PetriFB: Maailmanmeno

[PetriFB]

Raamatun sanomaa pilkkaavat ihmiset kompastuvat väitteissään siksi koska he eivät tunne Jumalan sanaa ja haluavat vääristää sen mitä Raamattu sanoo. Tässä muutamia esimerkkejä:

Lepakko ei ole lintu

3 Moos 11:
13 Linnuista (owph) taas inhotkaa näitä; älköön niitä syötäkö, vaan olkoot inhottavia: kotka, partakorppikotka ja harmaa korppikotka,
14 haarahaukka ja suohaukkalajit,
15 kaikki kaarnelajit,
16 kamelikurki, pääskynen, kalalokki ja jalohaukkalajit,
17 huuhkaja, kalasääksi ja kissapöllö,
18 sarvipöllö, pelikaani ja likakorppikotka,
19 haikara ja sirriäislajit, harjalintu ja yölepakko.

Raamatun sanaa pilkkaavat sanovat, että Raamattu sanoo lepakon olevan lintu. Tämä väite on väärä, sillä Raamattu ei opeta lepakon olevan lintu.

3 Moos 11:13 on heprean sana owph (ofe), joka tarkoittaa siivekkäitä lentäviä eläimiä. Linnut ja lepakot kuuluvat molemmat siivekkäiden ja lentävien eläinten lajeihin.

5 Moos 14:
11 Kaikkia puhtaita lintuja (tsippor) te saatte syödä.
12 Mutta nämä ovat linnuista ne, joita älkää syökö: kotka, partakorppikotka, harmaa korppikotka,
13 haarahaukka ja suohaukkalajit,
14 kaikki kaarnelajit,
15 kamelikurki, pääskynen, kalalokki, jalohaukkalajit,
16 huuhkaja, kissapöllö, sarvipöllö,
17 pelikaani, likakorppikotka, kalasääksi,
18 haikara, sirriäislajit, harjalintu ja yölepakko.

Heprean sana tsippor tarkoittaa lintua. Lepakko on mainittu tässä lintujen listassa, mutta se ei tarkoita sitä, että Raamattu opettaa lepakon olevan lintu. Jumalan antoi jo aikaisemmin käskyn siivekkäistä lentävistä eläimistä, joihin myös linnut ja lepakot kuuluvat, eli Raamattu erottaa linnut ja lepakot omaksi lajikseen. Raamattu ei siis opeta lepakon olevan lintu.

Otan esimerkin. Jos sanon, että lentäviä siivekkäitä lajeja näkyy ilmassa. Näen linnuista lokin, haukan, tiiran ja sudenkorennon. Jokainen ymmärtää, että puhuin aluksi lentävistä siivekkäistä eläinlajeista. Kun puhuin linnuista, niin tarkoitin lintuja ja kun lopuksi sanoin ja sudenkorennon, niin sudenkorento ei tietenkään ole lintu, mutta lisäsin sen kuitenkin lintujen jälkeen, koska sellainen lenteli ilmassa.

Sama asia on ilmaistu Raamatussa, jossa ensin puhuttiin siivekkäistä lentävistä eläimistä ja sitten linnuista ja lepakosta. Raamattu ei opeta lepakon olevan lintu.

Heinäsirkan jalat

3 Moos 11:
20 ¶ Ja kaikkia siivellisiä pikkueläimiä, jotka liikkuvat neljällä jalalla, inhotkaa.
21 Kuitenkin saatte siivellisistä pikkueläimistä, jotka liikkuvat neljällä jalalla, syödä niitä, joilla jalkojen yläpuolella on kaksi säärtä hypelläksensä niillä maassa.
22 Niistä te saatte syödä seuraavia: heinäsirkkalajeja, solam-sirkkalajeja, hargol-sirkkalajeja ja haagab-sirkkalajeja.
23 Mutta kaikkia muita siivellisiä pikkueläimiä, joilla on neljä jalkaa, inhotkaa.

Jotkut sanovat, että Raamatussa on virhe, koska Raamattu sanoo, että heinäsirkalla on neljä jalkaa. Samoin he sanovat Raamatussa olevan virheen, koska Raamattu väittää, että on olemassa nelijalkaisia pikkueläimiä (hyönteiset).

Nuo edellä olevat väitteet ovat vääriä. Totta kai Jumala sekä Mooses tiesivät, että heinäsirkalla on kuusi raajaa. Raamattu sanoo, että niistä jotka käyvät neljällä jalalla ja joilla on jalkojen yläpuolella kaksi säärtä hypelläkseen niillä maassa. Neljä jalkaa plus kaksi säärtä joilla hypellään tekee yhteensä kuusi raajaa (jalkaa). Raamattu sanoo kuin sanookin oikean lukumäärän, eli kuusi.

Raamattu ei väitä, että on olemassa nelijalkaisia hyönteisiä. 3 Moos 11:20-23 kertoo, että syötäviä heinäsirkkalajeja on kolme ryhmää, jotka ovat solam-sirkkalajeja, hargol-sirkkalajeja ja haagab-sirkkalajeja. Jae 23 tarkoittaa, että muita heinäsirkkalajeja ei saanut syödä kuin noita kolmea lajia. Raamattu ei siis puhunut 3 Moos 11:20-23 hyönteisistä, vaan koko ajan heinäsirkkalajeista.

Uuden Liiton järjestys on kumonnut lain ruokasäädöksistä, eli näitä käskyjä ei tarvitse noudattaa VT:n lain mukaan. Jokaisella on kuitenkin myös Uudessa Liitossa oikeus syödä terveellisesti ja välttää epäterveellistä ruokaa, mutta se ei ole VT:n lain alla olemista, koska Uudessa Liitossa on oikeus syödä tai olla syömättä.

Strutsin poikaset

Job 39:
13 ¶ (39:16) Kamelikurjen siipi lepattaa iloisesti, mutta asuuko sen sulissa ja höyhenissä haikaran hellyys?
14 (39:17) Se jättää munansa maahan, hiekalle helteen haudottaviksi.
15 (39:18) Ei se ajattele, että jalka voi ne särkeä ja metsän eläimet polkea ne rikki.
16 (39:19) Se on tyly poikasilleen, niinkuin ne eivät olisikaan sen omia; hukkaan menee sen vaiva, mutta ei se sitä pelkää.

Raamattua pilkkaavat ihmiset sanovat, että Raamatussa on virhe, koska Raamattu sanoo strutsin hylkäävän poikasensa. Tämä väite on väärä, sillä Raamattu ei sano ihan näin. Tämä väite on pilkkaajien väärä tulkinta Job 39:13-16 kohdasta.

Strutsit ovat huolehtivaisia vanhempia ja pitävät hyvää huolta poikasistaan. Job 39:13-16 ottaa esille erään kohdan strutsin käyttäytymisestä. Strutsin pesä on kaivettu maahan, josta petoeläimet kykenevät rikkomaan munat ja tuhomaan pesän. Kun strutsi löytää pesänsä tuhottuna, niin se hylkää sen riippumatta siitä onko kaikki munat tuhottu.

Kun luet Job 39:13-16 tuon yllä olevan kohdan valossa niin näet, että Raamattu puhuu juuri siitä. Jakeessa 15 kerrotaan petoeläimistä, jotka voivat rikkoa pesän. Jae 16 kertoo siitä kuinka strutsi on silloin tyly poikasilleen kun löytää pesän rikottuna ja hylkää koko pesän, niin kuin munat (ja niistä kuoriutuvat poikaset) eivät olisikaan sen omia.

[NuoriDaavid]

Petri!

Luotiinko maailma reilu 6000 vuotta sitten, vai onko se vanhempi?

[Nergal]

Maa on pallo

Tunnettuja tieteellisiä "virheitä" Raamatussa ovat muun muassa maakeskinen aurinkokunta, piin väärä likiarvo, pronssista valettu taivaankansi, naisen luominen miehen "kylkiluusta", sekä oppi litteästä ja nelikulmaisesta maasta.



On itse asiassa ironista, että juuri kyseinen 1 Moos 1. luvun sivulauseen maininta yhdestä mantereesta innoitti mannerlaattojen tektoniikan isänä pidetyn Alfred Wegenerin esittämään teoriansa rikkoutuneesta alkumantereesta. Toki Wegener sai ajatukselle tukea myös mannerkarttojen palapelistä etenkin Afrikan ja Etelä-Amerikan suhteen. Toki häntä syrjittiin Raamattu-harrastuksensa ohella myös I Maailmansodan jälkeisenä saksalaisena ja meteorologinakin geologien keskellä. Tokikaan hän ei kyennyt selittämään pätevästi mannerlaattojen liikkeen syytä. Mutta kuitenkin: Wegener oli oikeassa. Kreikkalaisen Ptolemaioksen maakeskisestä aurinkokunnasta poiketen ei kukaan merkittävä kirkkoisä koskaan opettanut, että maa olisi litteä. Näin opettivat lähinnä kaksi teologia: Lactantius neljännellä ja Cosmas Indicopleustes kuudennella vuosisadalla jKr. Jälkimmäinen oli lähes tuntematon opettaja, edellinen tunnettu lähinnä harhaoppisuudestaan. Ilmeisesti Raamatun parjaus pannukakku-maailmasta lyötiin läpi reilu sata vuotta sitten Washington Irvingin kirjalla The Legend of Sleepy Hollow. Eratosthenes osasi laskea Maapallon ympärysmitan 200 eKr. jopa 300-700 km tarkkuudella. Juutalaiset tiesivät varsin hyvin Maan olevan pallo. Tosiasiassa nykyiset leveys- ja pituusasteemmekin ovat peräisin antiikista. Koko episodi on osoitus siitä halpahintaisuudesta, jolla Raamatun-vastainen propaganda sai tilaa valtamediassa ja oppikirjoissakin Suomen kuuluessa Neuvostoliiton ateistisen ja anti-kristillisen vaikutuksen alle.



Job ilmaisee asian luonnontieteellisesti kauniisti: 26:7: "Pohjoisen hän kaarruttaa autiuden ylle, ripustaa maan tyhjyyden päälle."



Mitä pannukakkuihin tulee, niin ainakin Nasaretin raksamiehellä itsellään tuntui olevan asiasta toinen käsitys. Tämä käy rivien välistä ilmi opetuksessa hänen yllättävästä takaisintulostaan: ”Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä, toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.” (Mt. 24:40,41.) ”Sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään.” (Lk 17:34, 35.) Vuorokausi koostuu kolmesta kahdeksan tunnin jaksosta ja Israelin pituusasteilla aamusta työskenneltiin pellolla, iltapäivällä jauhettiin ja yöllä nukuttiin. (Yleensä aikuinen tarvitseekin keskimäärin kahdeksan tunnin yöunet eli kolmanneksen ajastaan.) Jeesus ounasteli samaan aikaan eri puolella maailmaa olevan eri kellon- ja vuorokaudenajan. Hän lienee siis sisäistänyt maan olleen pallon muotoinen. Jeesus tiesi toisen puolen maailmaa työskentelevän ja toisen nukkuvan samaan aikaan. Itse asia tämä kappale yhdistää alkuaikojen yllättävän katastrofin ja aikojen lopun: Mt.

24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
24:38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
24:39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
24:40 Silloin on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
24:41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
24:42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.



Lääkäri Luukas painotti Jeesuksen opetuksissa naisen asemaa ja on mielestäni sarkastinen painottaessaan miehiä lepäämässä ja naisia työssä. Suvaitsevaisuuden aikana tekstin vierekkäin makaavat miehetkin ovat yleistymään päin. Viimeinen illallinen eli ehtoollisen asetus tapahtui asunnossa joka löydettiin seuraamalla miestä joka kantoi päänsä päällä vesisaavia. Pääsiäisen aikaan Jerusalemissa oli noin 300 000 ylimääräistä ihmistä ja ruuhka oli infernaalinen. Tällaisia ”tossun alla olleita miehen surkimuksia” löytyi vain yksi. Itsellensä Aabrahamillekin sanottiin ”kuule vaimoasi Saaraa kaikessa”. Mies on kuin ulkoministeri – vaimo kuin sisäministeri. Genesiksen luomisen sana sekä miehestä että naisesta Jumalan kuvana on ollut aivan vallankumouksellinen läpi vuosituhanten.



”Se riemuitsee kuin sankari rataansa juostessaan” kertoo Psalmi 19. Puhe auringon radasta on täysin asiallinen, eihän aamu-uutisissakaan sanota: ”Maa pyörähti siten että aurinko tuli näkyviin Helsingissä kello kuusi ja Utsjoella viime keväänä.” Esitys on kuvainnollinen. Liikettä ei koskaan voi ilmaista absoluuttisesti, vaan ainoastaan suhteessa johonkin valittuun pisteeseen. Tämä piste pyritään klassisen mekaniikan laskuissa valitsemaan kaikkein käytännöllisemmällä tavalla. Ihmisen kokemusmaailmassa käytännöllisin vertailupiste taivaankappaleiden liikkeen suhteen on tietenkin maapallo eli ihminen itse. Ennen Thomas Alvaa ihmiset ovat olleet niin riippuvaisia auringosta, että meidän on isoisän ja hehkulampun jälkeen vaikea käsittää auringon tekemää vaikutusta ihmisiin kautta maapallon. Muinaisten aurinkokuvausten joukossa Psalmi 19 pysyy luonnontieteellisen maailmankuvan rajoissa, toisin kuin eräät. Egyptistä Ruotsiin saakka auringon kuvattiin matkaavan taivaan halki laivalla (TW Rolleston, Celtic Myths and Legends, Senate 1994 s. 71-76).



Sankari muuten kiertää rataansa nopeudella 30 kilometriä sekunnissa tai 108 000 kilometriä tunnissa. (Tämä on siis maan pyörintänopeus sen pinnalla.)





Pii on likiarvo

Sangen nykyaikainen merkitsevien numeroiden periaate taas kumoaa väitteen, jonka mukaan Raamatussa käytetään väärää piin arvoa Salomon rakentaessa valettua merta temppeliin 1 Kun. 7:23 kuvauksessa. Pii kuvaa ympyrän kehän ja halkaisijan suhdetta tai vaihtoehtoisesti sellaisen ympyrän pinta-alaa, jonka säde on yksi. Salomo käyttää altaan ympärysmitan arvona 30 kyynärää ja halkaisijana 10 kyynärää. Tämä on kuitenkin sangen järkevää ja nykyaikaista. Numerot pitää nimittäin joka tapauksessa pyöristää. Miksei siis sille tarkkuudelle joka on käyttökelpoisin rakentajille?



Jos viisaksi mainittu Salomo olisi osannut käyttää myös arvoja 9.67 ja 30.4 ja tehnyt niin, olisi se saattanut saada vanhan sepän tai timpurin hymähtämään. Piin arvo ei tunnetusti ole edes tasan 3.14. Itse asiassa ihmiskunnan historiassa kukaan ei ole vielä laskenut piilaskuja numeroita pyöristämättä. Näin on siitä yksinkertaisesta syystä, että lukusarja joka kertoo ympyrän kehän suhteen sen halkaisijaan, ei näytä päättyvän milloinkaan! (Tokion yliopistossa laskettiin Hitachi SR8000-tietokoneella 206 158 430 000 piin ensimmäistä desimaalia syksyllä 1999.) Piitä ei voi kirjoittaa tarkkana desimaalilukuna eikä edes murtolukuna. Pii on ns. irrationaaliluku, jota ei voi määrittää kahden kokonaisluvun suhteen. Luvun laskeminen on mahdollisesti ainoa antiikin matematiikan ongelmista, jota yhä tutkitaan aktiivisesti. Epätavallisen suuren muistikapasiteetin omaavat henkilöt käyttävät kilpailussaan mittapuuna usein siitä, kuka osaa luetella piin likiarvoa pisimmälle. (Parhaimmat muistavat kuulemma 42 000 ensimmäistä numeroa, kun itse unohdan joskus oman puhelinnumerommekin.)



Lopuksi on vielä on huomautettava, että kyseinen ympyräksi mielletty hepreankielen termi voi tarkoittaa periaatteessa mitä tahansa kehän tekevää kuviota. Mikäli kyseessä olisi ollut kuusikulmio, 30:n ja 10:n kyynärän mitat olisivat olleet täsmälliset. Heksagonin - puhekielellä mutterin - piirin suhde halkaisijaan on tasan kolme.





Apostolinkyydillä ei päästä ihan maan ääriin saakka

Paavalin on väitetty tulkinneen lähetyskäskyä ja ”maan ääriin menemistä” lähetysmatkana Hispaniaan eli Espanjaan. Näissä arvioissa Paavalin väitetään luulleen jyrkkien kalliorinteiden Gibraltarin takana olevan pannukakun reuna. Saattaa olla mahdollista.



Luultavampaa kuitenkin on, että Espanja oli vain seuraava etappi Paavalin matkassa minne tahansa eteenpäin. Paavali teki lähetysmatkojansa kerta kerralta pidemmälle. Ensimmäinen matka ulottui Vähä-Aasian niemimaalle nykyiseen Turkkiin. Toinen matka ulottui Balkanin (tai Peloponnesoksen) niemimaalle, Kreikkaan. Kolmas matka ulottui sitä seuraavalle niemimaalle, Italiaan. Tälle sarjalle Pyreneitten niemimaa ja Espanja (eli Iberian niemimaa ja Hispania) olisi ollut luonnollinen jatke. Yksittäisen maininnan (”Hispaniaan aikomisesta” Rm. 15:24, 28) tulkitseminen näytöksi litteästä maasta tuntuu melko kaukaa haetulta ja on hlyttävää että tätä argumenttia käyttää toisinaan jopa konservatiivisen STI:n teologikunta.





Kompassissa on neljä nuolta

Ilm 7:1: ”...minä näin neljä enkeliä seisomassa maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta.” (Kts myös Ilm 20:8.) Tämä jae on saanut kustantaa monet naurut lähihistoriassa. Kyseinen ”kulma”-sana voidaan kuitenkin kääntää kreikasta myös sanoilla lohko tai neljännes.



Sääliväisen katseen sijasta skeptikko voisi kurtistaa kulmiansa, sillä hänelle esitetään tässä yksinkertaisin tapa esittää pisteen sijainti karttapinnalla. Näihin päiviin asti standardi käytäntö suunnistamisessa ja karttojen teossa on neljän ilmansuunnan periaate.





Lähde hampaankolosta?

Tuom 15:19: ”Silloin Jumala avasi hampaankolon leukaluussa, ja siitä vuoti vettä; hän joi, ja hänen henkensä virkistyi. Siitä lähde sai nimekseen Eene Hakkore (huutavan lähde); se on vielä tänäkin päivänä Lehissä.” Tässä tapauksessa kyseessä on ilmeinen käännösvirhe suomen kieleen. Monissa muissa kielissä jae käännetään: ”Jumala avasi onton paikan, syvennyksen, kuopan Lehissä” (Iso Raamatun Tietosanakirja 1. s. 35, 1991).





Viiriäiset

4. Moos. 11:31–33 – Herran lähettämä tuuli puhaltaa viiriäisiä israelilaisten leiriin. Israelilaisia on yli 600 000 (4. Moos. 11:21), ja jokainen israelilainen kerää viiriäisiä vähintään 10 hoomer-mitan verran (4. Moos. 11:32, 1 hoomer = 10 eefaa = 360 litraa). Tämä tarkoittaa syytösten mukaan israelilaisten keränneen 360 x 10 x 600 000 = 2 160 000 000 litraa viiriäisiä kahdessa päivässä.


Viiriäisten tiedetään liikkuneen suurissa parvissa. Plinius vanhempi kertoo, että Välimerta ylittänyt viiriäisparvi upotti aluksen, jolle se laskeutui. 6 miljardia viiriäistä (3 per litra) olisi toki jo liikaa. Laskuvirhe aiheutuu liian suuresta kerääjien määrästä; kaikki kuusisataa tuhatta israelilaista eivät jahdanneet viiriäisiä. Jakeessa 4 kerrotaan, että Israelin mukana lähteneessä sekalaisessa väessä heräsi himo lihaan, ja he saivat koko Israelin nurisemaan ruoan puutetta. Myöhemmin viiriäisiä koonnut joukko kuolee lintujen aiheuttamaan ruokamyrkytykseen. Kyseessä ei kummassakaan tapauksessa ole koko Israelin kansa, vaan "väki ('am), joka oli antautunut halunsa valtaan" (j. 34). Tuon joukon suuruudesta meillä ei ole tietoa.



Joskus on myös väitetty Raamatun kertoneen viiriäisiä olleen hartiakorkeuteen saakka. Tosiasiassa heprean ilmaisu kuitenkin kertoo viiriäisten vain lentäneen sillä korkeudella.




Pikkuruinen temppeli ja valtavat miestyövuodet?
Kuningas Salomon rakennuttama temppeli oli mitoiltaan ainoastaan 35 x 12 metriä (1.Kun. 6:2, 1 kyynärä = 0,593802 metriä), mutta pienistä mitoistaan huolimatta:
1. Kun 5:15-16 ilmoittaa temppelin rakentamisen vaatineen 150 000 rakentajaa.
1. Kun. 6:38 ilmoittaa rakennustyön kestäneen 7 vuotta.
1. Aik. 23:4 ilmoittaa rakennustyötä valvoneen 24 000 työnjohtajaa, sekä 6 000 henkilön toimineen päällysmiehinä ja tuomareina.
1. Aik. 22:14 ilmoittaa rakennustyön vaatineen yli 3 500 000 kiloa kultaa, yli 35 000 000 kiloa hopeata ja tämän lisäksi "mittaamattoman paljon rautaa sekä vaskea hirsien ja kivien lisäksi" (1 talentti = 35-40 kg).

Syyttäjät unohtavat mainita, että temppeli oli 18 metriä korkea – noin kuusikerroksisen kerrostalon korkuinen. Merkillistä, että Carlssonin "primitiivisten, alkukantaisten, taikauskoisten aavikkolaisten" tulisikin yhtäkkiä kyetä rakentamaan tämänkaltainen monumentti huomattavasti nopeammin kuin seitsemässä vuodessa. Koska suurin osa työstä (mukaanlukien yksityiskohtainen koristelu – veistokset, kaiverrukset, kudonta ja taokset) tehtiin käsin, Raamatun kuvaus on varsin mielekäs. Joka seitsemäs päivä oli sapatin vuoksi automaattisesti vapaa, joten varsinaista työtä tehtiin vain kuusi vuotta.

Lisäksi ohitetaan jae 1. Kun. 5:14, jonka mukaan Salomon verotyöläiset oli jaettu kolmeen osastoon. Nämä työskentelivät aina yhden kuukauden ja pitivät kaksi vapaata. Todennäköisesti myös seuraavaksi mainitut 70 000 kantajaa ja 80 000 kivenhakkaajaa jaettiin samoin. Käytännössä tästä seuraa, että työssä oli kerrallaan vain 50 000 rakentajaa.
Aikakirjasssa mainitut "työnjohtajat ja päällysmiehet" eivät liity temppelin rakentamiseen millään tavoin. Heidän työtehtävänsä luetellaan saman luvun jakeissa 28-32, heti sukuluetteloiden jälkeen.
Niin ikään 1. Aik. 22:14 ei ilmoita, että rakennustyö olisi vaatinut luetellun määrän raaka-aineita. Daavid ilmoittaa Salomolle, kuinka paljon rakennustarvikkeita hän on koonnut, jotta kaikkea olisi yltäkyllin. Loput käytettiin luonnollisesti Salomonin oman palatsin rakentamiseen (1. Kun. 7:1–2), ja kelpo siivu kullasta ja hopeasta meni tietenkin rakentajien palkkojen maksuun.



Nuorna vitsa väännettävä
Kuningas Aahas oli kuollessaan 36-vuotias (2. Kun. 16:2). Hänen kuoltuaan tuli kuninkaaksi hänen 25-vuotias poikansa Hiskia (2. Kun. 16:20, 18:1-2). Täten Aahaksen oli täytynyt siittää Hiskia jo kymmen- tai yksitoistavuotiaana, väitetään. Kyse on sentään kuninkaallisesta pojasta, jolla ei ollut tavanomaisia taloudellisia rajoitteita puolison ottamiselle. Mikäli Aahas oli lähes 21 tullessaan kuninkaaksi ja hallitsi liki 17 vuotta, hän kuoli hieman alle 38-vuotiaana. Aahas saattoi siis olla melkein neljätoista tullessaan isäksi.




Seppä Ilmarinen ei ollut taivaankannen takoja

Teologisessa tiedekunnassa opetetaan Raamatun kirjojen taustalla olevan senaikaisen primitiivisen maailmankuvan. Fyysisesti tämän maailmankuvan ajatellaan olevan kolmiosainen: on olemassa maa, taivaankansi ja taivaankannen yläpuoleinen tila.



Raamatun viides jae kertoo: ”Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä.” Sanan ”taivaanvahvuus” juurikirjainten merkitys todellakin on ”taottu”, mikä viittaa kovuuteen, vahvuuteen ja laajuuteen. Ratkaisu tähän kiusalliseen yksityiskohtaan saattaa valjeta muistikuvissa tai väitteissä tuhoutuneesta, vanhasta maailmasta suojaavine vesivaippoineen. Voimme käsittää mitä ovat vedet taivaanvahvuuden alla, mutta nykyekologiassa tavoittamatta jää, mitä voivat merkitä vedet taivaanvahvuuden päällä.



Kotikaupunkini kirkkoherra Risto Heikkilä rakennutti oman observatorion ja tapasi sanoa, että kaupunkilaisen tähtitaivas on katulamppujen korkeudella. Jos olet viettänyt kirkkaan kesäyön taivasalla, saatat ymmärtää mitä Genesis tarkoittaa. Myös monien muiden kansojen alkukertomuksissa ja -myyteissä käytetään hyvin voimakasta kielikuvaa tähtitaivaasta. Raamatun kuvaus pysyttelee kuitenkin hyvän maun rajoissa sortumatta viittauksiin taivaankantta takovista sepistä.



Devil in the details

On tyypillistä väittää Raamatun sisältävän inhimillisiä virheitä ja kiistää sen olevan "seitsenkertaisesti puhdistettu". Mutta kun on obsession with detail ja siellä yksityiskohdissa pirukin asuu, niin esimerkkejä pyydellessä ne ovat valuneet lähemmin tarkasteltuna hiekkaan jopa tällaisen punaniskaisen hämäläisen otsalohkoilla. On olemassa myös todellisia ehdonvallan asioita joissa tosiaan on kyse vain eriävistä mielipiteistä. Kysymys Raamatun inspiraatiosta (oikeammin out-spiraatiosta) ei ole niitä. Ydinkohdista on kyse, sillä vesi ei voi virrata lähdettään korkeammalle. Kuten Herra itse sanoi: "Jos ette usko kun me puhumme teilla maallisista, kuinka voisitte uskoa kun puhumme teille taivaallisista!" On kirjoituksia - ja Kirjoituksia. Meitä vaivaa karismaattinen kaaos, ja modernin "profetoimisen" rinnastaminen Raamatun profeettoihin ja edellisten ilmeinen vajavaisuus saa aikaan tällaista epäraitista kouhkaamista. Eli omia karismaattisia typeryyksiä ilmeisesti puolustellaan Raamatun oikeiden profeettojen virheillä. Perin on nurinkurista. Pietari kiteytti kaikkien 66 Raamatun kirjan yksiselitteisen kannan kiehtovasti: 1.Pietarin kirje:1:10-12: "Sit... Näytä lisäää pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta, OVAT TUTKINEET, MIHIN JA MILLAISEEN AIKAAN HEISSÄ OLEVA KRISTUKSEN HENKI VIITTASI, edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta. Ja heille, koska he eivät palvelleet itseänsä, vaan teitä, ilmoitettiin se, mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa." ELI "KIRJOITTAJAT" TUTKIVAT ITSE OMIA KIRJOITUKSIAAN! He saivat out-spiraation, Hengen ilmoituksen joka oli heidän omaa tietotaitoaan ylempänä ja jäi jopa mysteeriksi heille itselleen, siten että sitä piti pohtia ja tutkia. Enkelitkin kurkkivat Liiton Arkin päällä siivet litissä, jos löytäisivät jotain uutta valaistusta asioihin ilmoitetuissa totuuden sanoissa ja murusissa.



Ristiinnaulitseminen vai hirttäminen?

On esitetty, että VT:n profetia: "Kirottu olkoon se, joka on puuhun ripustettu" tarkoittaisi hirttämistä eikä ristiinnaulitsemista, koska juutalaiset eivät harjoittaneet hirttämistä. Pitää kuitenkin muistaa, etteivät juutalaiset nimenomaisestikaan itse harrastaneet myöskään barbaarista ristiinnaulitsemista! Tapa oli peräisin Italian niemimaan vastarannalta, Karthagosta. Rooman valtiomies Cato päättikin jokaisen puheensa aina aasinsiltaan: "Muutoin olen sitä mieltä, että Karthago on hävitettävä." Kuitenkin roomalaiset itse omaksuivat vastarannan kiiskiltään juuri tämän häpeärangaistuksen ja kaiken ihmisarvon riistävän teloitustavan, niin että ristiinnaulitsivat jopa kymmeniä ellei satoja tuhansia siviilejä yksittäisissä joukkomurhissa kapinallisissa maissa, mukaanlukien Jerusalemin hävitys 70 jKr. Ristiinnaulittu oli "korotettu" ylös kaikkien nähtäväksi alastomana. Naulat lyötiin ranteiden läpi eikä kämmenistä, keskeltä hermosyitä. Uhri kuoli tukehtumiseen, koska ristillä roikkuessa piti ponnistaa ylös kyetäkseen hengittämään. Viimeistään uhrin kuollessa ulosteet ryöppysivät ja virtsa lensi kaarena, lihasten lauetessa. Kuitenkin Jeesuksesta mainitaan, että opetuslapsista naiset Magdalan Mariasta ja Jeesuksen äidistä alkaen jäivät loppuun saakka Jeesusta lohduttamaan ristin juurelle. Karthagosta voisi mainita vielä paikkakunnan merkityksen Baalin palvonnan keskuksena. Jopa kuuluisin karthagolainen Hannibal (247-183 eKr.) viittaa Baalin nimeen ja tarkoittaa "Baalin poikaa". Historian oikkuja on, että Hannibal olisi voinut vallata Rooman, mutta keskeytti hyökkäyksensä Rooman laitamille, luullen siviilien suostuvan ehtoihinsa tuhottuaan puolustavan armeijan Italian soilla.



Kohtaloa ei ole, vain His Story. Ja hänen tarinaansa oli sommiteltu, että ristinkantamisessa apuun käskettiin juuri muudan Simon kyreneläinen. Kyrenestä tulivat Israeliin siirtotyöläiset tekemään paskaduunia ja hanttia. Kyrene oli toiselta nimeltään juuri Karthago.





Naista ei luotu miehen kylkiluusta

Gen. 2:21-22 sanotaan, että nainen tehtiin miehen kylkiluusta. Tarkka käännös heprean sanasta tsela on tässä, kuten muuallakin Raamatussa, "puolet". Kylkiluu selitys on syntynyt kääntäjien keskuudessa, koska näytti mahdottomalta leikata mies puoliksi muodostaakseen naisen. Vuodesta 1953 (Watson ja Crick) alkaen olemme tienneet, että perinnöllisyysaines "asuu" kromosomien DNA:ssa. Tavallaan tasan puolet yksilön solujen sisällöstä on toiselta vanhemmalta peräisin, toinen puolisko toiselta.



Sanan tsela kaikki esiintymät VT:ssä: http://www.christianwebsite.com/bible/s ... HEB676.htm (Strongin numero 6763).

another Eze 41:6

beams 1 Ki 7:3

boards 1 Ki 6:15, 1 Ki 6:16

chamber 1 Ki 6:8, Eze 41:5, Eze 41:9

chambers 1 Ki 6:5, Eze 41:6, Eze 41:6, Eze 41:7, Eze 41:8, Eze 41:9, Eze 41:11, Eze 41:26

corners Exo 30:4, Exo 37:27

halting Jer 20:10

leaves 1 Ki 6:34

planks 1 Ki 6:15

rib Gen 2:22

ribs Gen 2:21

side Exo 25:12, Exo 25:12, Exo 26:20, Exo 26:26, Exo 26:27, Exo 26:27, Exo 26:35, Exo 26:35, Exo 36:25, Exo 36:31, Exo 36:32, Exo 37:3, Exo 37:3, 2 Sam 16:13, Job 18:12

sides Exo 25:14, Exo 27:7, Exo 37:5, Exo 38:7

The Following Have Multiple Hebrew Words Associated To A Single English Word
another Eze 41:6



Raamatun ja Egyptin kronologioiden ristiriita

Usein kuulee väitettävän, että Raamatun ja Egyptin aikajanojen välillä on räikeä ristiriita. Rakennettiinko pyramidit siis ennen vai jälkeen Vedenpaisumuksen? Nimimerkki TJT osoittaa kirjoituksessaan http://tjt2.tripod.com/rmhaaste.html , miten arviota pyramidien rakentamisen ajankohdasta on venkslattu ees-taas kuin haitaria: Ensimmäisen dynastian alku sijoitettiin vuoteen 5867 eKr, sitten vuoteen 5613 eKr, sitten 3400 eKr ja nykyisen käsitys on noin 3100 eKr. Virallinen ajoitus on siis kutistunut 1930-luvulta yli 2500 vuotta.





Vanhan Testamentin opiskelusta

Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa pakollisia Vanhan Testamentin opintoja on 2,5 opintoviikkoa. Tämän pitäisi vastata kahden ja puolen viikon täysipäiväistä opiskelua. Kyseisellä kurssilla ehditään käymään läpi lähinnä Vanhan Testamentin kirjojen syntyhistoria. Selväkielellä sanottuna maan korkeimmassa teologisessa oppilaitoksessa annetaan ainoastaan rokotus Vanhan Testamentin infektiota vastaan. (Mikäli satunnainen opiskelija vielä jostakin epähygieenisten tilojen saarekkeista Isorokon tartunnan saisi.)



Salonkikelpoinen näkemys on, että Vanha Testamentti sai ensimmäisen osan kirjallista asuansa aikaisintaan noin 700-luvulla ennen ajanlaskumme alkua. Niiden osien Raamatussa, jotka antavat ymmärtää olevansa tätä varhaisemmalta ajalta, ajatellaan olevan laaditut tietoisesti harhaanjohtaviksi. Huomionkipeimmät teologit piirtävät valarikon viivan jopa myöhäisille makkabilaisajoille, eli 200-luvulle ennen ajanlaskun alkua.



Modernissa teologiassa käytännön periaate on se, että Raamatun ajatellaan olevan väärässä ellei toisin todisteta. Paikkakuntien paikkoja ei ole ollut eikä tapahtumia tapahtunut, ellei arkeologia niitä tapauskohtaisesti vahvista. Roomalaiset tekivät maihinnousun Brittein saarille vuonna 55 eKr. Vanhin meidän päiviimme säilynyt kirjallinen maininta tästä tapahtumasta on päivätty noin 800-luvulla jKr. Olen tietysti maallikko ja anteeksi maalaisuuteni, mutta luulisi olevan selvää, että varhaisimmat löydetyt Vanhan Testamentin kirjojen kopiot eivät ole samoilta ajoilta kuin originaalit tapahtumat, vaikka kuvaus alunperin olisi kirjoitettukin silminnäkijöiden toimesta.



Joskus vilpittömästi epäilevä etsijä jää kuitenkin vastausta vaille. Hyvällä tahdolla tällöinkin voi todeta Sananlaskujen tavoin: ”Jumalan kunnia on salata asia ja kuningasten kunnia on tutkia asia” (Snl 25:2).

[PetriFB]

Petri!

Luotiinko maailma reilu 6000 vuotta sitten, vai onko se vanhempi?

En tiedä tarkkaa aikaa koska maailma on luotu, mutta uskon sen olevan luotu n. 6000 vuotta sitten. Uskon maailman olevan paljon nuorempi kuin mitä nykytiede esittää.

[NuoriDaavid]

Petri!

Luotiinko maailma reilu 6000 vuotta sitten, vai onko se vanhempi?

En tiedä tarkkaa aikaa koska maailma on luotu, mutta uskon sen olevan luotu n. 6000 vuotta sitten. Uskon maailman olevan paljon nuorempi kuin mitä nykytiede esittää.

Ok. Mites esim. vanhat fossiilit? Eivätkö tiedemiehet osaa ajoittaa niitä, vai onko ne luotu harhautukseksi?

[Vesper]

Ok. Mites esim. vanhat fossiilit? Eivätkö tiedemiehet osaa ajoittaa niitä, vai onko ne luotu harhautukseksi?

Onko sulla identiteettikriisi?

[NuoriDaavid]

Ok. Mites esim. vanhat fossiilit? Eivätkö tiedemiehet osaa ajoittaa niitä, vai onko ne luotu harhautukseksi?

Onko sulla identiteettikriisi?

Noh noh. Eipäs nyt sentään aleta vanhaksi fossiiliksi haukkumaan. Sitä paitsi en takuulla oo yli 6000 vuotias.

[PetriFB]

Joskus vilpittömästi epäilevä etsijä jää kuitenkin vastausta vaille. Hyvällä tahdolla tällöinkin voi todeta Sananlaskujen tavoin: ”Jumalan kunnia on salata asia ja kuningasten kunnia on tutkia asia” (Snl 25:2).

Kun tutkitaan Jumalan sanaa ja sitä mitä se oikeasti tarkoittaa, niin siihen menee aikaa, koska joissakin kohdin Raamatun käännökset kääntävät väärin vastoin alkutekstiä. Kun näitä kohtia huolellisesti tutkitaan, niin se vie aikaa eikä tuollaiseen kilometerine pituiseen listaan pystytä antamaan vastauksai kuin apteekin hyllyltä.

Tuolla on niitä mitä olen tutkinut: http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raama ... telua.html

Olen juuri saanut valmiiksi useamman vuoden tutkimus projektin: http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raama ... ukset.html

Mikä olisi kaikkein tärkein eksytys miten saatana haluaisi eksyttää ihmiset pois totuudesta? Se että hän peukaloisi Jumalan sanaa lisäämällä siihen sanoja, jättämällä siitä pois sanoja ja muuttamalla sen alkuperäisiä sanoja kokonaan erilaisiksi sanoiksi. Jos hän pääsisi eksyttämään ihmisiä niin että hänellä on halussaan alkuperäiset tekstit sanomalla että oikeat alkuperäiset alkutekstit ovat väärennöksiä, niin hänen eksytyksensä olisi täysin onnistunut. Näin hän on tehnyt ja tämän eksytyksen kautta hän eksyttää suurta osaa ihmiskuntaa ja jopa joitakin vilpittömiä Herran Jeesuksen opetuslapsia.

Tässä kirjoituksessa aion tuoda esille Raamatun Uuden testamentin alkuperäisten tekstien alkuperän sekä eksytyksen ja huijauksen koskien epäluotettavia käsikirjoituksia, jonka kautta tietyt tahot eksyttävät kristikuntaa.

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raama ... ukset.html

Käännän tuota kirjoitusta myös englanniksi. Kun minulla on taas aikaa, niin jossakin välissä katselen taas niitä Raamatun "ristiriitoja", joille tuntuu aina löytyvän selkeä ja Raamatullinen merkitys, kun niitä tutkii tarkemmin.

[elco]

Noh noh. Eipäs nyt sentään aleta vanhaksi fossiiliksi haukkumaan. Sitä paitsi en takuulla oo yli 6000 vuotias.

Oletko tiedustellut tyttäresi mielipidettä viime aikoina?

[Niba]

Noh noh. Eipäs nyt sentään aleta vanhaksi fossiiliksi haukkumaan. Sitä paitsi en takuulla oo yli 6000 vuotias.

Oletko tiedustellut tyttäresi mielipidettä viime aikoina?

Sehän on opettanut tyttärensä puhaltamaan Rihannan keikan jälkeen? Varmasti seuraavaksi vuorossa on imemisen opetus?

[PetriFB]

On todella mielenkiintoista millä tavalla ihminen suhtautuu virheisiin. Jotkut korjaavat virheensä kun huomaavat ne, toiset eivät taas korjaa virheitään, vaikka ne olisivat ilmiselviä. Käyn läpi tässä kirjoituksessa muutamia havaintojani tältä alueelta.

Ateisti

Useat ateistit ovat niin varmoja siitä että heidän tieteellinen maailmankuvansa on oikea ja Raamatun väärä, siksi he eivät kykene korjaamaan virheitä ja vääriä ajatuksiaan ja opetuksiaan. Tällainen ihminen vaatii muita korjaamaan heidän tekemänsä virheet, mutta he eivät itse korjaa omia virheitään. Ylpeys on monessa tapauksessa syynä näin röyhkeään käytökseen.

En puutu tässä kirjoituksessa tieteeseen, jossa on hyviä tosiasioita, virheellisiä uskomuksia sekä olettamuksia. Tämä kirjoitus käsittelee sitä kuinka Raamatun sanomaa vastustava ihminen usein pitää kiinni argumenteista, jotka eivät ole totta, koittaessaan kumota Raamatun sanan ilmoituksen.

Virheellinen väite

Ateistien keskuudessa on suosittua etsiä ja tuoda esiin Raamatun "virheitä". Eräs tällainen "virhe" on "ristiriita" 2 Moos 9 ja 2 Moos 14 lukujen välillä.

Ateistien väite on että Jumalan tuomiossa Egyptiä kohtaan kaikki Egyptin karjaeläimet kuolivat mukaan lukien hevoset. Silti egyptiläiset lähtivät hevosvaunuilla ja ratsuilla israelilaisten perään. Tämä väite on väärä ja virheellinen.

2 Moos 9 luvussa sanotaan, että kaikki karjaeläimet, jotka olivat kedolla kuolivat. Kodeissa suojassa olleet ja Faaraon talleissa olleet hevoset säästyivät tuholta, koska ne eivät olleet kedolla. Raamattu sanoo, että vain ne eläimet kuolivat, jotka olivat kedolla. Ateistien väite on väärä ja virheellinen.

Monet ateistit eivät kuitenkaan korjaa virhettään, vaan he ylläpitävät sitä ja valheellisen ja väärän virheen kautta eivät suostu uskomaan Raamattua. He siis hylkäävät totuuden uskoessaan valhetta. He kuitenkin koittavat kovasti kiivailla ja puolustaa omia uskomuksiaan, joista monet perustuvat valheen varaan.

Tällaiset ateistit käskevät muita korjaamaan virheitään, jotka eivät ole edes virheitä, mutta eivät itse korjaa omia virheitään. Tällainen toiminta on röyhkeää ja paatunutta ylpeyttä.

Raamatun käännös tai kopiointivirhe

Ateistit nostavat kovan metakan Raamatun käännöksissä olevista virheistä. Raamatun käännöksissä voi olla ja on virheitä, joissa kääntäjät ovat kääntäneet virheellisesti jonkin sanan vastoin alkutekstin merkitystä. Herraa Jeesusta rakastava uskova myöntää tällaisten virheiden olemassaolon. Tämä ei kuitenkaan riitä kaikille ateisteille, vaan he torjuvat Jumalan sanan totuuden käännösvirheen takia.

Ajattele jos luen esimerkiksi totuuteen perustuvaa Helsingin Sanomien englanninkielestä käännettyä artikkelia maankuoren erilaisista kerrostumista. Jos lukiessani löytäisin kirjoitusvirheen tai alkuperäisessä artikkelissa käytetyn englanninkielisen sanan väärin käännettynä suomenkieliseen artikkeliin, niin en sen takia olisi uskomatta maankuoren erilaisiin kerrostumiin. Jos olisin uskomatta muutaman kirjoitusvirheen tai käännösvirheen takia artikkeliin, niin olisin sokea totuudelle, josta artikkeli kertoo. Ateistit toimivat juuri näin lukiessaan Raamattua.

Raamatun alkutekstit kuluivat käytössä ja siksi niistä piti tehdä aina uusia kopioita. Tekstien kopioijat tekivät tarkkaa työtä, koska oli kyse Jumalan sanasta. Työn tarkkuudesta huolimatta Raamatun tekstiin on tullut muutama kopiointivirhe. Eräs tällainen kopiointivirhe on 2 Sam 21:19 kohdassa, joka sanoo Elhanan surmanneen Goljatin. Muualla Raamatussa sanotaan Daavidin surmanneen Goljatin, joka on totta. 2 Sam 21:19 on kopiointivirhe.

Jumala tiesi, että ihminen voi tehdä virheitä Hänen sanansa ilmoitukseen, siksi Raamattuun on kerrottu monesti asiat useaan kertaan, koska siten kopiointi virheiden mahdollisuus vähenee ja Raamatusta pystyy löytämään sen mikä on totuus. Näin tiedämme myös sen kuka tappoi Goljatin, eli Daavid tappoi hänet.

Herraa Jeesusta rakastava uskova myöntää kopiointivirheet, eikä kiistä niiden olemassaoloa. Moni ateisti ei myönnä vääräksi todistettuja väitteitä, jota he ovat levittäneet, vaan yhä uudestaan ja uudestaan levittävät niitä. Mitä tämä kertoo meille? Todella paljon, se kertoo meille rehellisyydestä sekä epärehellisyydestä. Jokainen joka haluaa olla rehellinen itselleen tietää sydämessään sen ketkä ovat epärehellisiä ja miksi he ovat epärehellisiä. Ylpeys estää korjaamasta virheitään.

Ilkeä ja kavala käytös

Tuon tässä esille havaintojani millä tavoin usein Raamatun sanaa vastustava henkilö toimii. Kun uskova on tehnyt virheen, mutta korjannut sen oikeaksi, niin siitä huolimatta Raamattua vastustavat henkilöt syyttävät häntä siitä virheestä, vaikka hän on korjannut käsityksensä sekä virheensä.

Tällainen käytös osoittaa suurta ilkeyttä sekä kavalaa ja anteeksiantamatonta sydäntä, jossa syytetään yhä ihmistä, joka on korjannut virheensä.

Raamattua vastustavat henkilöt eivät kuitenkaan useinkaan korjaa omia vääriä argumenttejaan koskien Raamatun sanaa. Vaikka nämä väärät argumentit todistetaan selvästi vääriksi, niin siitä huolimatta he jatkavat näiden väärien argumenttien levittämistä.

Tällainen käytös osoittaa sen, että ihminen kärsii oikeassa olemisen kompleksista, siitäkin huolimatta vaikka selkeät todisteet todistavat hänen pitävän kiinni valheesta sekä väärästä tiedosta.

Uskova

Valitettavasti on myös olemassa uskovia, jotka levittävät valhetta vastoin Jumalan sanan totuutta. Tähän löytyy useampi syy, joista tuon esille muutamia.

Oikeaoppisuus

Jotkut uskovat ovat sydämessään hyvin ylpeitä, joka johtaa heidän kohdallaan siihen, että he pitävät itseään oikeaoppisina ja muita harhaoppisina. Ylpeys sydämessä estää heitä tekemästä parannusta, joka johtaisi virheiden ja väärän opetuksen hylkäämiseen. Tällainen uskova ei usein kaihda keinoja saadakseen olla oikeassa, siksi hän voi syyllistyä kavalaan vääryyteen, että hän saisi pitää kiinni oikeaoppisuudestaan. Hän on epäterveessä uskossa, joka johtaa monien kohdalla kokonaan pois terveestä ja pelastavasta uskosta. Parannuksen tekeminen, eli ylpeyden hylkääminen sydämestä on heidän ainoa toivonsa päästä todelliseen ja terveeseen uskoon.

Toisia seuraavat

Jotkut uskovat eivät ole erityisen ylpeitä, mutta he seuraavat muita ja uskovat siten kuin muut uskovat. Tällainen uskova ei kovin paljon tutki Jumalan sanaa itsenäisesti ja on usein sitä mieltä mitä enemmistö on. Koska he pelkäävät enemmän ihmisiä kuin Jumalaa, niin siksi he eivät kykene korjaamaan virheitä ja vääriä uskomuksia, joita heillä on.

Perinne ja ihmispaula

Monet uskovat ovat sellaisia, jotka tutkivat Jumalan sanaa, mutta uskonnolliset perinteet sekä ihmispelko estävät heitä julkisesti uskomasta totuuden mukaan. Jotkut heistä uskovat salaa sydämessään Jumalan sanan mukaisesti, mutta julkisesti myötäilevät enemmistöä ja ihmisten uskonnollisia perinnäissääntöjä, jotka ovat Jumalan sanan vastaisia oppeja.

Etsijä löytää totuuden

Monet uskovat voivat olla aluksi lahkohenkisen oikeaoppisuuden vallassa tai monin tavoin sidottuja haavojensa tähden. He voivat pitää uskonnollisia perinteitä totuutena, vaikka ne ovat valhetta. Kaikesta tästä huolimatta kun uskova tutkii Jumalan sanaa ja saa kasvaa uskossa ja nöyrtyy Jumalan armoa ja rakkautta täynnä olevan käden alle, niin hän saa tehdä parannusta ja löytää tien terveeseen uskoon, jonka kautta hän myös löytää armollisen, rakkaudellisen ja totuudellisen Jumalan.

Terve usko

Jumalan armosta on myös monia uskovia, jotka uskovat terveellä tavalla Herraan Jeesukseen. Tällainen uskova uskoo terveellä tavalla Jeesukseen siinä kasvuvaiheessa jossa hän on Jumalan armosta.

Terve usko alkaa ensin siitä, että evankeliumi Herrasta Jeesuksesta saa aikaan synnintunnon, joka johtaa parannukseen, eli uskomaan Herraan Jeesukseen, niin kuin Raamattu opettaa. Ihminen saa syntinsä anteeksi ja osallisuuden iankaikkiseen elämään Jumalan valtakunnassa. Kun ihminen on tullut Jumalan armosta uskoon, niin hän saa Pyhän Hengen voiman ymmärtää Jumalan sanan opetusta sekä kyvyn ja voiman elää Jumalan tahdon mukaista elämää. Kun uskova rakastaa Jumalaa, niin se johdattaa hänet terveeseen uskoon, jonka kautta hän kykenee hylkäämään väärät asiat elämästään sekä hän myös kykenee kasvamaan uskossa koko ajan yhä syvempään Herran Jeesuksen tuntemiseen.

Raamattu opettaa, että uskovista ei tule täydellisiä tässä maailmanajassa, mutta siitä huolimatta uskovan tulisi kasvaa kohti täydellisyyttä. Tämä tarkoittaa sitä, että koska hän ei tule täydelliseksi, niin siksi hänellä on varaa joka päivä kasvaa uskossa syvempään Herran Jeesuksen tuntemiseen.

Tällainen uskova tekee myös virheitä ja uskoo jossakin kohden väärin. Terve usko johtaa kuitenkin siihen, että virheet ja väärät uskomukset tunnustetaan ja korjataan, eli tehdään parannus ja hylätään se mikä ei ole totta ja aletaan uskoa sen mukaisesti mikä on totta.

Raamattu opettaa, että kaikki opetus, profetia jne. tulee tutkia ja koetella Jumalan sanan valossa. Terve usko johdattaa uskovan tutkimaan ja koettelemaan kaiken, siksi hän myös Jumalan armosta oppii hylkäämään väärän ja löytämään totuuden. Totuudella painostaminen ei kuulu terveeseen uskon elämään, sillä totuuden löytämisen tutkimiseen tulee käyttää aikaa.

Toisen uskovan painostamisen kautta koitetaan rikkoa terveen uskon kasvua. Terve usko kasvaa myös sillä tavalla, että kun totuutta oppii ottamaan vastaan, niin kykenee kasvamaan ja hyväksymään sen mikä on totta. Painostaminen ei tässä asiassa auta ketään. Otan esimerkin joku sanoo lähimmäiselleen, että hänen katollaan on savupiipussa halkeama, joka tulee korjata. Katolle johtavat tikkaat ovat alhaalta puoleen väliin rikki. Ennen kuin katolle voidaan mennä korjaamaan savupiippua, niin tikapuut tulee korjata. Painostaminen savupiipun korjaamiseen ei siis auta, sillä katolle ei pääse ennen kuin korjaa rikkinäiset tikapuut. Tämä esimerkki kertoo sen, että uskovan elämässäkin voi olla vääriä asioita, jotka tulee korjata, mutta niihin ei pääse usein käsiksi, ennen kuin korjaa niiden edellä olevia asioita.

Terve usko on kasvua Jumalan armossa, rakkaudessa ja totuudessa, joka kasvattaa uskovaa koko ajan syvempään Jumalan tuntemiseen.

Loppusanat

Kaikki ihmiset tekevät virheitä sekä tekevät vääriä valintoja pitäessään kiinni ideologiasta sekä uskoessaan johonkin. Rehellinen tie on sellainen tie, jossa hylätään asiat jotka osoittautuvat virheiksi, vääriksi ratkaisuksi tai vääräksi opetukseksi jne.

Sellainen ihminen on epärehellinen, joka tietäessään jonkun vääräksi vielä pitää siitä kiinni ja levittää sitä eteenpäin. Olen havainnut, että jotkut Raamatun sanaa vastustavat ihmiset levittävät väärää tietoa, vielä senkin jälkeen kun asia on todistettu vääräksi.

Tällaisissa tapauksissa Raamatun sanaa vastustava esittää Raamatussa olevan virheen tai ristiriidan. Kun asia tutkitaan Raamatun valossa ja kun se osoittautuu käännösvirheeksi, Raamatun sanan vääristelyksi tai Raamatun pilkkaajan vääräksi tulkinnaksi, niin siitä huolimatta monet Raamatun sanaa vastustavat ihmiset levittävät näitä vääriä ja virheellisiä asioita eteenpäin.

Jumala kykenee vapauttamaan ihmisen vääryyden vallasta sekä pelastamaan iankaikkiseen elämään. Alapuolella on linkki useisiin Raamattua vastustavien argumentteihin, jotka Jumalan sana kumoaa. Sinä joka et usko Raamatun sanaa ja vastustat sitä, toivon mukaan kykenisit olemaan itsellesi rehellinen. Muista se että Herra Jeesus rakastaa sinua ja sinä olet arvokas ihminen, jonka Jumala haluaa pelastaa. Jumala kykenee vapauttamaan sinut asioista, jotka eivät ole totta ja johdattamaan sinut todelliseen totuuteen.



Linkki Raamatun "virheiden" ja "ristiriitojen" oikaiseminen:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raama ... telua.html

[Mirkku]

Mistä tiedät, että juuri sinun uskosi ja tapasi uskoa on juuri se oikea, mikä pelastaa?

[PetriFB]

Mistä tiedät, että juuri sinun uskosi ja tapasi uskoa on juuri se oikea, mikä pelastaa?

Raamattu opettaa, että on vain yksi tie pelastukseen, joka tapahtuu siten, että ihminen tunnustaa syntinsä Jumalalle ja uskoo Herraan Jeesukseen.

Tämä on Raamatun ilmoittama pelastustie. Herra Jeesus sanoi että Häneen tulee uskoa niin kuin Raamattu sanoo.

Mikään kirkko tai herätysliike ei pelasta, vaan Herra Jeesus pelastaa ne jotka Häneen uskovat.

Kirkoissa ja herätysliikkeissä ja niiden ulkopuolella on uskovia, jotka uskovat samoin kuin minä koskien pelastavaa uskoa.

Joissakin opinkappaleissa voidaan olla eri mieltä, jotka eivät kosketa pelastuskysymystä.

Tuon vielä sen esille, että tietyt perinteet eivät pelasta ihmisiä kuten kuuluminen johonkin kirkkoon tai herätysliikkeeseen, vesikaste ei pelasta, ehtoollinen ei pelasta, ane ei pelasta, paavi ei pelasta, jne.

[Mirkku]

Islaminuskossa uskotaan Allahiin (jumala) ja hänen poikaansa Muhamediin. Sama asia, eri nimi --> pelastus

[Mirkku]

Jeesus käski kastaa kaikki hänen opetuslapsikseen. Miksi tämä käsky ei sitten pädekään?

[PetriFB]

Islaminuskossa uskotaan Allahiin (jumala) ja hänen poikaansa Muhamediin. Sama asia, eri nimi --> pelastus

Kirkko käy nykyään ekumeenista dialogia muslimien kanssa, josta käy ilmi kirkon hyväksyvä kanta islamin uskoon. Raamattu painottaa lähimmäisen rakkautta, eli meidän tulee rakastaa myös muslimeja, mutta uskova ei voi kuitenkaan hyväksyä Islaminuskoa, joka on Raamatun opetuksen perusteella epäjumalaan uskomista. Muslimit ja "kristityt" ovat pääsemässä yhä syvempään yhteyteen toistensa kanssa. Tämä on yksi osa luopumusta, joka siirtää ihmiskuntaa kohti antikristuksen hallitsemaa maailmaa. 138 muslimiteologia on kirjoittanut avoimen kirjeen kristityille, jossa he ojentavat ystävällisen kädenojennuksen kristittyjä kohtaan.
Alla on kursiivissa 138 muslimiteologien vetoomus kristityille ja juutalaisille:

Muslimiteologien kirje sisältää mm. seuraavat asiat:

- Muslimeilla ja kristityillä on yhteinen perusta muinaisessa Aabrahamin uskossa ja juutalaisuudessa (judaismi).

- muslimien ja kristittyjen välille on saatava uskonnollinen sekä maailmanrauha.

- Muslimien ja kristittyjen yhteinen perusta on rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä.

Muun muassa seuraavat kristilliset vaikuttajat ovat hyväksyneet tämän muslimien kirjeen:


David Yonggi Cho, Founder and Senior Pastor of Yoido Full Gospel Church, Seoul, Korea

Bill Hybels, Founder and Senior Pastor, Willow Creek Community Church, South Barrington, IL

Rev. Dr. Robert Schuller, Founder, Crystal Cathedral and Hour of Power

Rick Warren, Founder and Senior Pastor, Saddleback Church, and The Purpose Driven Life, Lake Forest, CA

George Verwer, Founder and former International Director, OM


Samoin mm. seuraavat vaikuttajat ovat hyväksyneet tämän muslimien kirjeen:

- Rev. William G. Sinkford
President

Unitarian Universalist Association of Congregations:

- Mor Eustathius Matta Roham
Archbishop of Jezira and the Euphrates

Syrian Orthodox Church of Antioch

- Daniel A Madigan SJ (jesuiitta)

- The Rev. Dr. Sharon E. Watkins, General Minister and President

The Rev. Dr. Robert K. Welsh, President, Council on Christian Unity

Dr. Peter Makari, Disciples of Christ representative to the NCCC Interfaith Relations Commission


- Chief Rabbi Shlomo Amar and Chief Rabbi Yonah Metzger of Israel, Rabbi Shear Yashuv Cohen, Chief Rabbi of Haifa

- Sir Sigmund Sternberg Three Faiths Forum (Kolmen uskon foorumi on 10 vuoden ajan rakentanut Aabrahamin perheen jäsenten välistä yhteyttä, eli juutalaiset, kristityt ja muslimit)

Lähteet 138 muslimiteologia:

http://www.acommonword.com/
http://www.yale.edu/faith/abou-commonword.htm



Minun ajatuksiani edellä olevasta:

Aabrahamin uskon oikeat ja ainoat perilliset maailmassa ovat ne, jotka uskovat Jeesuksen Kristuksen olevan ainoa välimies (Vapahtaja ja Pelastaja) ihmisen ja Jumalan välillä. Juutalaisuus ei johda Jumalan luokse; islaminusko ei johda Jumalan luokse.

Jeesuksen opetuslapsilla ei ole yhteistä pohjaa muslimien kanssa Aabrahamin uskon kautta. Aabrahamin usko perustuu ja pohjautuu aina yksin Israelin Jumalan ja Raamatun ilmoittamaan ilmoitukseen. Islaminusko ei pohjaudu Aabrahamin uskoon ja Raamatun uskoon, vaan epäjumalanpalvelukseen.

Jeesuksen opetuslapset rakastavat muslimeita lähimmäisinään, mutta eivät hyväksy muslimien uskoa, joka perustuu epäjumalanpalvelukseen. Jeesuksen opetuslapsilla ja muslimeilla on eri Jumala. Jeesuksen opetuslapset uskovat Jumalaan ja muslimit epäjumalaan. Tunnetut kristityt vaikuttajat kuten David Yonggi Cho, Bill Hybels, Robert Schuller, Rick Warren ja George Verwer ovat tehneet synnin ja vääryyden hyväksyessään muslimiteologien avoimen kirjeen. Kristittyjen, juutalaisten ja muslimien pyrkimys hyväksymään toistensa uskon on antikristillistä toimintaa, ei Jumalan Hengen vaikuttamaa toimintaa.

Kolmen uskonnon yhteinen pyrkimys tunnustaa toisensa yhden ja saman Jumalan palvelukseen on antikristillistä toimintaa, joka valmistelee antikristuksen tuloa maailmaan. Tästä on kysymys tässä asiassa, jossa nämä uskonnot tunnustavat toinen toisensa sekä yhteisen päämäärän palvella ja rakastaa Jumalaa ja lähimmäisiä.

David Yonggi Cho, Bill Hybels, Robert Schuller, Rick Warren ja George Verwer ovat eksyneet hyväksymään antikristuksen evankeliumin, joka tulee yhdistämään kaikki uskonnot sopuisaan yhteiseloon, jossa myös eksytetään uskomaan Raamatun ilmoitus samalle viivalle muiden uskontojen ilmoitusten kanssa. Suden karvat tulevat lopun ajalla selvästi esiin niissä "lampaissa", jotka ovat susina pukeutuneet lampaiden vaatteisiin. He (siis lopun ajan eksytetyt uskovat) ovat joko eksyneet tai sitten olleet jo alunperin susia tullessaan lammaslaumaan.

Kun kerran tällainen eksytys valtaa lopun ajan maailman, niin ymmärrämme varmaan ettemme Jeesuksen opetuslapsina voi hyväksyä kaikkien uskontojen ja uskojen yhteensovittamista ja hyväksymistä, sillä se olisi synti Jumalan edessä. Saatana rakentaa maailman ihmisten eteen kauniin eksytyksen, jossa kaikki uskonnot ja uskot hyväksyvät toisensa ja niin he sanovat rauha rauha ei enää mitään hätää. Tämäkin rauha lopulta rikkoutuu, niin profetian sana sen osoittaa. Jeesuksen opetuslapset joutuvat vainon kohteeksi, koska he eivät voi uskoa lopun ajan antikristillistä uskontojen ja uskojen hyväksymistä ja tunnustamista. Siksi Jeesus sanoi:

Matt 24:
9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.

Jeesus puhui tuossa tapahtumista, jotka edeltävät Hänen tulemustaan. Jeesuksen opetuslasten ei tule pelätä, vaan iloiten odottaa Jeesuksen tulemusta myös vainojen keskellä. Loppupelissä se tulee ratkaisemaan kuka meistä haluaa kestää koko maailman vihan ja vainon ja silti seistä Pyhän Hengen voiman avulla Jeesuksen puolella vainottuna tämän maailman ihmisten ja saatanan vihan voimasta, mutta Jumalan rakastamana. Olemme pian ajassa jolloin antikristus ilmestyy. Maailma odottaa antikristusta, mutta Jeesuksen opetuslapset odottavat Messias Jeesusta. Jeesuksen tulemus on lähellä!

Vielä on aikaa tehdä parannus synneistä ja uskoa Herran Jeesuksen olevan Messias, Herra ja Pelastaja, eli Kaikkivaltiaan Jumalan valmistama pelastus ihmisille. Jos uskot Herraan Jeesukseen saat syntisi anteeksi sekä iankaikkisen elämän.

http://koti.phnet.fi/petripaavola/koraa ... topit.html

[PetriFB]

Jeesus käski kastaa kaikki hänen opetuslapsikseen. Miksi tämä käsky ei sitten pädekään?

Totta kai tämä käsky pätee yhä edelleen:

Matt 28:19,20; Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti”.

Jeesus antoi käskyn, että tuli mennä ja tehdä ihmisistä Jeesuksen opetuslapsia ja sitten kastaa nämä uskoon tulleet opetuslapset, eikä kaikkea kansaa. Tämän jälkeen näitä opetuslapsia, jotka olivat tulleet uskoon tuli opettaa pitämään kaikki Jumalan antamat käskyt, mitä Jeesus on käskenyt pitää. Kaikkia kansoja ei tullut opettaa, vaan ainoastaan uskoon tulleet opetuslapset.

Selvennyksen vuoksi kertaan vielä; Tämä lähetyskäsky tarkoitti, että tuli julistaa evankeliumia ja ne, jotka tunnustavat syntinsä ja tekevät parannuksen ja tulevat uskoon, vain he menevät kasteelle ja sen jälkeen heitä tuli opettaa pitämään koko Jumalan sanan totuus. Aapeli Saarisalo on kääntänyt Matt 28:19,20:n tarkasti alkukielen mukaisesti, joka kuuluu näin: ” Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä olen teille käskenyt. Katso, Minä olen kanssanne joka päivä mailmanajan täyttymykseen asti” Mark 16:15,16 kertoo meille tarkemmin kuinka tuo lähetyskäsky tehdään käytännössä.

Meidän pitäisi ymmärtää Raamattua aina sen kokonaisopetuksen valossa ei yhden jakeen perusteella.

Matt 28:
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Tuliko tehdä kaikista kansoista opetuslapsia kastamalla heitä? Ei. Kun tutkimme tämän jakeen yhdessä muiden asiaa käsittelevien jakeiden kanssa, niin huomaamme, että ihmisistä tulee opetuslapsia, kun he uskovat evankeliumin, ja siksi koska he uskovat evankeliumin, heidät kastetaan:

Mark 16:
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Tulee mennä kaikkeen maailmaan ja saarnata evankeliumia, ja ne jotka uskovat, niin heidät kastetaan.

Vedessä kastamalla ei tehdä opetuslapsia:

1 Kor 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

Paavali opettaa, että Kristus ei lähettänyt häntä kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan, koska evankeliumin julistuksen kautta ihmisistä tehdään opetuslapsia.

Matt 28:
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Alkutekstissä on sana matheteuo, joka tarkoittaa opettamista, olla opetuslapsi ja tehdä opetuslapseksi. Kun katsomme Raamatun sanan opetusta, niin huomaamme että evankeliumin julistuksen kautta tehdään ihmisistä opetuslapsia, koska usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Raamattu opettaa, että ihmisen tulee henkilökohtaisesti uskoa Jumalaan, jonka jälkeen voidaan myös kastaa.

Room 10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.

Hebr 11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

Raamattu todistaa myös muualla, että sana matheteuo tarkoittaa opetuslapseksi tekemistä, joka tapahtuu evankeliumin julistuksen kautta:

Apos 14:21 Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan.

Apt 14:12 on alkutekstissä sana matheteuo, joka on tässä käännetty opetuslapseksi tekemisellä, joka tapahtui evankeliumin sanan julistuksen kautta. Apostolien tekojen kautta näemme kuinka opetuslapset toteuttivat Jeesuksen antaman lähetyskäskyn. Apostolien teoissa julistettiin evankeliumia, jonka kautta tehtiin ihmisistä opetuslapsia kun he uskoivat evankeliumin Herrasta Jeesuksesta, ja uskoon tulleet kastettiin aina uskoontulon jälkeen, pelastuksen seuraamuksena.

Matt 28:19 alkutekstin mukainen ajatus on, että tulee mennä kaikkeen maailmaan ja tehdä kaikista kansoista opetuslapsia (evankeliumin julistuksen kautta) ja kastaa kaikista kansoista uskoontulleet sekä opettaa heitä pitämään kaikki mitä Jeesus on käskenyt (mitä Jumalan sana opettaa Uuden Liiton järjestyksen mukaan).

Mark 16: 15,16; Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Tässä on nyt selvä ja selkeä järjestys. Ensin mentiin ja saarnattiin evankeliumia ihmisille. Joka teki parannuksen ja tuli uskoon hänet kastettiin ja hän pelastuu uskon kautta Jeesukseen. Ja se, joka ei usko se tuomitaan kadotukseen. Jeesuskin opetti, että ensin tulee olla usko ja vasta sitten kaste. Raamatun ilmoitus on aivan selvä tässä asiassa. Jeesus asetti lähetyskäskyyn evankeliumin julistuksen sekä kasteen. Apostolien teoista näemme, mitenkä Herran apostolit toteuttivat tämän Jeesuksen käskyn

APT 19:1-6;Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan". Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella". Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen" Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.

Nämä opetuslapset olivat jo kastettu Johanneksen kasteella ja kun Paavali kuuli sen käski hän kastaa heidät Herran Jeesuksen nimeen. Johannes kastaja kastoi siihen saakka kunnes hänet vangittiin ja tapettiin. Ristin kuoleman jälkeen Jeesus nousi ylös ja ilmestyi opetuslapsilleen ja antoi käskyn ensin saarnata evankeliumia ja ne, jotka tulivat uskoon tuli kastaa ja se on tämä Raamatun opettama yksi kaste. Raamatussa on aina oikea järjestys, ensin vanha liitto ja sen jälkeen uusi liitto, ensin usko ja sitten vasta kaste.

Kirkot kuten katolinen, ortodoksinen sekä luterilainen kirkko opettavat, että kasteen sakramentti pelastaa. Myös näiden kirkkojen ulkopuolella on opetusta, jossa opetetaan, että kun uskoo ja kastetaan, niin silloin vasta on pelastunut. Raamattu ei kuitenkaan opeta näin. Sillä Raamattu opettaa, että kun ihminen on tehnyt parannuksen ja uskonut evankeliumin, niin uskoon tullut menee kasteelle sen tähden kun on jo pelastunut, ei siksi, että hän pelastuisi kun käy kasteella. Kaste on myös ulkonainen merkki pelastuksesta, joka ei kuitenkaan pelasta, vaan jo pelastunut kastetaan vedessä Raamatun opetuksen mukaisesti.

[Mirkku]

Eli vain ne ovat kelvollisia pelastukseen, jotka uskovat samoin kuin sinä, sillä vain sinun tapasi lukea raamattua on se ainoa oikea.

Johan tässäkin keskustelunpötkelössä on monesti käynyt selväksi se, että uskovaiset (tai niiksi itseään kutsuvat) valitsevat raamatusta juuri tietyt kohdat, joihin perustavat uskonsa. Ja jos joku ei olekaan sopiva, se kumotaan käännösvirheinä, vanhentuneilla käskyillä (vt?) tms.

Eipä siis uskovilla ja ateisteilla ole juuri kovin paljoa eroa. Ateisti harvemmin tyrkyttää omaa kantaansa, uskova tekee sitä kovinkin helposti (esim. tuomitsemalla ateistin helvetin tuleen tms). Harvat uskovat osaavat perustella uskonsa pohjaa omin sanoin. Et sinäkään, Petri. Jo siksi puheisiisi on hyvin vaikea "uskoa". Luet kuin piru raamattua, tyyliin "hauki on kala".

[Nergal]

Voi vittu, mie en nyt sitten pelastukkaan kun en usko...eiku...ei sittenkään voi vittu vaan JIPPIAIKEE MUTHAFUCKER!!!

Kiinostaisi elää ikuisesti sitten vittujakaan, ajatuskin oksettaa.

[Mirkku]

"Kavatatko", Petri, lapsiasikin uskonnolla? Puhut heille helvetistä, kadotuksesta ja siitä, että jumala rankaisee, jollei tee hänen tahtojensa mukaan?

[MiiX]

"Kavatatko", Petri, lapsiasikin uskonnolla? Puhut heille helvetistä, kadotuksesta ja siitä, että jumala rankaisee, jollei tee hänen tahtojensa mukaan?

Miks kysyt ees tuommosta kun tiedät vastauksen? Tietysti se kasvattaa, tekee lapsiensa elämän ihan vitun vaikeeksi, tuhoo itsetunnon, aiheuttaa jatkuvan helvetinpelon jne.

Puhun kokemuksesta. Onneks oon päässyt noista asioista yli, ainakin suurimmaksi osaksi, mutta voin sanoo että on harvinaisen perseestä syntyä fanaattisesti uskovaiseen perheeseen. Se lapsenusko ei kanna jokatapauksessa aikuisiälle asti, joten olisi ihan sama alkaa puhumaan lapselle uskonnosta vasta kun tämä ymmärtää siitä jotain. Uskovaiset vaan pilaavat lastensa elämän jauhamalla lapselle sitä paskaa heti syntymästä lähtien.

Onnea vaan valitsemallesi tielle, Petri.

[Mirkku]

mutta voin sanoo että on harvinaisen perseestä syntyä fanaattisesti uskovaiseen perheeseen...

Kuten myös .

Mutta Petripä tästä varmaan kertoo sen, että se on ollut perseestä, koska uskonlahko on ollut väärä.

[PetriFB]

Eli vain ne ovat kelvollisia pelastukseen, jotka uskovat samoin kuin sinä, sillä vain sinun tapasi lukea raamattua on se ainoa oikea.

Johan tässäkin keskustelunpötkelössä on monesti käynyt selväksi se, että uskovaiset (tai niiksi itseään kutsuvat) valitsevat raamatusta juuri tietyt kohdat, joihin perustavat uskonsa. Ja jos joku ei olekaan sopiva, se kumotaan käännösvirheinä, vanhentuneilla käskyillä (vt?) tms.

Eipä siis uskovilla ja ateisteilla ole juuri kovin paljoa eroa. Ateisti harvemmin tyrkyttää omaa kantaansa, uskova tekee sitä kovinkin helposti (esim. tuomitsemalla ateistin helvetin tuleen tms). Harvat uskovat osaavat perustella uskonsa pohjaa omin sanoin. Et sinäkään, Petri. Jo siksi puheisiisi on hyvin vaikea "uskoa". Luet kuin piru raamattua, tyyliin "hauki on kala".

Vain ne pelastuvat, jotka uskovat pelastuksesta Raamatun sanan mukaisesti.

[PetriFB]

"Kavatatko", Petri, lapsiasikin uskonnolla? Puhut heille helvetistä, kadotuksesta ja siitä, että jumala rankaisee, jollei tee hänen tahtojensa mukaan?

Miks kysyt ees tuommosta kun tiedät vastauksen? Tietysti se kasvattaa, tekee lapsiensa elämän ihan vitun vaikeeksi, tuhoo itsetunnon, aiheuttaa jatkuvan helvetinpelon jne.

Puhun kokemuksesta. Onneks oon päässyt noista asioista yli, ainakin suurimmaksi osaksi, mutta voin sanoo että on harvinaisen perseestä syntyä fanaattisesti uskovaiseen perheeseen. Se lapsenusko ei kanna jokatapauksessa aikuisiälle asti, joten olisi ihan sama alkaa puhumaan lapselle uskonnosta vasta kun tämä ymmärtää siitä jotain. Uskovaiset vaan pilaavat lastensa elämän jauhamalla lapselle sitä paskaa heti syntymästä lähtien.

Onnea vaan valitsemallesi tielle, Petri.

Jumala on puhunut sydämelleni vääristyneestä uskosta, jollaista esiintyy monin eri tavoin. Tämä kirjoitus on kirjoitettu Herraan Jeesukseen uskoville vanhemmille, joiden uskon elämä on vääristynyt sekä ihmiselle joka on saanut kokea lapsena painostusta vanhempiensa vääristyneen uskon takia. Tämän vääristymän tähden monet lapset voivat ajautua elämässään monenlaisiin karikoihin ja ahdistuksiin sekä tielle, jossa he hylkäävät Jumalan.

Kirjoituksessa tulee esille tilanteita ja ajatuksia joita olen kohdannut kun aikoinani tein seurakunnassa nuorisotyötä sekä lukemattomat sielunhoidolliset tilanteet eri ikäisten ihmisten kanssa, joita olen saanut Jumalan armosta kohdata. Samoin esille tulee yleisiä vääristyneitä asenteita joiden kautta uskovat vanhemmat voivat rikkoa lapsensa sisimmän. Kirjoitan kirjoitukseni sellaisessa muodossa, että kenenkään henkilöllisyys ei paljastu, vaan voimme oppia ymmärtämään tekomme seurauksia sekä auttaa väärin kohdeltua lasta kasvamaan terveeseen uskoon. Tämä kirjoitus voi myös auttaa sinua, joka olet nuori tai jo aikuinen, jonka elämässä vanhempien vääristynyt usko on rikkonut sisintäsi. Toivon mukaan tämä kirjoitus voisi myös olla ohjaamassa uskovia vanhempia terveeseen uskoon, jotka ovat vääristyneen uskon ikeen alla.

En kirjoita tätä kirjoitusta sillä asenteella, että nousen muita vanhempia vastaan koittaen osoittaa omaa erinomaisuuttani. Minulla ja vaimollani on kolme lasta, jotka ovat tätä kirjoitusta tehdessä 13-16 vuoden iässä. En ole täydellinen uskovana, enkä ole täydellisesti osannut joka tilanteessa kohdata lapsiani oikein. Kirjoitan tämän kirjoituksen pienenä vajavaisena Jumalan palvelijana, jolle Jumala on antanut sydämelle tämän erittäin tärkeän aiheen.

Kaikki uskovat vanhemmat eivät kasvata väärällä tavalla lapsiaan, vaan on kysymys siitä, että jotkut uskovat vanhemmat kasvattavat lapsiaan väärin käyttäen lapsiaan kohtaan henkistä väkivaltaa jne. Tämän kirjoituksen tarkoitus ei ole yleistää, vaan rehellisesti tuoda esille ongelmia, joita voi esiintyä ja esiintyy kun on kysymyksessä usko Jumalaan, joka on vääristynyt ja epäterve.

Eräs virhe, jonka uskovat vanhemmat voivat tehdä on kadotuksella pelottelu. Muistan erään tapauksen, jossa kerroin evankeliumia Jumalan rakkaudesta iäkkäälle ihmiselle. Hän ahdistui suuresti ja suuttui minulle. Hän myös avautui minulle ja sanoi, että Jumala ei edusta hänelle rakkautta. Kun kysyin, että miksi näin, niin hän vastasi ja sanoi, että kun hän oli pieni lapsi, niin hänen vanhempansa sanoivat, että jos hän tekee syntiä, niin Jumala pudottaa hänen päähänsä kuumia kiviä ja hän joutuu kadotukseen. Hänen vanhempansa toimivat väärin, sillä he koittivat kasvattaa lastansa uskomaan Jumalaan kadotuksen pelon tähden. Mutta heidän kasvatuksensa johti siihen, että tämä ihminen hylkäsi Jumalan eikä halua kuulla Jumalasta ja Jumalan rakkaudesta.

Mitä opimme tästä? Jos lasta pelottelee kadotuksella, niin useassa tapauksessa se kääntyy lasta vastaan ja hän myöhemmin hylkää Jumalan, eikä halua uskoa Jumalaan, jolta ei saa rakkautta, vaan pelkkää tuomiota ja kadotusta. Jotkut uskovat vanhemmat luulevat että kadotus on pelote ja vaikutin, jonka kautta lasta voidaan kontrolloida ja kasvattaa uskovaksi. Tämä on kuitenkin harhaluulo, joka kautta useassa tapauksessa lapsi ohjataan pois Jumalan luota.

Raamattu opettaa, että Jumalan hyvyys (rakkaus) vetää ihmistä parannukseen. Kun lapselle kertoo Raamatun mukaista evankeliumia, jonka mukaan kaikki ihmiset ovat syntisiä ja vailla pelastusta ja syntiensä tähden kadotukseen matkalla, mutta Herra Jeesus on kuollut meidän syntiemme tähden ja pelastaa meidät jos uskomme Häneen. Jos kerromme evankeliumia Jumalan suuresta rakkaudesta syntistä ihmistä kohtaan, niin Jumalan hyvyys saa vetää ihmisen parannuksen paikalle, eikä hän tule pelastukseen helvetin pelosta, vaan sen tähden koska Jumala rakastaa häntä. Painota lapsellesi Jumalan rakkautta, älä pelottele häntä helvetillä. Evankeliumin sanoman julistukseen kuuluu rehellinen totuus ihmisen syntisyydestä, kadotuksesta ja pelastuksesta Jeesuksessa Kristuksessa, joka tulee Jumalan rakkaudesta. Raamattu painottaa pelastuksen evankeliumissa Jumalan rakkautta, painota sitä lapsellesi. Sen seurauksena ajallaan hän voi elämässään tulla synnintuntoon ja Jumalan rakkauden tähden hän haluaa vastaanottaa pelastuksen.

Koko kirjoituksen löydät tuolta: http://koti.phnet.fi/petripaavola/vaaristynytusko.html

[Mirkku]

1) Jeesus pelastaa/rakastaa VAIN jos uskot häneen, etkä epäile tai kysele. Muuten palat helevetin tulessa.
2) Raamatussa kerrotaan lasten tappamisesta, kärsimyksestä yms. Miten vaikuttaa lapsen ajatusmaailmaan?
3) Kärsimys on jumalan kosto epäilystä tms. Mitä mahtaa lapsi tästä ajatella? Mitä lapsi ajattelee nähdessään televisiossa esim. afrikan nälänhätäisiä lapsia?

Itse muistan rukoilleeni pienenä iltarukouksessa kaikkien nimeltä tuntemieni sukulaisten puolesta, jotta jumala ei heitä rankaisisi. Luettelin siis kaikki nimeltä. Jos tein jotain "väärin", pelkäsin, että joudun siitä fyysisesti pian kärsimään. Sillä jos vaikka pihalla kaatuessani sain kipeän verinaarmun polveen, sen kerrottiin olevan jumalan rankaisu minulle pahoista ajatuksistani.

Itse en lapselleni puhu sanaakaan jumalasta, enkeleistä tms. Minulle niitä ei ole. Jokainen tekee olemassa olevasta, tämän hetkisestä elämästään itselleen "taivaan tai helvetin". Lapseni on muutaman kerran kysynyt minulta enkeleistä, rukoilusta tai sanasta aamen. En ole vastannut, olen pyytänyt muita kertomaan. En halua valehdella lapselleni näillä asioilla. Minulle ne ovat valhetta, sillä minulle niitä ei ole olemassa. Kun lapseni on vanhempi, hän saa itse päättää, mihin uskoo. Itse olen asiassa neutraali. Tietenkin haluan, että lapseni tietää kristinuskosta, koska se kuuluu pohjoismaiseen kulttuuriin. Yhtälailla hänelle kerrotaan muista uskonnoista. Yhtä neutraalisti.

Opiskeluissani sain varmistuksen siitä, että jumalaa ei ole olemassa. Lopetin ne opiskelut siihen. Päivääkään en ole katunut. Ilman uskontoa olen vapaa.