Sairaanhoitajien palkankorotukset

[Jyrki73]

Kertokaas onko jokin liitto koskaan ryhtynyt lakkoon ja vaatinut 0,5% prosenttia lisää palkaa. Ei kukaan lähde vaatimaan työtaistelulla 5 centtiä. Vai Miltä tuntuisi, jos oma liittonne menisi lakkoon ja liittonne vaatisi noin pientä korotusta, 2 viikon lakkoilun jälkeen saisitte sitten puolet vaaditusta?

Neuvotteluvara pitää ottaa huomioon jo alkuvaatimuksessa.

[Tix]

En ole erityisesti perehtynyt siihen, mitä lääkärit saivat, mutta tuskin sen enempää kuin muutkaan. Toki lääkärit saivat enemmän kuin esim. tekniset, mutta se johtuu siitä, että lääkäreistä yli puolet on naisia (tasa-arvoerä). Lääkärikunnan sisällä pottia jaettiin kait niin, että jotkut saivat enemmän ja jotkut vähemmän.

Lääkärit sai n. 12% ja erikoislääkärit n. 17%.

[Otto von Bismarck]

Meillä Schaksassa ei tämmöistä temppuilua katsottaisin lainkaan. Krankenschwesterit laitettaisiin piischkalla kuriin ja ojennukscheen ja tekemään työtä reichin kunniaksi.

[Melnais]

Kuulumisia kentältä! Jäsenillat vetävät valtavasti porukkaa ja toinen aalto on otettu innolla vastaan. Työnantajapuolen temppuilut ovat kääntäneet ennen epäröineitä työtaistelun puolelle, joten nimien keräys on sujunut vauhdilla. Myös kokouspöytäkirjat ovat mukavaa luettavaa, Tehyyn on liittynyt valtavasti uusia jäseniä.

VSSHP:n alueella irtisanoutumisen perui kokonaista seitsemän listan allekirjoittanutta, joten järjestelyt hoitojen toteuttamiseksi 19.11 jälkeen ovat pyörähtäneet käyntiin. Osastoja on määrätty sulkuun ja henkilökuntaa siirrettäväksi, tästä lieveilmiönä kaikkien työvuorolistat menivät uusiksi kun työnantaja päätti poistaa yötyön aikahyvitykset. Saan itse tämän vuoksi saapua kahtena lisäpäivänä työpaikalle.

Toivottavasti sovittelulautakunta saa ensi viikoksi kasaan molempien osapuolten hyväksyttävissä olevan ehdotuksen, sillä muuten uhkana on jo tehtyjen suunnitelmien meneminen uusiksi, kun toiseen aaltoon osallistuvien nimet toimitetaan työnantajalle.

[PerttiMakimaa]

Kuulumisia kentältä! Jäsenillat vetävät valtavasti porukkaa ja toinen aalto on otettu innolla vastaan. Työnantajapuolen temppuilut ovat kääntäneet ennen epäröineitä työtaistelun puolelle, joten nimien keräys on sujunut vauhdilla. Myös kokouspöytäkirjat ovat mukavaa luettavaa, Tehyyn on liittynyt valtavasti uusia jäseniä.

VSSHP:n alueella irtisanoutumisen perui kokonaista seitsemän listan allekirjoittanutta, joten järjestelyt hoitojen toteuttamiseksi 19.11 jälkeen ovat pyörähtäneet käyntiin. Osastoja on määrätty sulkuun ja henkilökuntaa siirrettäväksi, tästä lieveilmiönä kaikkien työvuorolistat menivät uusiksi kun työnantaja päätti poistaa yötyön aikahyvitykset. Saan itse tämän vuoksi saapua kahtena lisäpäivänä työpaikalle.

Toivottavasti sovittelulautakunta saa ensi viikoksi kasaan molempien osapuolten hyväksyttävissä olevan ehdotuksen, sillä muuten uhkana on jo tehtyjen suunnitelmien meneminen uusiksi, kun toiseen aaltoon osallistuvien nimet toimitetaan työnantajalle.

Ymmärrä tämä miten haluat, mutta minusta Te ette pääse yläkertaan suuressa loppuarvonnassa.

Toisaalta arvelevat alhaalla olevan ihan mukavaa. Löytyväthän kaikki diktaattorit, rokkistarat ja Michael Jacksonkin sieltä siihen mennessä.

[Vihtahousu]

Kuulumisia kentältä! Jäsenillat vetävät valtavasti porukkaa ja toinen aalto on otettu innolla vastaan. Työnantajapuolen temppuilut ovat kääntäneet ennen epäröineitä työtaistelun puolelle, joten nimien keräys on sujunut vauhdilla. Myös kokouspöytäkirjat ovat mukavaa luettavaa, Tehyyn on liittynyt valtavasti uusia jäseniä.

VSSHP:n alueella irtisanoutumisen perui kokonaista seitsemän listan allekirjoittanutta, joten järjestelyt hoitojen toteuttamiseksi 19.11 jälkeen ovat pyörähtäneet käyntiin. Osastoja on määrätty sulkuun ja henkilökuntaa siirrettäväksi, tästä lieveilmiönä kaikkien työvuorolistat menivät uusiksi kun työnantaja päätti poistaa yötyön aikahyvitykset. Saan itse tämän vuoksi saapua kahtena lisäpäivänä työpaikalle.

Toivottavasti sovittelulautakunta saa ensi viikoksi kasaan molempien osapuolten hyväksyttävissä olevan ehdotuksen, sillä muuten uhkana on jo tehtyjen suunnitelmien meneminen uusiksi, kun toiseen aaltoon osallistuvien nimet toimitetaan työnantajalle.

Ymmärrä tämä miten haluat, mutta minusta Te ette pääse yläkertaan suuressa loppuarvonnassa.

Pertillä alkaa resepti vanhenemaan. Mielestäni hoitsuilla tulisi olla oikeus kanssa lakkoilla kuten muillakin, tosin tässä on nyt paljon enemmän kyseessä kuin se viis-satanen palkkatiliin tai periaatteellinen oikeus lakkoilun puolesta.

(Mahdollisesti tässä ketjussa jo mainitut) Uhkakuvat jotka minä näen:

a) Mikä estää hoitsuja vetämästä tätä samaa narua joka työehtoneuvoitteluissa, jos nyt menee läpi?

b) Muutkin kuntatyöalan ammattiryhmät vaativat viis-satasta tiliinsä.

[PerttiMakimaa]

Pertillä alkaa resepti vanhenemaan. Mielestäni hoitsuilla tulisi olla oikeus kanssa lakkoilla kuten muillakin, tosin tässä on nyt paljon enemmän kyseessä kuin se viis-satanen palkkatiliin tai periaatteellinen oikeus lakkoilun puolesta.

(Mahdollisesti tässä ketjussa jo mainitut) Uhkakuvat jotka minä näen:

a) Mikä estää hoitsuja vetämästä tätä samaa narua joka työehtoneuvoitteluissa, jos nyt menee läpi?

b) Muutkin kuntatyöalan ammattiryhmät vaativat viis-satasta tiliinsä.

a) "Tehyläiset ovatkin turhia"
http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1254132

b) Toivottavasti tämän lakon lopputulos estää. Eikä muilla kuntatyöntekijöillä ole mitään pelotetta. Jos he marssivat ulos voi jäädä roskikset tyhjentämättä tai tyhjä kunnantalo siivoamatta. Buu Huu.

[Hermann Hoth]

Pertillä alkaa resepti vanhenemaan. Mielestäni hoitsuilla tulisi olla oikeus kanssa lakkoilla kuten muillakin, tosin tässä on nyt paljon enemmän kyseessä kuin se viis-satanen palkkatiliin tai periaatteellinen oikeus lakkoilun puolesta.

(Mahdollisesti tässä ketjussa jo mainitut) Uhkakuvat jotka minä näen:

a) Mikä estää hoitsuja vetämästä tätä samaa narua joka työehtoneuvoitteluissa, jos nyt menee läpi?

b) Muutkin kuntatyöalan ammattiryhmät vaativat viis-satasta tiliinsä.

Siis onko ne nyt lakkoilemassa vai irtisanoutumassa? Eikös jälkimmäistä kuitenkin? No ehkä hiuksien halkomista, mutta kuitenkin. Työnantajakin pitää laittomana lakkona virkasuhteisten osalta. Eikö virkasuhteessa oleva saa irtisanoutua, vai onks täs nyt joku juttu jäänyt huomaamatta?
Jossain välissä muistan mainitun uutisissa, että molemmin puolin luettaisiin virkamieslakia tjsp. Ja aika vähän niitä virkasuhteisia on, alle 1000 muistaakseni niistä, jotka tähän mennessä ovat listoilla.

[Bliss]

Nyt tarvitaan jonkunlaista aikavääristymää, ja Kekkosta ärähtämään tästä aiheesta

[NuoriDaavid]

(Mahdollisesti tässä ketjussa jo mainitut) Uhkakuvat jotka minä näen:

a) Mikä estää hoitsuja vetämästä tätä samaa narua joka työehtoneuvoitteluissa, jos nyt menee läpi?

b) Muutkin kuntatyöalan ammattiryhmät vaativat viis-satasta tiliinsä.

Näitä teemoja on käsitelty jo aiemmin. Lyhyesti:

Kohta a):

Työvoiman lisääntyvä tarjonta. Ulkomailta tulee sh:a, jos täällä maksettaan enemmän kuin oecd:ssä keskimäärin. Suomessa on tuhansia sh:a, jotka eivät toimi omassa ammatissaan. Valtiovalta voi myös lisätä sh:n koulutusta.

Vähenevä kysyntä. Kun palkka nousee, niin kuntien mahdollisuus palkata sh:a vähenee=>kysyntä vähenee=>hinta laskee


Kohta b):

Suurimmalla osalla muista aloista ei ole yhtä hyvää kiristysvoimaa. Esim. palomiehethän olivat taannoin lakossa kuukausia ja mitään ei tapahtunut. Kirjastonhoitajien joukkoirtisanoutuminen ei johtaisi mihinkään.

[prosessi]

http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1254132

Sinänsä kummallista, että järkeä aletaan käyttää vasta kun on ihan pakko. Jotenkin luulisi, että siihen turvautuisi aina kun voi, koska sehän olisi niin järkevää.

[PerttiMakimaa]

http://www.talouselama.fi/docview.do?f_id=1254132

Sinänsä kummallista, että järkeä aletaan käyttää vasta kun on ihan pakko. Jotenkin luulisi, että siihen turvautuisi aina kun voi, koska sehän olisi niin järkevää.

Tämä perustuu nähdäkseni siihen, että päättämässä asioista ovat yleensä ihmiset, jotka:
- ovat sidoksissa päätöksen kohteisiin
- ovat valittu "demokraattisesti" tai puoluepoliittisesti tehtäviin, jolloin pätevin porukka rajautuu pois
- ovat tehneet loogisen päätöksen. Miksi päättää mitään kun tekemättä mitään on paljon helpompaa

No, kohta on pakko. Mikä helpotus olisi parillekin entiselle asumakunnalleni kun ei tarvitsisi enää välittää kaikista asioista narisevasta hoitajapopulaatiosta ja homeen vaivaamasta terkkarista. Potilaita voi tosin vähän kiusata joku 150 kilometrin matka polille, mutta hei kunhan sairaanhoitajat saavat inssin palkkaa pyllyn pyyhinnästä.

[Zeb]

...mutta hei kunhan sairaanhoitajat saavat inssin palkkaa pyllyn pyyhinnästä.

Tiedoksi, että sairaanhoitajia ei todellakaan ole ensisijaisesti koulutettu pyyhkimään insinöörien pyllyjä (vaikka sitäkin tekevät muiden hommien ohella ellei perushoitajia ole riittämiin vuorossa) vaan esimerkiksi seuraamaan kriittisesti sairaan potilaan elintoimintoja ja toteuttamaan hyvin monimutkaisiakin suonensisäisiä lääkityksiä ilman että lääkäri olisi vieressä pitämässä kädestä kiinni. Esimerkiksi yliopistosairaalassa sairaanhoitaja vastaa osaston potilaiden seurannasta (virka-ajan ulkopuolella varsin itsenäisestikin), elvytyksen aloituksesta, lääkitsee itse potilaita tiettyjen sovittujen rajojen puitteissa ja hälyttää lääkärin paikalle vain tarvittaessa, eli toisin sanoen ei tosiaan jatkuvasti. Pätevä sairaanhoitaja on kullanarvoinen ja jos ei heitä olisi, pitäisi olla sitten vastaava määrä lääkäreitä tilalla, ja heitäkin tietyiltä osin lisäkouluttaa. En ainakaan itse oikein osaa esimerkiksi noita suonensisäisiä troppeja sekoitella, vaikka niitä sujuvasti määräänkin.

[Melnais]

Nyt tarvitaan jonkunlaista aikavääristymää, ja Kekkosta ärähtämään tästä aiheesta

Miksi arvelet että se auttaisi nyt, kun ei auttanut viimeksikään?

Kun Sairaanhoitajaliiton puheenjohtajana oli Toini Nousiainen, uhattiin vuonna 1955, että sairaanhoitajat marssivat ulos työpaikoilta 31.1. Delegaatio kutsuttiin keskustelemaan presidentin kanssa ja yletöntä närkästystä niskuroinnista osoitettiin jättämällä vaatimuksensa esittänyt kolmen naisen joukko kättelemättä heidän poistuessaan. Työtaistelun tuloksena saatiin kahden palkkaluokan korotukset ja lupaus uudesta palkkausjärjestelmästä.

[PerttiMakimaa]

...mutta hei kunhan sairaanhoitajat saavat inssin palkkaa pyllyn pyyhinnästä.

Tiedoksi, että sairaanhoitajia ei todellakaan ole ensisijaisesti koulutettu pyyhkimään insinöörien pyllyjä (vaikka sitäkin tekevät muiden hommien ohella ellei perushoitajia ole riittämiin vuorossa) vaan esimerkiksi seuraamaan kriittisesti sairaan potilaan elintoimintoja ja toteuttamaan hyvin monimutkaisiakin suonensisäisiä lääkityksiä ilman että lääkäri olisi vieressä pitämässä kädestä kiinni. Esimerkiksi yliopistosairaalassa sairaanhoitaja vastaa osaston potilaiden seurannasta (virka-ajan ulkopuolella varsin itsenäisestikin), elvytyksen aloituksesta, lääkitsee itse potilaita tiettyjen sovittujen rajojen puitteissa ja hälyttää lääkärin paikalle vain tarvittaessa, eli toisin sanoen ei tosiaan jatkuvasti. Pätevä sairaanhoitaja on kullanarvoinen ja jos ei heitä olisi, pitäisi olla sitten vastaava määrä lääkäreitä tilalla, ja heitäkin tietyiltä osin lisäkouluttaa. En ainakaan itse oikein osaa esimerkiksi noita suonensisäisiä troppeja sekoitella, vaikka niitä sujuvasti määräänkin.

Piti laittaa tähän sulkulisäys "(jota he eivät tee)".

Terveyskeskuksissa sairaanhoitajan jobi on kirjoitella raportteja pasianssin peluun lomassa koko päivä koneella. Poislukien tauot.

[Melnais]

Terveyskeskuksissa sairaanhoitajan jobi on kirjoitella raportteja pasianssin peluun lomassa koko päivä koneella. Poislukien tauot.

Ovvai? Mahtavaa! Vaihdankin sinne duuniin niin voin kirjoitella tänne enemmän töiden lomassa. Kuten sinäkin.

[Bliss]

Miksi arvelet että se auttaisi nyt, kun ei auttanut viimeksikään?

...vuonna 1955

Ajattelin lähinnä 70-lukua. Enkä niinkään erikseen sairaanhoitajia.

Toisaalta, nykymenossa varmaankin tuo ärähdys aiheuttaisi joukkoitkua ja nyyhkintää, kun ei ketään saa komentaa

[Zeb]

Terveyskeskuksissa sairaanhoitajan jobi on kirjoitella raportteja pasianssin peluun lomassa koko päivä koneella. Poislukien tauot.

Miten läheltä olet päässyt tuota pasianssinpeluuta seuraamaan? Ja mitä ihmeen raportteja? Mulla itsellä ei tk-tasolta ole niin paljoa vierestä seurantaa taustalla kuin sairaalasta, mutta muistelen kyllä, että sielläkin oli ainakin hoitajien vastaanottoja pienemmissä vaivoissa ja kroonisten sairauksien seurannassa. Tk:n vuodeosastolta kokemusta ei ole itselläni ollenkaan, mutta tietääkseni sielläkin virka-ajan ulkopuolella hoitajat toimivat varsin itsenäisesti ja ammattitaitoa vaativasti, kuten sairaalassakin.

Kyllä mä tiedän että insinööreilläkin on monessa paikassa huonot palkat, mutta koettakaa nyt ennemmin hoitaa omat asianne kuntoon kuin moralisoida ja vääristellä toisen vielä pienipalkkaisemman ammattikunnan yrityksiä nostaa huonoa palkkaansa työnkuvaa ja koulutusta vastaavaksi. (Tämä ei silti suoraan tarkoita sitä, etteikö 24% olisi minustakin aika paljon vaadittu. Ei siksi, etteivätkö hoitajat sitä ansaitsisi, vaan siksi, että vähän huolestuttaa mistä nuo rahat revitään ja tasa-arvon nimissä myös monien muiden pienipalkkaisten alojen tilanne.)

[NuoriDaavid]

Terveyskeskuksissa sairaanhoitajan jobi on kirjoitella raportteja pasianssin peluun lomassa koko päivä koneella. Poislukien tauot.

Varmaan samassa määrin kuin insinöörinkin.

[PerttiMakimaa]

Terveyskeskuksissa sairaanhoitajan jobi on kirjoitella raportteja pasianssin peluun lomassa koko päivä koneella. Poislukien tauot.

Varmaan samassa määrin kuin insinöörinkin.

Unohdit Kitinän. Tietysti tuottavaakin työtä pitää tehdä hyvällä jäljellä tai sitten saat Kitistä kotona.

[PerttiMakimaa]

Terveyskeskuksissa sairaanhoitajan jobi on kirjoitella raportteja pasianssin peluun lomassa koko päivä koneella. Poislukien tauot.

Miten läheltä olet päässyt tuota pasianssinpeluuta seuraamaan? Ja mitä ihmeen raportteja? Mulla itsellä ei tk-tasolta ole niin paljoa vierestä seurantaa taustalla kuin sairaalasta, mutta muistelen kyllä, että sielläkin oli ainakin hoitajien vastaanottoja pienemmissä vaivoissa ja kroonisten sairauksien seurannassa. Tk:n vuodeosastolta kokemusta ei ole itselläni ollenkaan, mutta tietääkseni sielläkin virka-ajan ulkopuolella hoitajat toimivat varsin itsenäisesti ja ammattitaitoa vaativasti, kuten sairaalassakin.

Kyllä mä tiedän että insinööreilläkin on monessa paikassa huonot palkat, mutta koettakaa nyt ennemmin hoitaa omat asianne kuntoon kuin moralisoida ja vääristellä toisen vielä pienipalkkaisemman ammattikunnan yrityksiä nostaa huonoa palkkaansa työnkuvaa ja koulutusta vastaavaksi.

Aika läheltä. Olen ollut TK:ssa töissä.

[Zeb]

Aika läheltä. Olen ollut TK:ssa töissä.

Jouduit pyyhkimään hoitajien pyllyt?

[Melnais]

Ajattelin lähinnä 70-lukua. Enkä niinkään erikseen sairaanhoitajia.

Toisaalta, nykymenossa varmaankin tuo ärähdys aiheuttaisi joukkoitkua ja nyyhkintää, kun ei ketään saa komentaa

50-luvulla Kekkonen oli tosiaan vasta pääministeri eikä varmaan itkua aiheuttava pelote kuten 70-luvulla. Itse en osaa kaivata aikoja jolloin yksi mies oli nostettu kaikkien alojen yliasiantuntijaksi ja äänitorveksi naapurimaan reaktioiden pelossa.

[PerttiMakimaa]

Aika läheltä. Olen ollut TK:ssa töissä.

Jouduit pyyhkimään hoitajien pyllyt?

Ei ole valitettavasti hoitoalan korkeatasoista koulutusta, joten kelpasin vain taloushallinnon hoitajia reilusti pienemmille palkoille. Pyllyn pyyhinnän suorittavat ei-korkeakoulutettu hoitajataso, sairaanhoitajat ovat jo managementtia.

[Zeb]

Terveyskeskuksissa sairaanhoitajan jobi on kirjoitella raportteja pasianssin peluun lomassa koko päivä koneella. Poislukien tauot.

Ovvai? Mahtavaa! Vaihdankin sinne duuniin niin voin kirjoitella tänne enemmän töiden lomassa. Kuten sinäkin.

Itse asiassa mäkin voisin sitten vaihtaa sinne duuniin. Pelkään vaan pahaa että Pertti puhuu paskaa.