Sivu 18/24

Lähetetty: 10.11.2005 11:51
Kirjoittaja Mida
Mylwin kirjoitti: Miksi ihmeessä ihmisillä on niin tolkuton tarve nostaa itseään omien elämänarvojensa ja/tai harrastustensa nojalla toisten yläpuolelle?
Nyt kysyt niin monimutkaista asiaa että vastaamaan alkaminenkin jo hengästyttää. Mitenkä tämän nyt oikein selkeästi esittäisi.

1) On ihmisiä, joiden itsetunto on kovasti riippuvainen sosiaalisesta statuksesta ja tällainen itsekorostus saa heidät itsensä tuntemaan itsensä muita paremmaksi ja siten vahvistaa heidän itsetuntoaan. Tähän suhtautumiseen liittyy usein voimakkaasti myös halveksunta näitä "huonompia" kohtaan, joita he siis pitävät mielivaltaisesti (tai sosiaalisien normien mukaan) valittujen kriteerien perusteella kaiken kaikkiaan ihmisarvoltaan itseään huonompina.

2) Näin ei kuitenkaan asia ole aina, kun jollekulle syntyy mielikuva toisen elvistelystä. Tällöin asiaa puhuvat ihmiset, joiden itsetunto ei ole riippuvainen mistään oman pään sisäisestä ihmisten keskinäisestä ihmisarvohierarkiasta ja omasta sijoituksestaan siinä. He nostavat esille asioita omalta puoleltaan ilman tällaisia mollaamis- alentamis- itsekorostustavoitteita, mutta tulevat helposti tulkituiksi edellämainituiksi, koska puhuvat samoista asioista ja uskaltavat olla tyytyväisiä ääneen itseensä ja valintoihinsa (ja uskaltavat suositella muillekin ilman pelkoa oman ihmisarvonsa alenemisesta muiden silmissä).

3) Ja tämä itsekorostusasia on myös riippuvainen havainnoijasta. Asian havaitsija todellakin saattaa erehtyä luulemaan, että kaikki näistä "tabuasioista" puhuvat haluavat korostaa omaa paremmuuttaan, eivätkä tahdo uskoa, ettei asia olisi niin kuin he uskovat.

4) Ja sitten on näitä, jotka pystyvät ymmärtämään ihmisen ilon omasta menestyksestään (tai puheet muille itsetuntemuksesta) olevan mahdollista olla aitoa ja vailla itsekorostusta.

2-ja 4-kohdissa mainitunlaiset yleensä ovat päässeet jollain lailla jyvälle itsetuntemuksen ja muidentuntemuksen koukeroista ja 1- ja 3- kohdan ihmiset eivät kovin helpolla edes myönnä muunlaisia ihmisiä olevankaan, koska se pohjimmillaan alitajuisesti uhkaa koko heidän ihmiskäsityksensä olemassaoloa ja sellaisenaan pysymistä.

Suurin osa ihmisistä kuuluu elämänsä aikana 1-ja2-kohdan tapauksiin, mutta jotkut hoksaavat tämän eron itsetunnon pohjarakenteiden kannattavuudessa ja muuttuvat jossain määrin 2-4-kohtien tapauksiksi.

Ja aivan rehellisesti mielestäni asia näin on, joten en oikein iloisena katso, jos minun ajatellaan valehtelevan, koska tällaisten asioiden esittäminen valtaosan mielestä täytyy olla pelkästään itsekorostusta ja oman ylemmyyden osoittamista ja siksi siis valhetta kaikki tyynni.

Ja taas mietin, että miksi ihmeessä valitsin näin epäkiitollisen ja epämotivoivan asian puhua. Jaksanko oikeasti taas ne vastalauseet ja epäilyt siitä, että elvistelen. En viitsisi, mutta menköön prkl.

Lähetetty: 10.11.2005 11:55
Kirjoittaja Mida
SingleMalt kirjoitti: Miksi oltte niin helvetin tosikkoja. Missä on huumorintajunne? En meinaan ole vielä kertaakaan löytänyt palstan kallonkutistajilta yhtään leikittelevää, hauskaa ironista tai sarkastista kirjoitusta. Pelkkää analysoivaa ja täysin huumorintajutonta tuhinaa.
En noiden muiden palstakirjoittelusta tiedä, niinpä mainostan omaani. Tsekkaapa kirjoittamani viestit (ei oo hirmu monta) ja jos siellä ei mielestäsi ole mitään sarkastista, huvittavaa tai ironista, ni täti tulee näyttämään. (tosin joo, huumorintajuja on erilaisia, joten ei ne välttämättä just sua huvitakaa)

Lähetetty: 10.11.2005 11:58
Kirjoittaja Patz
Ketju ketjulta pikkujoulut alkaa vaikuttamaan entistäkin paskemmalta ajatukselta...

Lähetetty: 10.11.2005 11:58
Kirjoittaja killkill
gullible kirjoitti:Minä taasen pystyn hyvinkin kuvittelemaan, että joissain tapauksessa tuollaisesta ihmisestä voi hyvinkin tulla onnellinen.
Löin itseni kanssa vetoa viidestä valkovenäläisestä, että Gulli-setä tarttuu tähän ja voitin.

Oma ns. uraohjus-vaihe vaan päättyi siksi ikävästi, että sen uusimiseen ei ole ollut suuria haluja. Nyttemmin yritän hakea tasapainoa duunien, harrastusten ja ihmissuhdeasioiden välille. Aikaisemmin annoin työn mennä kaiken muun ohi. Ei tämä aina ole helppoa, mutta olen ainakin onnellisempi kuin aikaisemmin.

:on:
Tämä ketju on rönsyillyt ehkä eniten koko palstan historiassa.

Eikö muuten ketään muuta hymyilytä tämä pikkujouluhypetys? Yhdessäkään duunipaikassakaan ei lähestyvä sikajuhla ole aloittanut ennakkointoilua puoltatoista kuukautta aikaisemmin :D

Lähetetty: 10.11.2005 12:01
Kirjoittaja Mojo
Patz kirjoitti:Ketju ketjulta pikkujoulut alkaa vaikuttamaan entistäkin paskemmalta ajatukselta...
Äih, ollaan Patzukka ny hieman optimistisia ees, jookos? Sehän luo vain lisää sosiaalipornopohjaa koko touhulle.

Sitäpaitti viimeajan virtuaaliverbaalkahakat on käyty ohi aiheesta vähäsen.

Lähetetty: 10.11.2005 12:03
Kirjoittaja Patz
M-ojo kirjoitti:
Äih, ollaan Patzukka ny hieman optimistisia ees, jookos? Sehän luo vain lisää sosiaalipornopohjaa koko touhulle.

Sitäpaitti viimeajan virtuaaliverbaalkahakat on käyty ohi aiheesta vähäsen.
Lähinnä mä olen vittuuntunut siitä, että täällä puhutaan nykysin ihan liian vähän musta. Kaikki (huomaa monikko) mun eRakkaatki on alkanu komppaamaan ihan väärää bändiä, ja kuolaamaan jotain säälittäviä pikkutissejä.

Lähetetty: 10.11.2005 12:06
Kirjoittaja MGandhi
Patz kirjoitti:
Kaikki (huomaa monikko) mun eRakkaatki on alkanu komppaamaan ihan väärää bändiä, ja kuolaamaan jotain säälittäviä pikkutissejä.
Tämähän nyt ei pidä paikkaansa. Mä en kyllä tykkää siitä, että sulla on useita eRakkaita. Jos nyt huudat mun nimeä yli muiden, niin en anna asian häiritä enempää.

*palvoo suuria ja kauniita tissejä*

Lähetetty: 10.11.2005 12:07
Kirjoittaja Mylwin
Mida kirjoitti:Ja aivan rehellisesti mielestäni asia näin on, joten en oikein iloisena katso, jos minun ajatellaan valehtelevan, koska tällaisten asioiden esittäminen valtaosan mielestä täytyy olla pelkästään itsekorostusta ja oman ylemmyyden osoittamista ja siksi siis valhetta kaikki tyynni.
Korotat itsesi toisen ihmisen yläpuolelle, kun kerrot hänelle mitä hänen tulisi tehdä toisin jotta tulisi onnelliseksi. Asetat silloin omat mieltymyksesi, motiivisi ja elämäsi hänen kenkiinsä - mikä ei nyt vaan toimi. Noin passiivissa puhuen, en nyt kohdista tätä suoraan siuhun.
Tuokin asia on hyvin vahvasti kulttuurisidonnainen. Toki on varmasti tehty tutkimuksia kulttuureita yhdistävistä hyvinvointitekijöistä (vaikkapa se Maslown tarvehierarkia), mutta jos länsimainen "ajattelemalla paremmaksi ihmiseksi" - hiippari menisi kertomaan vaikka afrikkaan tai siperiaan että miten pitäisi ajatella että olisitte onnellisempia niin veikkaan etteivät tulokset korreloisi ihan täysin samalla tavalla kuin täällä.
Eikö se ole Hyvän ihmisenkin, isolla hyyllä, auvo kun ihminen on onnellinen, tunsi sitten itsensä tai ei? Ajattelutapa, jonka mukaan itseään tutkiskelemattomat raukat eivät vain ymmärrä omaa parastaan rinnastan maailman uskontojen tuputtamaan sielunhoitoroskaan. Että leikataanpa tältä tädiltä silmät päästä niin se pääsee kuitenkin taivaaseen kun meni katsomaan imaamia pahalla silmällä.

On tietysti ihmisiä, joilla on elämässään sellainen uskonnon, ideaalin tai -ismin mentävä aukko, johon Sarasvuo kumppaneineen voi sitten kaataa parempaa elämää - 200e/tunti.
Mie en kuulu niihin, enkä mie näe että kukaan voisi antaa miulle neuvoja paremman itsetuntemuksen saamiseksi, koska en siihen usko. Jos uskoisin niin sitten miun korteksissa olisi juuri sellainen tyhjiö, johon voisi niitä ohjeita laittaa. Nih.

Lähetetty: 10.11.2005 12:07
Kirjoittaja gullible
Patz kirjoitti:Ketju ketjulta pikkujoulut alkaa vaikuttamaan entistäkin paskemmalta ajatukselta...
Voin esittää briiffauksena sen, mitä tulee tapahtumaan seuraavan kolmen viikon aikana:
-äänestys jatkopaikasta käy kuumana
-aletaan arpomaan välipaikkaa (21-22)
-kuuman debatin jälkeen hommasta äänestetään
-äänestyksien jälkeen suunnitelmaa pidetään vedenpitävä ja taputellaan itseämme selkään
-koska valittu jatkopaikka ei kelpaa hävinneelle ryhmälle nostetaan esiin suunnitelma vaihtoehtoisista varjojatkoista
-kuuman debatin jälkeen siitä äänestetään
-jatkopaikan voittaneet uhkaavat boikotoida juhlia läsnäolollaan, koska varjojatkojengiläiset ovat epiksiä
-varjojatkolaiset esiintyvät marttyyreina ja alkavat maanittelemaan jatkopaikkalaisia omiin riveihinsä
-joku peruuttaa osallistumisensa miittiin, koska ei pidä yhteishengen tasosta
-edellisestä vittuillaan peruuttajalle

Lähetetty: 10.11.2005 12:08
Kirjoittaja Mojo
Patz kirjoitti:Lähinnä mä olen vittuuntunut siitä, että täällä puhutaan nykysin ihan liian vähän musta. Kaikki (huomaa monikko) mun eRakkaatki on alkanu komppaamaan ihan väärää bändiä, ja kuolaamaan jotain säälittäviä pikkutissejä.
:paijaa:

Luulis kyl parin nasevan koNmentin korjaavan tilannetta. Jos ei niin kyl mä sun tissejä voin kuolata.

Lähetetty: 10.11.2005 12:09
Kirjoittaja killkill
Patz kirjoitti:...ja kuolaamaan jotain säälittäviä pikkutissejä.
No voi. Lohduttaako?

( o ) 8) ( o ) <<- Joe Coolilla on DDaisarit olalla -hymiö

Lähetetty: 10.11.2005 12:10
Kirjoittaja Mida
MGandhi kirjoitti: Huoh. Taisin tunkea käteni paskaan. Sanotaanko, että koin tarvetta mielipiteeni ilmaisuun, jotta EW ei olisi siinä uskossa, etteikö palstalla todella olisi muitakin jotka kokivat asian niin kuin oli väitetty. Se oli siis vain mielipidettä painottava mielipide. Siis perskärpästelyä, if u wish.
Ok
Ja kyllä! Tuo alku oli äärimmäiskärjistys, mutta silti en pidä Sinun käsitystäsi ennakkoluulottomuudesta kovinkaan luotettavana käsityksenä. Jos matkustelu ulkomaillekkin (joka kuulemma saattaa avartaa näkemystäsi asioista) on vastenmielistä, niin kyllä mielestäni omaat liian suppean katsontakannan julistautuaksesi ennakkoluulottomaksi itsetuntijaksi. Olet mitä olet, mutta ihmettelen vain miksi minulla ei ole oikeutta puhua 'ennakkoluuloisesti', mutta sinulla on.
Minun mielestäni ennakkoluuloisuus on sitä, että kokeilematta tai tutkimatta jokin asia tuomitaan huonoksi, sellaiseksi, ettei sitä kannata kokeilla, eikä tutkia.

Joo, olen käynyt ulkomailla (no vaan ja ainoostaan neljäs eri maassa) ja olen menossa uudestaan. En pitänyt kokemuksienikaan valossa ulkomaihin tutustumista mitenkään huonona asiana. Ainoastaan totesin, että juuri minä olen onnellisempi täällä kotona kuin tuolla jossakin.

Ja mitä ihmettä? Silti olen muka ulkomaille menossa? Kyllä, kyllä ja tulen varmaankin kokemaan paljon mielenkiintoista ja avartavaa siellä vaikkakin perusolotilani olisikin ikävämpi kuin kodin turvassa.

Ja sen kyllä myönnän, että on olemassa asioita, joiden suhteen olen omasta mielestänikin ennakkoluuloinen. Sanotaan nyt vaikkapa ne sienet. Uskoni siitä, että ne ovat pahan makuisia on niin vahva, että en ole valmis maistamaankaan. Tosin sitten en julista sieniä pahoiksi ja suosittele muillekin niiden välttämistä. Miten voisinkaan kun en oikeasti tiedä onko ne pahoja.

Jos taas vertaa ennakkoluuloa sieniin ja ennakkoluuloa itsetuntemukseen niin ainakin minun mielestäni puhutaan täysin eri merkitysluokan asioista. Vai onko sinusta ennakkoluulo aina samanarvoista tilanteesta riippumatta?
Ja muuttiko ennakkoluulotarkennuksesi oletustasi ennakkoluuloisuudestani, eli pystyinkö välittämään sen, mitä yritin?
Tartu, ole hyvä. Tämä 'älylliseen' keskusteluun puuttuminen oli nimenomaan sitä gaganjauhantaa. Ei sen ihmeempää. Halusin vain sopivan paikan tullen ilmoittaa, että analyyttiset tekstinne eivät ole tarpeeksi gaggaa MINUN makuuni. Nyt olen pahoillani näin toimittuani. Tosin tunnen nyt myös tuntevani itseäni paremmin sen tehtyäni. Tajusin, että gaganjauhuu on ehdottomasti mukavampaa kuin kinastelu itseään viisaampien kanssa.
Ah, olisit heti sanonut, mitä ajoit takaa. Eipä tuosta tarvi olla pahoillaan. Mutta onnellista gaganjauhantatalvea :-)

Lähetetty: 10.11.2005 12:15
Kirjoittaja Patz
killkill kirjoitti:No voi. Lohduttaako?
En mä tässä mitään lohdustusta kaipaa vaan PALVONTAA! Saatana...

Lähetetty: 10.11.2005 12:17
Kirjoittaja MGandhi
MGandhi kirjoitti:
*palvoo suuria ja kauniita tissejä*

Lähetetty: 10.11.2005 12:19
Kirjoittaja Patz
MGandhi kirjoitti:
Patz kirjoitti:
Kaikki (huomaa monikko) mun eRakkaatki on alkanu komppaamaan ihan väärää bändiä, ja kuolaamaan jotain säälittäviä pikkutissejä.
Tämähän nyt ei pidä paikkaansa. Mä en kyllä tykkää siitä, että sulla on useita eRakkaita. Jos nyt huudat mun nimeä yli muiden, niin en anna asian häiritä enempää.

*palvoo suuria ja kauniita tissejä*
Kuules poju, niin kauan kun sulla on useita eRakkaita ja SE, pidän oikeutenani pitää (keksittyjä) eRakkaita juuri niin monta kun osaan laskea. Mikä ei tietysti ole paljon.

Lähetetty: 10.11.2005 12:19
Kirjoittaja killkill
Patz kirjoitti:PALVONTAA! Saatana...
Se pitää ansaita ;)

Lähetetty: 10.11.2005 12:19
Kirjoittaja Patz
killkill kirjoitti:Se pitää ansaita ;)
*ansaitsee*

Lähetetty: 10.11.2005 12:20
Kirjoittaja nypari
Patz kirjoitti:
killkill kirjoitti:No voi. Lohduttaako?
En mä tässä mitään lohdustusta kaipaa vaan PALVONTAA! Saatana...
Munaa sä olet paitsi. Ei se puute palvonnalla lähde. Te naiset, ette vaan osaa heruttaa!

Lähetetty: 10.11.2005 12:20
Kirjoittaja MGandhi
Patz kirjoitti:
Kuules poju, niin kauan kun sulla on useita eRakkaita ja SE, pidän oikeutenani pitää (keksittyjä) eRakkaita juuri niin monta kun osaan laskea. Mikä ei tietysti ole paljon.
Täällä on kyllä nyt joku syönyt ärrimurrikeksejä!

Lähetetty: 10.11.2005 12:20
Kirjoittaja SingleMalt
Patz kirjoitti:PALVONTAA!
Missäs se olikaan se sun tissiavatar? Se joku naamiasjuttu?

Nythän taitaa olla menossa miesten viikko tai jotain? Sen kunniaksi palstan naiset voisivatkin laittaa tissiavansa kehiin.

Patz, Martta ja Aljuska, teillä on jo kerran ollutkin. Geetsulla jo näemmä onkin parasta aikaa. Pinnat siitä.

Lähetetty: 10.11.2005 12:20
Kirjoittaja Patz
MGandhi kirjoitti: Täällä on kyllä nyt joku syönyt ärrimurrikeksejä!
Nypari sen jo sanoi, anna sitä munaa ni ei tartte kiukutella!

Lähetetty: 10.11.2005 12:22
Kirjoittaja MGandhi
Patz kirjoitti:
MGandhi kirjoitti: Täällä on kyllä nyt joku syönyt ärrimurrikeksejä!
Nypari sen jo sanoi, anna sitä munaa ni ei tartte kiukutella!
Miten sua uskaltaa edes lähestyä kun oot tollanen. Puret sen irti vielä kiukuissas! :shock:

Lähetetty: 10.11.2005 12:22
Kirjoittaja Mida
Mylwin kirjoitti: Korotat itsesi toisen ihmisen yläpuolelle, kun kerrot hänelle mitä hänen tulisi tehdä toisin jotta tulisi onnelliseksi. Asetat silloin omat mieltymyksesi, motiivisi ja elämäsi hänen kenkiinsä - mikä ei nyt vaan toimi. Noin passiivissa puhuen, en nyt kohdista tätä suoraan siuhun..
Hmm...

Onko siis neuvominen aina itsensä toisen yläpuolelle asettamista? Entä jos sanoo, että tämä on toiminut minulla, kokeile toimisiko se sinulla? Tätä siis yritän pyrkiä sanomaan, en niinkään että jonkun toisen pitäisi tai olisi pakko omaksua ajatukseni juuri sellaisina kuin itse ajattelen. Sellainen olis vähän tyhmää.

Olet siis saanut sellaisen käsityksen että ainakin minä (ja ehkä joku muukin) yrittää vaan tupata omia ajatuksiaan, käsityksiään ja elämäntyyliään sellaisenaan toisen päähän? Eiku kenkiin.

Ei oo pyrkimykseni. Tykkäisin vaan saada ihmisiä hoksaamaan tänki mahdollisuuden olemassaolon, perehtymään siihen ja heittämään huitsin nevadaan noita ennakkoluulojaan ja sitten ku asia on ymmärretty ja pureskeltu oikeen perusteellisesti ni jokainen on minun puolestani aivan täysin kokonaan vapaa päättämään miten haluaa elää ja miten ite olis onnellisin.

Ku mun mielestä tässä on huima mahdollisuus hoksata jotain olennaista ja siksi haluan sitä hyvällä muilleki näyttää. Ei siinä ole mukana mitään vaadetta siitä, että pitää tutustumisen jälkeen ruveta ajattelemaan samalla tavalla. Se o ihan jokaisen oma asia.

Itse asiassa en vieläkään hoksannut miksi tämä olisi itsensä toisen yläpuolelle asittamista ku musta kaikki on jalat aina tässä samassa maassa ja samalla tasolla arvoltaan. Aina. Ihan ihan aina.

Lähetetty: 10.11.2005 12:23
Kirjoittaja Patz
MGandhi kirjoitti:Miten sua uskaltaa edes lähestyä kun oot tollanen. Puret sen irti vielä kiukuissas! :shock:
Lupaan leppyä heti kun pudotat housut kinttuihis.

Lähetetty: 10.11.2005 12:23
Kirjoittaja killkill
Patz kirjoitti:
killkill kirjoitti:Se pitää ansaita ;)
*ansaitsee*
Joudut kyllä yrittämään AIKA paljon enemmän 8)
Minusta on tullut katsos kyyninen. Pelkästään huutamalla eTISSIT ei enää pavlovilainen kuolaneritys käynnisty ja aivotoimintakin pysyy huolestuttavan itseohjautuvana..

Onkos tämä topikki nyt enemmän :on: kun puheenaihe siirtyi järjestävän tahon maitorauhasiin?