Minulla kun sattuneesta syystä on, jossei sydäntä niin ainakin vatsaa lähellä Suomen korkeakoulu- ja tiedepolitiikka, niin siltäkin kannalta tämä vaalien, tai ainakin hallitusneuvottelujen, lähestyminen hieman jännittää. Erityisesti siis kiinnostaa, kuinka käy opetus- ja kulttuuriministeriön ykkösministerin salkun.
Hieman yllättäenhän kokoomus ja demarit ovat olleet aika samassa linjassa tässä. Esimerkiksi innovaatioyliopistohanke, joka sittemmin johti Aalto-yliopiston syntyyn, lähti käyntiin Antti Kalliomäen ollessa opetusministerinä, ja hankkeen veivät käytäntöön kokkariministerit Sarkomaa ja Virkkunen. Lisäksi menneellä vaalikaudella teetetyt kansainväliset arviot Suomen innovaatio-ja korkeakoulujärjestelmän tasosta ja luonteesta ovat muokanneet rintamalinjoja niin, että demarit ja kokkarit ovat olleet tyytyväisiä ja kepu kauhuissaan: Suomen tapa kutsua kekkoslovakialaista aluepolitiikkaa korkeakoulu- ja innovaatiopolitiikaksi on saanut kautta linjan kv-asiantuntijoilta todella kovaa huutia, ja Pekkarinen onkin sitten juossut peruukki hulmuten kiekumassa monilla foorumeilla, että väärin evaluoitu.
Olenkin nyt kauhukseni antanut itselleni kertoa, että kepu olisi pääministerivaalikampanjastaan huolimatta valmistautumassa kokkarien apupuolueeksi hallitukseen. Tällöin Suomen neljän edellisen kepuvetoisen hallituksen (sic) esimerkkien tapaan opetusministerin paikka jätettäisiin kepun kaavailujen mukaan hallituksen kakkospuolueelle eli kepulle, ja Pekkarinen ottaisi paikan vastaan. Tämä olisi Suomen kansainvälistymiselle, kilpailukyvylle ja yleiselle asuttavuudelle varsin kiusallista. Toivottavasti huhut ovat vain huhuja, mutta näin nyt kuitenkin puhutaan. Oi aikoja, oi tapoja.
Ja joo, sanomattakin on selvää, että toki Pekkarinen olisi paljon toivotumpi hommaan kuin kukaan persuista, mutta persut nyt ovat vitsi joka tapauksesas, eli ei kai tästä tarvitse huolehtia, eihän?
Eduskuntavaalit 2011
-
Dave
Mä alan uskoa entistä vahvemmin kok, kesk ja sdp hallitukseen. Nykyisillä kannatuksilla se muodostaisi enemmistön ja kipeitäkin päätöksiä olisi helpompi tehdä, kun kaikki perinteiset isot puolueet olisi mukana hallituksessa. Tietysti kolmen suuren joukkoon tulisi vielä RKP, joka suostuu kaikkeen kunhan pääsee hallitukseen, vahvistamaan hallitusrintamaa.Dave kirjoitti:Viimeisin gallup näyttää hyvältä. Sekoomus pääsisi kilpailuttamaan tasavahvoja kepua ja demareita.
Jos kolmikosta yksi jäisi hallituksen ulkopuolelle, on kannatus niin paljon alle 50%, että mukaan täytyisi ottaa persut tai vähintään kaksi pienempää puoluetta RKP:n lisäksi. Käytännössä vihreät ja vasemmistoliitto, joka kuulostaa sellaiselta sillisalaatilta, etten siihen usko.
Veikkaan hallitukseksi Kok, SDP, RKP ja Kesk/ps.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
But only because we thought
That everything good always would remain
Onko muka jostakin tullut viestiä, että kokkarit ja kepu eivät ole pärjänneet viime hallituskautena hyvin yhdessä? Demarien kanssa olisi hankalampaa pl. työmarkkinajärjestöjen kanssa tehdyt kikkailut.Dave kirjoitti:Viimeisin gallup näyttää hyvältä. Sekoomus pääsisi kilpailuttamaan tasavahvoja kepua ja demareita.
Came here for school, graduated to the high life
Meinaat, että keimailevaa Annia ei oteta mukaan?Vagabondo kirjoitti:Mä alan uskoa entistä vahvemmin kok, kesk ja sdp hallitukseen. Nykyisillä kannatuksilla se muodostaisi enemmistön ja kipeitäkin päätöksiä olisi helpompi tehdä, kun kaikki perinteiset isot puolueet olisi mukana hallituksessa. Tietysti kolmen suuren joukkoon tulisi vielä RKP, joka suostuu kaikkeen kunhan pääsee hallitukseen, vahvistamaan hallitusrintamaa.Dave kirjoitti:Viimeisin gallup näyttää hyvältä. Sekoomus pääsisi kilpailuttamaan tasavahvoja kepua ja demareita.
Jos kolmikosta yksi jäisi hallituksen ulkopuolelle, on kannatus niin paljon alle 50%, että mukaan täytyisi ottaa persut tai vähintään kaksi pienempää puoluetta RKP:n lisäksi. Käytännössä vihreät ja vasemmistoliitto, joka kuulostaa sellaiselta sillisalaatilta, etten siihen usko.
Veikkaan hallitukseksi Kok, SDP, RKP ja Kesk/ps.
Tuo RKP nyt on selviö. Ne on aina joustavia ja hyvää pataa hallitusmuodostajan kanssa. Ja kyllä siitä tulisi huuto ja vähemmistön sorto syytteet niskaan, jos RKP jätettäis hallituskelkasta.
Vihreiden kannatus ei riitä, joten niistä on vaan haittaa hallituksen muodostamisessa. Mitä enenmmän puolueita mukana, sitä enemmän kompromissejä. Kok+rkp+kesk/sdp = 42.6% viimeisessä gallupissa. Vihreiden vähäisellä 8% kannatuksella hallitus pääsisi rimaa hipoen yli 50% ja olisi aivan liian heikko tulevaa hallituskautta varten. Äänestykset menisi liian helposti nurin muutaman poissaolon takia. Käytännössä vihreiden lisäksi hallitukseen pitäisi ottaa joko kd tai vasemmistoliitto.Leevi kirjoitti:Meinaat, että keimailevaa Annia ei oteta mukaan?
Tuo RKP nyt on selviö.
Miksi vaivautua, kun keskenään puolueet pääsevät noin 60% kannatukseen. Sitäpaitsi, kun kaikki kolme vanhaa isoa puoluetta on hallituksessa, ei mikään niistä pääse keräämään irtopisteitä oppositiossa. Ps on ehkä helpompi jättää oppositioon ja toivoa, että sen kannatus hajoaa ennen seuraavia vaaleja, kun puolue ei saa mitään markittävää aikaiseksi.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
But only because we thought
That everything good always would remain
Kyllähän sen nyt kaikki tajuavat, että persujen on päästävä hallitukseen, jos saavat yli 12% äänistä? Kyllä siinä Soininkin valllanhalu vie voiton ja kompromissihalukkuutta alkaa löytymään kun on ministerinpaikka tarjolla.
Establishmentti naulaa viimeisen naulan arkkuunsa, jos muodostetaan kolmen "suuren" hallitus. Tällöin oppositio kanavoituu täysin vihervasemmistoänkyröille ja persuille, jotka molemmat voittavat ensi vaalikaudella hallituspuolueiden hävitessä.
Ensi vaalikaudesta ei tule järin helppo, kun on tehtävä veemäisiä päätöksiä, koska rahat vaan yksinkertaisesti eivät riitä nykymenoon.
Veikkaan kok/kepu/persut/rkp, toivon kok/persut/sdp.
Establishmentti naulaa viimeisen naulan arkkuunsa, jos muodostetaan kolmen "suuren" hallitus. Tällöin oppositio kanavoituu täysin vihervasemmistoänkyröille ja persuille, jotka molemmat voittavat ensi vaalikaudella hallituspuolueiden hävitessä.
Ensi vaalikaudesta ei tule järin helppo, kun on tehtävä veemäisiä päätöksiä, koska rahat vaan yksinkertaisesti eivät riitä nykymenoon.
Veikkaan kok/kepu/persut/rkp, toivon kok/persut/sdp.
-
Dave
En kerta kaikkiaan usko, että Soini söisi sanansa niin pahasti, että hallitukseen kelpuutettaisiin. Hän on aivan yksiselitteisesti monta kertaa sanonut, että nykyinen väliaikainen apupaketti ei Persuille kelpaa.elco kirjoitti:Kyllähän sen nyt kaikki tajuavat, että persujen on päästävä hallitukseen, jos saavat yli 12% äänistä? Kyllä siinä Soininkin valllanhalu vie voiton ja kompromissihalukkuutta alkaa löytymään kun on ministerinpaikka tarjolla.
Establishmentti naulaa viimeisen naulan arkkuunsa, jos muodostetaan kolmen "suuren" hallitus. Tällöin oppositio kanavoituu täysin vihervasemmistoänkyröille ja persuille, jotka molemmat voittavat ensi vaalikaudella hallituspuolueiden hävitessä.
Ensi vaalikaudesta ei tule järin helppo, kun on tehtävä veemäisiä päätöksiä, koska rahat vaan yksinkertaisesti eivät riitä nykymenoon.
Veikkaan kok/kepu/persut/rkp, toivon kok/persut/sdp.
Ei hän voi asiasta perääntyä, niin monta kertaa niin selvästi sanonut.
Ihmettelisin, jos vihreät eivät olisi mukana kokoomusvetoisessa hallituksessa. Vihreä politiikka on kaikenkaikkiaan aivan liian hyödyllistä kokoomukselle, jotta sitä kannattaisi hyljeksiä. Vihreyteen vedoten saadaan kansalaiset pakotettua käyttämään todella paljon esim. rakennusalan tarjontaa sekä laiteratkaisuissa että työn teettämisessä, siirrettyä kiinteää omaisuutta köyhiltä rikkaille kun köyhillä ei ole varaa parantaa vanhojen talojen energiatehokkuutta, nostettua lähes kaikkien kulutustuotteiden hintoja energiaveron avulla ilman, että kukaan voi mukista vastaan -> eipähän keskituloisillekaan jää enää kovin paljon ylimääräistä rahaa sijoittamiseen, eli jatkossa taas vain rikkaat sijoittavat. Pienteollisuus saadaan tapettua päästörajoitusten avulla, mikä hyödyttää erityisesti suuria ja kansainvälisiä yrityksiä. Päästökauppa on kokoomuksen märkä uni, tuote jota ei ole olemassakaan, mutta jolla silti voi tehdä kauppaa jne.Vagabondo kirjoitti:Vihreiden kannatus ei riitä, joten niistä on vaan haittaa hallituksen muodostamisessa.
Kokoomus on aidosti vapautta ajava puolue, ja jos suuri osa kansasta kerran sitä vihreyttä niin kovasti haluaa, niin saamansa pitää. Kokoomus kyllä kehittää keinot, millä koko lystistä saa mahdollisimman paljon rahaa irti oman äänestäjäkunnan käyttöön.
-
Dave
Prossu, sä olet seonnut.prosessi kirjoitti:Ihmettelisin, jos vihreät eivät olisi mukana kokoomusvetoisessa hallituksessa. Vihreä politiikka on kaikenkaikkiaan aivan liian hyödyllistä kokoomukselle, jotta sitä kannattaisi hyljeksiä. Vihreyteen vedoten saadaan kansalaiset pakotettua käyttämään todella paljon esim. rakennusalan tarjontaa sekä laiteratkaisuissa että työn teettämisessä, siirrettyä kiinteää omaisuutta köyhiltä rikkaille kun köyhillä ei ole varaa parantaa vanhojen talojen energiatehokkuutta, nostettua lähes kaikkien kulutustuotteiden hintoja energiaveron avulla ilman, että kukaan voi mukista vastaan -> eipähän keskituloisillekaan jää enää kovin paljon ylimääräistä rahaa sijoittamiseen, eli jatkossa taas vain rikkaat sijoittavat. Pienteollisuus saadaan tapettua päästörajoitusten avulla, mikä hyödyttää erityisesti suuria ja kansainvälisiä yrityksiä. Päästökauppa on kokoomuksen märkä uni, tuote jota ei ole olemassakaan, mutta jolla silti voi tehdä kauppaa jne.Vagabondo kirjoitti:Vihreiden kannatus ei riitä, joten niistä on vaan haittaa hallituksen muodostamisessa.
Kokoomus on aidosti vapautta ajava puolue, ja jos suuri osa kansasta kerran sitä vihreyttä niin kovasti haluaa, niin saamansa pitää. Kokoomus kyllä kehittää keinot, millä koko lystistä saa mahdollisimman paljon rahaa irti oman äänestäjäkunnan käyttöön.
Harkitsin Pertti-hymiön laittamista perään, mutta seuraavat linkit huomioiden en kehdannut:Dave kirjoitti:Prossu, sä olet seonnut.prosessi kirjoitti:Ihmettelisin, jos vihreät eivät olisi mukana kokoomusvetoisessa hallituksessa. Vihreä politiikka on kaikenkaikkiaan aivan liian hyödyllistä kokoomukselle, jotta sitä kannattaisi hyljeksiä. Vihreyteen vedoten saadaan kansalaiset pakotettua käyttämään todella paljon esim. rakennusalan tarjontaa sekä laiteratkaisuissa että työn teettämisessä, siirrettyä kiinteää omaisuutta köyhiltä rikkaille kun köyhillä ei ole varaa parantaa vanhojen talojen energiatehokkuutta, nostettua lähes kaikkien kulutustuotteiden hintoja energiaveron avulla ilman, että kukaan voi mukista vastaan -> eipähän keskituloisillekaan jää enää kovin paljon ylimääräistä rahaa sijoittamiseen, eli jatkossa taas vain rikkaat sijoittavat. Pienteollisuus saadaan tapettua päästörajoitusten avulla, mikä hyödyttää erityisesti suuria ja kansainvälisiä yrityksiä. Päästökauppa on kokoomuksen märkä uni, tuote jota ei ole olemassakaan, mutta jolla silti voi tehdä kauppaa jne.Vagabondo kirjoitti:Vihreiden kannatus ei riitä, joten niistä on vaan haittaa hallituksen muodostamisessa.
Kokoomus on aidosti vapautta ajava puolue, ja jos suuri osa kansasta kerran sitä vihreyttä niin kovasti haluaa, niin saamansa pitää. Kokoomus kyllä kehittää keinot, millä koko lystistä saa mahdollisimman paljon rahaa irti oman äänestäjäkunnan käyttöön.
Tynkkynen Kokoomuksen vihreydestä
Vapaavuori ja energiatehokkuus 1
Vapaavuori ja energiatehokkuus 2
-
Dave
Ja tämä on salaliitto, jonka tarkoituksena on alentaa keskiluokan ostovoimaa ja tuhota pienteollisuus?prosessi kirjoitti:Harkitsin Pertti-hymiön laittamista perään, mutta seuraavat linkit huomioiden en kehdannut:Dave kirjoitti:Prossu, sä olet seonnut.prosessi kirjoitti: Ihmettelisin, jos vihreät eivät olisi mukana kokoomusvetoisessa hallituksessa. Vihreä politiikka on kaikenkaikkiaan aivan liian hyödyllistä kokoomukselle, jotta sitä kannattaisi hyljeksiä. Vihreyteen vedoten saadaan kansalaiset pakotettua käyttämään todella paljon esim. rakennusalan tarjontaa sekä laiteratkaisuissa että työn teettämisessä, siirrettyä kiinteää omaisuutta köyhiltä rikkaille kun köyhillä ei ole varaa parantaa vanhojen talojen energiatehokkuutta, nostettua lähes kaikkien kulutustuotteiden hintoja energiaveron avulla ilman, että kukaan voi mukista vastaan -> eipähän keskituloisillekaan jää enää kovin paljon ylimääräistä rahaa sijoittamiseen, eli jatkossa taas vain rikkaat sijoittavat. Pienteollisuus saadaan tapettua päästörajoitusten avulla, mikä hyödyttää erityisesti suuria ja kansainvälisiä yrityksiä. Päästökauppa on kokoomuksen märkä uni, tuote jota ei ole olemassakaan, mutta jolla silti voi tehdä kauppaa jne.
Kokoomus on aidosti vapautta ajava puolue, ja jos suuri osa kansasta kerran sitä vihreyttä niin kovasti haluaa, niin saamansa pitää. Kokoomus kyllä kehittää keinot, millä koko lystistä saa mahdollisimman paljon rahaa irti oman äänestäjäkunnan käyttöön.
Tynkkynen Kokoomuksen vihreydestä
Vapaavuori ja energiatehokkuus 1
Vapaavuori ja energiatehokkuus 2
Vapaavuori nyt on ihan pihalla. Toivottavasti helsinkiläiset ei äänestä sitä vaan ennemmin vaikka kokoomusnuorten puheenjohtajaa. Vapaavuoren ajamista rakennusvaatimusten kiristämisestä voi tulla vielä iso lasku lähitulevaisuudessa rakentaville. Passiivienergiatalojen homeongelmista on vielä kovin vähän tietoa ja ristiriitaiset käsitykset. Onneksi ehdin jo omani tekemään vanhojen säännösten mukaan.
Verotuksessa vihreiden ja kokoomuksen tavoitteet on jossain määrin kohdanneet. Kokoomus pyrkii vähentämään työn verotusta ja siirtämään verotuksen painopisteen muualle.
Verotuksessa vihreiden ja kokoomuksen tavoitteet on jossain määrin kohdanneet. Kokoomus pyrkii vähentämään työn verotusta ja siirtämään verotuksen painopisteen muualle.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
But only because we thought
That everything good always would remain
Soini tekee politiikkaa enkä ole sitä mieltä, että politiikka on aivan huonoa. Esittämällä vaatimuksia Soini voi jatkossa tinkiä ja vaatia esim. jotain kattoa tai jatkorahoituksen epäämistä.Dave kirjoitti:
En kerta kaikkiaan usko, että Soini söisi sanansa niin pahasti, että hallitukseen kelpuutettaisiin. Hän on aivan yksiselitteisesti monta kertaa sanonut, että nykyinen väliaikainen apupaketti ei Persuille kelpaa.
Ei hän voi asiasta perääntyä, niin monta kertaa niin selvästi sanonut.
En minä niin sanonut. Vihreästä politiikasta ei vain ole vastaavaa haittaa kokoomukselle kuin niille kahdelle muulle isolle puolueelle, joita erityisesti kiinnostaa kotimaisen maanviljelyn ja teollisuuden tulevaisuus. Ei pidä unohtaa, että markkinatalous on voima, jolla ei ole omia arvoja, vaan se vain toimii niiden arvojen pohjalta, joita kansoilla kulloinkin sattuu olemaan. Oikeistolainen politiikka on sopeutumiskykyisin, niin hyvässä kuin pahassakin.Dave kirjoitti:Ja tämä on salaliitto, jonka tarkoituksena on alentaa keskiluokan ostovoimaa ja tuhota pienteollisuus?
-
Dave
-
Dave
Elco, älä nyt viitsi. Aikuinen ihminen. Soinin vaatimuksesta EU:n väliaikaista apupakettia ei muuteta yhtään mihinkään suuntaan.elco kirjoitti:Soini tekee politiikkaa enkä ole sitä mieltä, että politiikka on aivan huonoa. Esittämällä vaatimuksia Soini voi jatkossa tinkiä ja vaatia esim. jotain kattoa tai jatkorahoituksen epäämistä.Dave kirjoitti:
En kerta kaikkiaan usko, että Soini söisi sanansa niin pahasti, että hallitukseen kelpuutettaisiin. Hän on aivan yksiselitteisesti monta kertaa sanonut, että nykyinen väliaikainen apupaketti ei Persuille kelpaa.
Ei hän voi asiasta perääntyä, niin monta kertaa niin selvästi sanonut.
Jos asia ei sinulle ole selvä, niin EU:n väliaikainen apupaketti ei sisällä eikä tule sisältämään pankkien vastuuta.
Soini on yksiselitteisesti, ehdottomasti kieltäytynyt olemassa mukana hallituksessa, joka jatkaa tukea nykyiselle apupaketille.
Näin ollen Persujen ainoa mahdollisuus päästä hallitukseen on, että hallitus kootaan ei-linjan ympärille. Se ei tule toteutumaan.
Vapaavuori sopisi kokoomusta paremmin kepuliskoksi tai venäjän mafiaan.Vagabondo kirjoitti:Vapaavuoren ajamista rakennusvaatimusten kiristämisestä voi tulla vielä iso lasku lähitulevaisuudessa rakentaville. Passiivienergiatalojen homeongelmista on vielä kovin vähän tietoa ja ristiriitaiset käsitykset. Onneksi ehdin jo omani tekemään vanhojen säännösten mukaan.
Verotuksessa vihreiden ja kokoomuksen tavoitteet on jossain määrin kohdanneet. Kokoomus pyrkii vähentämään työn verotusta ja siirtämään verotuksen painopisteen muualle.
Verotus on asia, jossa kokoomus ajaa pahiten kiville. Kokoomus vannoo paskahyvinvointivaltion nimiin ja on valmis verottamaan kansalta kalsaritkin jalasta aivan siinä missä tosiaan vihervasemmistokin. Kokoomuksen jos kenen pitäisi tajuta, että ALV lamaannuttaa yhteiskuntaa ihan siinä missä ylisuuret tuloverotkin.
Jos kokoomus olisi oikeistopuolue ja tekisi vastuullista politiiikkaa niin se hakisi 10 miljardin säästöjä vuodessa, ylijäämäistä budjettia ja verojen alennusta. Mutta koska kokoomus on korruptoitunut vasemmistopuolue (tai ainakin tekee sellaista politiikkaa) niin äänestin paremman puutteessa persuja. Viimeinen kappale Davelle, joka hehkuttaa kokoomuksen ylivertaisuutta ja kammoksuu persujen vasemmistolaisuutta.
Kokoomuksen voittaessa seuraava hallitus tullee tasapainottamaan valtion budjettia. SDP on omassa vaaliohjelmassaan tähän sitoutunut, joten se lienee varma valinta hallitukseen kokoomuksen ja RKP:n lisäksi. Jos keskusta taipuu leikkauksiin tai persut tinkivät omasta linjastaan, on riittävä enemmistöhallitus kasassa ja vihreille ei vaan ole tarvetta, vaikka kuinka nätisti niiaisivat. Niiden kannatus ei vaan riitä enemmistöhallituksen muodostamiseen.prosessi kirjoitti:Vihreästä politiikasta ei vain ole vastaavaa haittaa kokoomukselle kuin niille kahdelle muulle isolle puolueelle, joita erityisesti kiinnostaa kotimaisen maanviljelyn ja teollisuuden tulevaisuus.
Mä en jaa elcon näkemystä tarpeesta ottaa persuja hallitukseen. Jos se jää neljänneksi puolueeksi, niin se selvästi osoittaa, että suuresta meuhkaamisesta ja populistisista linjauksista huolimatta, kannatusta ei vaan ole riittävästi. Puolue on sisältä niin sekaisin ja heikon puoluekurin ansiosta niin epävakaa linjauksiltaan, että sen mukaanottaminen voi olla suurempi riski kuin sen jättäminen oppositioon.
Toisaalta olen daven kanssa samoilla linjoilla, että hallitukseen päästäkseen persut joutuu tekemään liian suuria myönnytyksiä poliittisiin linjauksiinsa, jolloin se osoittaa olevansa ihan samanlainen puolue kuin vanhat suuretkin.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
But only because we thought
That everything good always would remain
Minä kerroin vihreän poliittisen linjan seurauksista ja totesin, että seurauksista on hyötyä kokoomuksen merkittävimmälle rahoittajakunnalle. Ei siinä mitään salaliittoja tarvita, tietenkin jokainen kokoomuspoliitikko miettii tuon rahoittajakunnan etua, ja vihreys yksinkertaisesti on kätevä keino ajaa sen asioita.Dave kirjoitti:Etkö lue omia postauksiasi? Ilmeisesti KD:t ovat opettaneet sinulle automaattikirjoituksen. Keneltä tuo teksti tulee?prosessi kirjoitti:En minä niin sanonut.Dave kirjoitti:Ja tämä on salaliitto, jonka tarkoituksena on alentaa keskiluokan ostovoimaa ja tuhota pienteollisuus?