008 klo 09:06 | Kesto 00:45:11

Niinköhän? Höpöhöpö.Saman logiikan mukaan ksylitoli olisi yhtä vaarallista kuin vodka - ovathan molemmat alkoholeja. Porttiteoria jonka mukaan kannabis johtaa koviin huumeisiin on sekin yhä edelleen näyttämättä toteen.Koska jos se pitäisi paikkansa, eikös hollantilaisten kuuluisi kaikkien osata lentää - eikä pelkästään sen yhden aavelaivan?

[exPertti]

Nyt on pakko sanoa, että Pertti JUMALAUTA. Et voi olla noin yössä?

Luuletko ihan tosissasi, että perinteisiä tuottajamaita kiinnostaa hevon kukun tai kärpäsen paskan vertaa mitä tekee 5 miljoonan asukkaan Suomi, jossa polttajia löytynee tällä hetkellä ihan hatusta veikkaamalla korkeintaan muutama satatuhatta? Ajattelitko, että sieltä on seuraavana talebanit täällä turbaanit vinossa rähjäämässä, että heidän bisneksensä nyt luisuvat muille? Kukkuu.

Mitä tulee muihin länsimaihin, niin tarkoitit nyt varmaan pohjoismaita?

Kyllä minä suunnilleen tiedän mitä kello on. En odottanut tänne mitään terrorivyöryä, mutta puhun tässä juuri tästä edellisessä viestissä naureskellusta vientiaspektista.

Ja kyllä, lähinnä puhuin pohjoismaisilla arvoilla varustetuista maista.

Ihmetyttää miten isoja pultteja jaksat tästä ottaa.

[Lolita]

Kuinkakohan valvottua tosta ihan oikeasti sais? Painajaisissani näen kamaa vedettävän tossa lähikadulla, siinä tarhan kulmalla. Nyt tekee älyttömän pahaa jos siinä on parikymppinen poitsu bissepullon kanssa odottamassa autokyytiään.

En osaa tätäkään ajatella tarpeeksi laajasti, en millään.

Jos lapsen saaminen muuttaa ajatusmaailmaa tuollaiseksi ja tekee yhtä säikyksi, täytyy kyllä siunata taas ja lukea pari ave mariaa, että kiitosta vaan ettei ole tullut...Muistelen, että viitisen vuotta sitten et ollut lainkaan yhtä jyrkkä?

Samaa hymyilin täällä itsekseni. Niin ne mielipiteet ja perspektiivi muuttuu ja vanhuus ei tule yksin. No joo, onhan se palstalla muutenkin tullut ilmi, ettei ole kiveen hakattuja mielipiteitä.

[Storia]

Puhun tässä juuri tästä edellisessä viestissä naureskellusta vientiaspektista.

Ja kyllä, lähinnä puhuin pohjoismaisilla arvoilla varustetuista maista.

Ihmetyttää miten isoja pultteja jaksat tästä ottaa.

No, vientiaspekti on täysin älytön ja absurdi visio eli tähän en kiinnittänyt mitään huomiota - ehkä olisi pitänyt.

Pulttien ottaminen on virkistävää välillä. Kun kokee pikkuisen adrenaalivyöryn tai suurenmoisen hämmästyksen, kirkastuu aivotoiminta ja tulee taas lisää puhtia muihinkin hommiin.
Päräytäpä P tuo playeri soimaan. Siinä puhutaan juuri siitä huumevalistuksesta, jonka sinäkin olet koulussa saanut ja niellyt isona palana, kyseenalaistamatta.

[Teraslilja_m]

Vai että huonoa tiedettä tehdään. Noh, epäilemättä sinä tiedät siitä asiasta itse enemmän, mutta pointti; pääasia että jotain tehdään. Epäonnistumisten kautta onnistumisiin - sitähän se on elämä ja tiedekin.

Härskiä politiikkaa taas pitääkin tehdä ainakin siltä osin, että tarvittaviin toimiin tartutaan energian säästämiseksi. Kaikki muu jää harmaan rajoille, eikä sitä edes huomata. En oikein ymmärrä mikä kyseisessä jutussa niin kovasti sinua ärsytti?

Joskus oikea tapa reagoida on olla ... reagoimatta, sen sijaan, että poltetaan miljardeja toimissa, joilla ei ole mitään vaikutusta ... tai jotka ovat jopa haitallisia.

Kun on saanut luonnontieteellisen koulutuksen (fysiikka,numeeriset menetelmät), niin sitä on jonkin verran paremmin varustatunut huomaamaan 'tieteellisen' kusetuksen.

Ilmaston muutokseen liittyviä teoreettisia ongelmia:

A thorough discussion of the planetary heat transfer problem in the framework of theoretical physics and engineering thermodynamics leads to the following results:

1. There are no common physical laws between the warming phenomenon in glass houses and the fictitious atmospheric greenhouse effect, which explains the relevant physical phenomena. The terms ”greenhouse effect” and ”greenhouse gases” are deliberate misnomers.

2. There are no calculations to determinate an average surface temperature of a planet:
a) with or without atmosphere,
b) with or without rotation,
c) with or without infrared light absorbing gases.

The frequently mentioned difference of 33 C for the fictitious greenhouse effect of the atmosphere is therefore a meaningless number.

3. Any radiation balance for the average radiant flux is completely irrelevant for the determination of the ground level air temperatures and thus for the average value as well.

4. Average temperature values cannot be identifed with the fourth root of average values of the absolute temperature’s fourth power.

5. Radiation and heat flows do not determine the temperature distributions and their average values.

6. Re-emission is not reflection and can in no way heat up the ground-level air against the actual heat flow without mechanical work.

7. The temperature rises in the climate model computations are made plausible by a perpetuum mobile of the second kind [perpetual motion machine]. This is possible by setting the thermal conductivity in the atmospheric models to zero, an unphysical assumption. It would be no longer a perpetuum mobile of the second kind, if the average fictitious radiation balance, which has no physical justification anyway, was given up.

8. After Schack 1972 water vapor is responsible for most of the absorption of the infrared radiation in the Earth’s atmosphere. The wavelength of the part of radiation, which is absorbed by carbon dioxide is only a small part of the full infrared spectrum and does not change considerably by raising its partial pressure. Falsification Of The Atmospheric CO2 Greenhouse Effects : : : 93

9. Infrared absorption does not imply “backwarming”. Rather it may lead to a drop of the temperature of the illuminated surface.

10. In radiation transport models with the assumption of local thermal equilibrium, it is assumed that the absorbed radiation is transformed into the thermal movement of all gas molecules. There is no increased selective re-emission of infrared radiation at the low temperatures of the Earth’s atmosphere.

11. In climate models, planetary or astrophysical mechanisms are not accounted for properly. The time dependency of the gravity acceleration by the Moon and the Sun (high tide and low tide) and the local geographic situation, which is important for the local climate, cannot be taken into account.

12. Detection and attribution studies, predictions from computer models in chaotic systems, and the concept of scenario analysis lie outside the framework of exact sciences, in particular theoretical physics.

13. The choice of an appropriate discretization method and the definition of appropriate dynamical constraints (flux control) having become a part of computer modelling is nothing but another form of data curve fitting. The mathematical physicist v. Neumann once said to his young collaborators: “If you allow me four free parameters I can build a mathematical model that describes exactly everything that an elephant can do. If you allow me a fifth free parameter, the model I build will forecast that the elephant will..fly.” (cf. Ref. [185].)

14. Higher derivative operators (e.g. the Laplacian) can never be represented on grids with wide meshes. Therefore a description of heat conduction in global computer models is impossible. The heat conduction equation is not and cannot properly be represented on grids with wide meshes.

15. Computer models of higher dimensional chaotic systems, best described by non-linear partial differential equations (i.e. Navier-Stokes equations), fundamental differ from calculations where perturbation theory is applicable and successive improvements of the predictions - by raising the computing power - are possible. At best, these computer models may be regarded as a heuristic game.

16. Climatology misinterprets unpredictability of chaos known as butter fly phenomenon as another threat to the health of the Earth. In other words: Already the natural greenhouse effect is a myth

Hyvin pitkä, mutta mielenkiintoinen historiikki Mannin jääkiekkomailan 'verifioinnista' IPCC:ssä: Caspar and the Jesus paper

To do this, Wahl and Amman came up with a value which they called a calibration/verification RE ratio. As the name suggests, this was the ratio of the two RE numbers for calibration and verification. This ratio is however, entirely unknown to statistics, or to any other branch of science.

[Storia]

Joskus oikea tapa reagoida on olla ... reagoimatta, sen sijaan, että poltetaan miljardeja toimissa, joilla ei ole mitään vaikutusta ...

Ilmaston muutokseen liittyviä teoreettisia ongelmia:
[quote="

9. Infrared absorption does not imply “backwarming”. Rather it may lead to a drop of the temperature of the illuminated surface.


16. Climatology misinterprets unpredictability of chaos known as butter fly phenomenon as another threat to the health of the Earth. In other words: Already the natural greenhouse effect is a myth

Hyvin pitkä, mutta mielenkiintoinen historiikki Mannin jääkiekkomailan 'verifioinnista' IPCC:ssä: Caspar and the Jesus paper

To do this, Wahl and Amman came up with a value which they called a calibration/verification RE ratio. As the name suggests, this was the ratio of the two RE numbers for calibration and verification. This ratio is however, entirely unknown to statistics, or to any other branch of science.

[/quote]

Ts. matemaattis-luonnontieteellisellä koulutuksella ei ole muuta vaihtoehtoa kuin olla tekemättä tälle mitään, etsiä kusetuksia (by the way miksi ja kuka siis käytännössä kusettaa kiinnostaa), hyväksyä se tosiasiana, että kaikki on kuitenkin turhaa ja ottaa se asenne, että so what - we are all gonna die anyway, joten elämästä ilo irti?

[Geep]

Samaa hymyilin täällä itsekseni. Niin ne mielipiteet ja perspektiivi muuttuu ja vanhuus ei tule yksin. No joo, onhan se palstalla muutenkin tullut ilmi, ettei ole kiveen hakattuja mielipiteitä.

Mainio osallistuminen. Rupesin ihan miettimään oonko 5 vuotta sitten ollut sillä kannalla, että kaikkien tulisi saada nauttia huumeensa missä haluaa. Muistikatko, joku etevä varmaan löytää kitinän arkistoista ne hakatut mielipiteeni aamuun mennessä. Täältä löytää kyllä ihan kaiken!

[Herra Manala]

Mainio osallistuminen. Rupesin ihan miettimään oonko 5 vuotta sitten ollut sillä kannalla, että kaikkien tulisi saada nauttia huumeensa missä haluaa. Muistikatko, joku etevä varmaan löytää kitinän arkistoista ne hakatut mielipiteeni aamuun mennessä. Täältä löytää kyllä ihan kaiken!

No sä olit suunnilleen sitä mieltä että pössyttely on ihan vitun jees ja että paukkupäissä kyrpää on kiva lypsää ku estonia merenpohjaa. Alkaako palailee pätkittäin? Kesäkurpitsaa pillun ja grillin kautta perhepöytään? Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen?

[elco]

Ts. matemaattis-luonnontieteellisellä koulutuksella ei ole muuta vaihtoehtoa kuin olla tekemättä tälle mitään, etsiä kusetuksia (by the way miksi ja kuka siis käytännössä kusettaa kiinnostaa), hyväksyä se tosiasiana, että kaikki on kuitenkin turhaa ja ottaa se asenne, että so what - we are all gonna die anyway, joten elämästä ilo irti?

Kuka tai mikä määrittelee, että:
a) mikä on maailman optimilämpötila ja miksi tämä nykyinen olisi juuri se
b) johtuuko 70-luvulta jatkunut lämpiäminen ihmisestä vai maapallon tuntemattomista trendeistä (jos ihmisestä niin miksi sitä ennen jäähtyi sitten)
c) pystyyko matemaattis-luonnontieteellinen tai matemaattis-luonnontieteetön jengi tekemään sille yhtään mitään

Minä en hyväksy sitä, että aletaan joidenkin jäätikkövesien aiheuttamien kuvitteellisten maanjäristysten nojalla säätämään lakeja. Saa niitä hiilineutraalisuuskuponkeja myydä ja ostaakin, mutta eiköhän nyt kuitenkin odoteta, että joku esittää toimivan plänin sille, miten maapallon lämpötila asetetaan oikealle tasolle ja sitten katsota, että riittävätkö paukut plänin toteuttamiseen.

Vaihtoehtona on tietty matemaattis-luonnontieteetön häsläys, että nyt aivan heti kiireellä pitää tehdä jotain ja vaikka kukaan ei tiedä mitä niin tehdään se silti.

[elco]

Porno-Mietaa.

Klikkasin toiveikkaana "katso video"-linkkiä, josko siellä olisi ollut kunnon lävistysmeininkiä tahtiin parta huurussa 0,01 sekuntia jäljessä, mutta ei.

Mikä on Mietaan taiteilijanimi? Pitkä-Jussi? Jussi the Tall?

[exPertti]

Päräytäpä P tuo playeri soimaan. Siinä puhutaan juuri siitä huumevalistuksesta, jonka sinäkin olet koulussa saanut ja niellyt isona palana, kyseenalaistamatta.

Siellä soitetaan kuitenkin hevilevyjä takaperin, en uskalla.

Mutta mutta. Miksi ihmeessä näin tulenpalavasti haluat näin isoa (miltei mahdotonta) muutosta yhteiskuntaamme? Eikö olisi helpompi valita vaikka joku mainitsemistasi eurooppalaisista maista, jossa on sallivampi politiikka ja muuttaa sinne. Se on yksilötason valinta, joka on realistisesti tehtävissäsi. Jos sitten ihme tapahtuisi niin voisihan aina palata.

Ainakin verotuksessa ja palkkatasossa on ihan turha itkeä asioita. On paljon helpompi mennä ulkomaille tienaamaan.

[elco]

Mutta mutta. Miksi ihmeessä näin tulenpalavasti haluat näin isoa (miltei mahdotonta) muutosta yhteiskuntaamme?
...
Ainakin verotuksessa ja palkkatasossa on ihan turha itkeä asioita. On paljon helpompi mennä ulkomaille tienaamaan.

:Pertti-olet-idiootti:

Kai täällä (siellä?) nyt sentään saa olla asioista eri mieltä ja esittää mielipiteensä. Toisekseen, jos joku näkee suomalaisessa menossa epäkohtia niin eikös se ole vähintäänkin oikein pyrkiä niitä korjaamaan.

[exPertti]

Mutta mutta. Miksi ihmeessä näin tulenpalavasti haluat näin isoa (miltei mahdotonta) muutosta yhteiskuntaamme?
...
Ainakin verotuksessa ja palkkatasossa on ihan turha itkeä asioita. On paljon helpompi mennä ulkomaille tienaamaan.

:Pertti-olet-idiootti:

Kai täällä (siellä?) nyt sentään saa olla asioista eri mieltä ja esittää mielipiteensä. Toisekseen, jos joku näkee suomalaisessa menossa epäkohtia niin eikös se ole vähintäänkin oikein pyrkiä niitä korjaamaan.

Totta kai. Mutta minä olen kitissyt (melko helppoa olettaa, että en ole ainut) veroista ynnä muista yhteiskuntamme epäkohdista pienen ikäni. Veroprosentteja on säädetty alas tuolta ja ylös sieltä. Todellista muutosta ei ole tullut ja alan uskoa ettei elinaikanani tulekaan. Paitsi ehkä huonompaan kun huoltosuhde romahtaa eläkeläisten ja mamujen yms. johdosta.

Kaikki epäkohdista valittaminen tai edes huomauttaminen tässä sarvikuonojen maassa tuntuu täysin turhalta. Muuttohaluja olisi, mutta yhteiskuntamme perusturvallisuus innostaa vielä olemaan täällä. Olen kyynistynyt vaikutusmahdollisuuksiini tässä yhteiskunnassa.

[Geep]

No sä olit suunnilleen sitä mieltä että pössyttely on ihan vitun jees ja että paukkupäissä kyrpää on kiva lypsää ku estonia merenpohjaa. Alkaako palailee pätkittäin? Kesäkurpitsaa pillun ja grillin kautta perhepöytään? Kekkonen, Kekkonen, Kekkonen?

No samat geimithän sitä yhä... Mikä muka on muuttunu?

Ei mut oikeasti muistelen kyllä olleeni aina pelokkaalla kannalla mitä huumeiden sallimiseen tulee. Alkoholia olen toki vihannut ja pelännyt avoimemmin...

[elco]

Muuttohaluja olisi, mutta yhteiskuntamme perusturvallisuus innostaa vielä olemaan täällä.

Nauratti. Ei täällä Austraaliassa ainakaan järin perusvaarallista ole.

Eiköhän kohdallasi kyse ole siitä, että paukut eivät riitä. Toteuttajia ja paskanpuhujia, junou.

[exPertti]

Muuttohaluja olisi, mutta yhteiskuntamme perusturvallisuus innostaa vielä olemaan täällä.

Nauratti. Ei täällä Austraaliassa ainakaan järin perusvaarallista ole.

Eiköhän kohdallasi kyse ole siitä, että paukut eivät riitä. Toteuttajia ja paskanpuhujia, junou.

Ainakaan toistaiseksi en ole saanut muuttohaluille vihreää valoa kotoa eikä innosta muuttaa yksin.

Oletan, että saisin kyllä töitä ulkomailta sen perusteella mitä olen katsonut ilmoituksia. Varsinkin saksankielisissä maissa näyttäisi olevan minulle käyttöä. Mikä olisi sinällään kätevää, että pidän saksankielisista maista.

Mutta saatat olla oikeassa tästä paskanpuhujuudesta.

[elco]

Oletan, että saisin kyllä töitä ulkomailta sen perusteella mitä olen katsonut ilmoituksia. Varsinkin saksankielisissä maissa näyttäisi olevan minulle käyttöä. Mikä olisi sinällään kätevää, että pidän saksankielisista maista.

Sveitsiä, Itävaltaa ja Saksaa vaarallisempia maita tuskin onkaan, joten perusturvallisuudesta ei kannata tinkiä.

[NuoriDaavid]

Puhun tässä juuri tästä edellisessä viestissä naureskellusta vientia aspektista

No, vientiaspekti on täysin älytön ja absurdi visio eli tähän en kiinnittänyt mitään huomiota - ehkä olisi pitänyt.

Onko joku tässä keskustelussa ehdottanut huumeiden vientiä ?

[exPertti]

Oletan, että saisin kyllä töitä ulkomailta sen perusteella mitä olen katsonut ilmoituksia. Varsinkin saksankielisissä maissa näyttäisi olevan minulle käyttöä. Mikä olisi sinällään kätevää, että pidän saksankielisista maista.

Sveitsiä, Itävaltaa ja Saksaa vaarallisempia maita tuskin onkaan, joten perusturvallisuudesta ei kannata tinkiä.

Lähdin jo vastaamaan, että "minusta niissä vakuuttaa juuri kaiken siisteys, ihmisten asiallisuus ja järjestelmällisyys" ennen kuin viallinen sarkasmometrini värähti.

[exPertti]

Puhun tässä juuri tästä edellisessä viestissä naureskellusta vientia aspektista

No, vientiaspekti on täysin älytön ja absurdi visio eli tähän en kiinnittänyt mitään huomiota - ehkä olisi pitänyt.

Onko joku tässä keskustelussa ehdottanut huumeiden vientiä ?

Ei kai kukaan ainakaan vakavissaan. Mm. minä taisin asialla vitsailla etsien uusia kohteita maataloustuelle.

[Storia]

Päräytäpä P tuo playeri soimaan. Siinä puhutaan juuri siitä huumevalistuksesta, jonka sinäkin olet koulussa saanut ja niellyt isona palana, kyseenalaistamatta.

Siellä soitetaan kuitenkin hevilevyjä takaperin, en uskalla.

Mutta mutta. Miksi ihmeessä näin tulenpalavasti haluat näin isoa (miltei mahdotonta) muutosta yhteiskuntaamme? Eikö olisi helpompi valita vaikka joku mainitsemistasi eurooppalaisista maista, jossa on sallivampi politiikka ja muuttaa sinne. .

Kyseinen 45 min. monologi on kirvoittanut kommentteja aika mallikkaasti tuottajan blogiin: http://blogit.yleradio1.yle.fi/kirsivirtanen

Kylläpä eilinen oli suorastaan onnen päivä, kun vihdoin sekä Hesari että YLE1 avasivat asiasta ASIALLISTA keskustelua!

Miksi olet kiinnostunut MIKSI haluan muutosta? En minäkään kysele MIKSI sinua vituttaa verotus. Se mikä muista näyttää mahdottomalta, kiinnostaa yleensä juurikin minua. Jokainen on hyvä jossakin; minä olen aika helvetin hyvä toivomaan, olemaan optimisti ja nostamaan laineita.

Mitä tulee muuttoon, niin ehkä todella jonain päivänä. Se nyt ei vielä ole mahdollista ainakaan vuoteen, kahteen. Ja vaikka muuttaisin, en ole niin surkea luuseri, että ajattelen jotta jos itselläni on kaikki hyvin, niin unohdan muut. On sitä huolissaan itselle tärkeistä asioista, vaikka sitä pakenisi diipeimpään luolaan Nepalin vuorille. Ei voi työntää päätä pensaaseen, kato.

[Storia]

Porno-Mietaa.

Klikkasin toiveikkaana "katso video"-linkkiä, josko siellä olisi ollut kunnon lävistysmeininkiä tahtiin parta huurussa 0,01 sekuntia jäljessä, mutta ei.

Mikä on Mietaan taiteilijanimi? Pitkä-Jussi? Jussi the Tall?

Laitoin Kullervolle viestiä Facebookissa ja kysyin asiaa sekä lisämateriaalia. Odotellahan sano!