Mikä mahtaa olla yksityisen puolen hoitajan perusansiotaso kunnalliseen verrattuna? Onko sama vai enemmän (kun en nyt usko, että vähempää ainakaan)? Ja jätetään nyt ne vuorolisät sun muut pois ja pysytään Melnaisin mainitsemassa peruspalkassa.Googlebot kirjoitti: ... Tehy käsittääkseni hyväksyi jo ilman suurempia soraääniä yksityisen puolen hoitajien n. 11% korotukset.
...
Sairaanhoitajien palkankorotukset
Mikäli hoitajien ostovoimakorjattu palkka alkaisi Suomessa ylittää keskimääräisen OECD:n ostovoimakorjatun palkkatason, alkaisi Suomeen muuttaa hoitajia ulkomailta. Tämä lisääntyvä työvoiman tarjonta estäisi palkkojen lisänousun. Miksi näin ei kävisi?Googlebot kirjoitti:
Hoitsuillahan ei samaa ongelmaa ole, joten he voisivat aivan yhtä hyvin vaatia 100% tai 1000% palkankorotuksia, ja työnantaja eli kunnat olisivat edelleen aivan samalla tavoin selkä seinää vasten kuin nykyisin. Sama tietenkin pätee persiissä, if you know what I mean.
Varmaankin laskun maksaja vetää jossain välissä hanat kiinni joka johtaa taas siihen että palveluita pitää alkaa karsimaan (ts. vähentämään työväkeä julkisella puolella). Luulisin tämän tapahtuvan ennen johtuen siitä että suurin osa "maksajista" saa OECD:n tasoa alempaa palkkaa jota jo verotetaan kohtuuttomasti.NuoriDaavid kirjoitti: Mikäli hoitajien ostovoimakorjattu palkka alkaisi Suomessa ylittää keskimääräisen OECD:n ostovoimakorjatun palkkatason, alkaisi Suomeen muuttaa hoitajia ulkomailta. Tämä lisääntyvä työvoiman tarjonta estäisi palkkojen lisänousun. Miksi näin ei kävisi?
Mutta tästä varmaankin lisää tuossa toisessa ketjussa...
Siltikään työnantajalla (kunta) ei ole vaihtoehtona esim. siirtää "tuotantoa" kaukomaille Intiaan ja Kiinaan, kuten niin monilla muilla aloilla. Kyllä vientialoillakin on tunnettu huonojen aikojen lomautukset jne. jo ennen työpaikkojen valuttamista ulkomaille.JoeB kirjoitti:Varmaankin laskun maksaja vetää jossain välissä hanat kiinni joka johtaa taas siihen että palveluita pitää alkaa karsimaan (ts. vähentämään työväkeä julkisella puolella).
Luultavasti korkeampi, aivan kuten yksityisellä puolella toimivien insinöörien, juristien, lääkäreiden jne. palkat. En siten näe johdonmukaisena pyrkiä saavuttamaan kunnalliselle puolelle yksityisen puolen palkat koska näin ei taida olla millään alalla, juurikaan varmaan missään maassa.mustanikki kirjoitti:Mikä mahtaa olla yksityisen puolen hoitajan perusansiotaso kunnalliseen verrattuna?Googlebot kirjoitti: ... Tehy käsittääkseni hyväksyi jo ilman suurempia soraääniä yksityisen puolen hoitajien n. 11% korotukset.
...
Jotkut yksityisellä puolella, turvatussa ammatissa (esim. yksityiset lääkärit) toimivat ehkä puolustelevat kunnallisen alan kollegoidensa palkannostoja koska se aiheuttaisi lisäpaineita myös yksityisen puolen palkankorotuksille, kun julkisten menojen kasvun kautta jouduttaisiin tilaamaan lisää palveluita yksityiseltä puolelta. Kyseessä ei niinkään ole pyyteetön solidaarisuus oman ammattiryhmän kunnallisia kollegoita kohtaan vaan oma lehmä ojassa. Kenelläpä ei olisi?
Esim. voimakkaan liiton ansiosta. Veikkaatko että nyt Suomeen tuotetut filippiiniläiset hoitajat tekevät työtään halvemmalla kuin suomalaiset kanssasisarensa?NuoriDaavid kirjoitti:Mikäli hoitajien ostovoimakorjattu palkka alkaisi Suomessa ylittää keskimääräisen OECD:n ostovoimakorjatun palkkatason, alkaisi Suomeen muuttaa hoitajia ulkomailta. Tämä lisääntyvä työvoiman tarjonta estäisi palkkojen lisänousun. Miksi näin ei kävisi?
Ja toisaalta tuo maahanmuutto tapahtuisi vasta korkeiden korotusten jälkeen, ei niitä ennen. Maahanmuuttoa hillitsisi myös Suomen ilmasto, syrjäinen sijainti sekä outo ja harvinainen kieli.
Tuota argumenttiasi voidaan käyttää ihan mihin tahansa ammattiryhmään. Miksi Suomi ei ole täyttynyt ulkomaalaisista paperimiehistä tai putkimiehistä, jos heillä kerran on niin ultimaaliset palkat? Ovatko ulkomaiset rakennusmiehet estäneet suomalaisten rakennusmiesten ja -insinöörien suotuisan palkkakehityksen?
Muistuttaisin myös edelleen siitä että palkka saa olla aika paljon parempi ennenkuin massat ovat valmiita muuttamaan outoon maahan ja kulttuuriin vain sen takia. Miksi sinä olet töissä Suomessa etkä jossain muussa maassa? Ehkä koska tässä maassa on jotain muita tänne sinua sitovia asioita, esim. perhe, sukulaiset, mahdollinen puolison työpaikka jne.? Miksi tilanne olisi yhtään erilainen muiden maiden asukeille? Veikkaan suurimman syyn muihin maihin muutoilla olevan oman maan työttömyys/huonot olot ja joillakin harvoilla seikkailunhalu, harvemmin (hieman) parempi palkka.
Vaikka en kyseessä olevalla alalla olekkaan on tämä kysymys käynyt yhä useamin minullakin mielessä, vastaus on että empä tiedä enää, kaippa sitä pitäisi lähteä kiitämään jos vaikka muualla maailmassa sitä saisi paremmin rahoilleen vastinetta.Googlebot kirjoitti:Miksi sinä olet töissä Suomessa etkä jossain muussa maassa?
Kaippa se on lähinnnä laiskuus joka on pitänyt täällä, maan vaihtaminen vaatisi kuitenkin niin paljon vaivaa. Energiapuskaa odotellessa siis...
JOs hoitajia on maassa kysyntää enemmän on työantajapuolen markkinat.Googlebot kirjoitti:Esim. voimakkaan liiton ansiosta. Veikkaatko että nyt Suomeen tuotetut filippiiniläiset hoitajat tekevät työtään halvemmalla kuin suomalaiset kanssasisarensa?NuoriDaavid kirjoitti:Mikäli hoitajien ostovoimakorjattu palkka alkaisi Suomessa ylittää keskimääräisen OECD:n ostovoimakorjatun palkkatason, alkaisi Suomeen muuttaa hoitajia ulkomailta. Tämä lisääntyvä työvoiman tarjonta estäisi palkkojen lisänousun. Miksi näin ei kävisi?
Googlebot kirjoitti: Ja toisaalta tuo maahanmuutto tapahtuisi vasta korkeiden korotusten jälkeen, ei niitä ennen. Maahanmuuttoa hillitsisi myös Suomen ilmasto, syrjäinen sijainti sekä outo ja harvinainen kieli.
Euro on hyvä konsultti. Jos lähdet esim. itäeuroopasta, niin kartasta katsoen Norjan, Ruotsin tai Suomen välillä tuskin on suurta eroa. Raha ratkaisee.
Suomessa on kymmeniä tuhansia virolaisia rakennusmiehiä ja heidän täällä olonsa on hillinnyt rakennusmiesten palkkakehitystä. Rakennusinsinöörien palkat tuskin ovat kansaivälisesti kilpailukykyisiä.Googlebot kirjoitti: Tuota argumenttiasi voidaan käyttää ihan mihin tahansa ammattiryhmään. Miksi Suomi ei ole täyttynyt ulkomaalaisista paperimiehistä tai putkimiehistä, jos heillä kerran on niin ultimaaliset palkat? Ovatko ulkomaiset rakennusmiehet estäneet suomalaisten rakennusmiesten ja -insinöörien suotuisan palkkakehityksen?
Suomalaisen paperimiehen palkka on samaa tasoa kuin Jenkkiläisen, ei sen parempi.
Maailmassa muutetaan jatkuvasti sankoin joukoin paremman elämän toivossa.Googlebot kirjoitti: Muistuttaisin myös edelleen siitä että palkka saa olla aika paljon parempi ennenkuin massat ovat valmiita muuttamaan outoon maahan ja kulttuuriin vain sen takia. Miksi sinä olet töissä Suomessa etkä jossain muussa maassa? Ehkä koska tässä maassa on jotain muita tänne sinua sitovia asioita, esim. perhe, sukulaiset, mahdollinen puolison työpaikka jne.? Miksi tilanne olisi yhtään erilainen muiden maiden asukeille? Veikkaan suurimman syyn muihin maihin muutoilla olevan oman maan työttömyys/huonot olot ja joillakin harvoilla seikkailunhalu, harvemmin (hieman) parempi palkka.
Jos hoitajia alkaisi olla maassa niin paljon, että päät kolisivat yhteen, niin ei esim. joukkoirtisanoutumisella enää voi uhata. Se toimii vain työvoimapulan vallitessa.
-
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
Tuohon en usko. Muuttoliikkeen ohjautuminen vaatii enemmän kuin keskiarvon ylityksen. Jos palkan perässä lähdetään, niin päätösmuuttajat ovat luultavasti nämä:NuoriDaavid kirjoitti:Mikäli hoitajien ostovoimakorjattu palkka alkaisi Suomessa ylittää keskimääräisen OECD:n ostovoimakorjatun palkkatason, alkaisi Suomeen muuttaa hoitajia ulkomailta.
- Paras palkan ostovoima (keskiarvon ylittäminen ei riitä mihinkään)
- Tuttu kulttuuri ja kieli
- Hyvä elinympäristö ja ilmastollakin on väliä
- Maantieteellisesti lähellä
Pienellä palkannostolla suomeen siis tulisi hoitajia lähinnä virosta. Alempaa balttiasta liike suuntautunee mieluummin vaikka norjaan kun yhteistä suomen kanssa on vähemmän.
Niin, en tiedä mikä toteutus tulee olemaan, ei tiedä vielä kukaan muukaan. Periaatteessa kuntatyöntantaja voisi säästää kohdistamalla Tehyn neuvottelemat korotukset vain tehyläisille. Olettaisin, että tällöin asetettaisiin jokin reunaehto siitä milloin liittyneet vielä lasketaan korotusten piiriin. Toisaalta tuollaisesta rajauksesta voi varmaan seurata jotain tasa-arvosyytöksiä, jos samoista tehtävistä samalla osastolla todella toinen saisi enemmän ja toinen vähemmän palkkaa. Kunhan sovittelu joskus saadaan kunnialla päätökseen, Superin vastaavanlainen toiminta tulee myös tarkastelun alle. Turha spekuloida näin neuvottelupöydän ulkopuolelta.Googlebot kirjoitti:Jos noin olisi, silloinhan Superiin kuuluvien lähi- ja perushoitajien olisi helppoa hankkia selvä palkankorotus pelkästään vaihtamalla liittoa lennosta. Ja toisaalta ilmeisesti liittoon kuulumattomatkin hoitajat pääsevät osallisiksi palkankorotuksista jopa ilman liittoja, mutta viimeistään liittymällä jälkijunassa liittoon.Melnais kirjoitti:Käytännössä kunta-alalla on kuitenkin ollut tapana maksaa sama palkka samoista tehtävistä, joten ei ole selvää voivatko Tehyn ajamat korotukset kohdentua vain jäsenistöön, vai tuleeko niiden todella levitä kaikille, myös liittoon kuulumattomille tai muiden liittojen jäsenille. Tällä hetkellä työnantajalle ei tunnu olevan ongelma maksaa vain Superilaisille jo neuvoteltuja korotuksia, kummallista jos jatkossa sama ei onnistu.
Tarkoitin tuolla lainauskohdalla oikaista ajatusta siitä, että tavoitellaan lähihoitajalle ja sairaanhoitajalle samansuuruista palkkaa. Samaa prosenttikorotusta haetaan kaikille, lähtöpalkasta riippuen summat ovat erisuuruisia.Googlebot kirjoitti:Onhan Tehy jo hyväksynytkin esim. yksityisen puolen hoitsujen n. 11% korotukset kaikessa hiljaisuudessa. Mitkä muuten ovat Tehyn palkankorotusvaatimukset liittoonsa kuuluville lähihoitajille ja perushoitajille? Sama 24%?Korotuksen suuruus riippuu ensisijaisesti ammattinimikkeestä, ei ole tarkoitus tasata kaikkien tehyläisten palkkoja samalle viivalle.
Yksityispuolen neuvotteluja en juuri seurannut. Kuitenkin yksityispuolen järjestäytyneisyys on matala, eikä työvoimasta ole ollut samassa määrin pulaa. Tällöin on vaikea vaatia ja paljon viisaampaa sopia.
Elämä kantaa, jos sen antaa
Palkan nosto vaikuttaa monella tavalla: kysyntä vähenee (kunnilla ei varaa palkata niin paljoa sh:a), kotimainen tarjonta kasvaa (muilla aloilla ja kotona olevat palaavat sh:ksi) ja ulkoimailta tulee sekä suomalaisia paluumuttajia että ulkomaisia.sivustahuutaja kirjoitti:Tuohon en usko. Muuttoliikkeen ohjautuminen vaatii enemmän kuin keskiarvon ylityksen. Jos palkan perässä lähdetään, niin päätösmuuttajat ovat luultavasti nämä:NuoriDaavid kirjoitti:Mikäli hoitajien ostovoimakorjattu palkka alkaisi Suomessa ylittää keskimääräisen OECD:n ostovoimakorjatun palkkatason, alkaisi Suomeen muuttaa hoitajia ulkomailta.
- Paras palkan ostovoima (keskiarvon ylittäminen ei riitä mihinkään)
- Tuttu kulttuuri ja kieli
- Hyvä elinympäristö ja ilmastollakin on väliä
- Maantieteellisesti lähellä
Pienellä palkannostolla suomeen siis tulisi hoitajia lähinnä virosta. Alempaa balttiasta liike suuntautunee mieluummin vaikka norjaan kun yhteistä suomen kanssa on vähemmän.
Tasapaino löytyy aina lopulta.
Työvoiman liikkuvuudesta:
Joka kymmenes rakennusalan työntekijä ulkomainen
Eli kyllä tänne tullaan töihin, kunhan palkka on kilpailukykyinen.
Joka kymmenes rakennusalan työntekijä ulkomainen
Eli kyllä tänne tullaan töihin, kunhan palkka on kilpailukykyinen.
-
- Kitisijä
- Viestit: 7640
- Liittynyt: 15.08.2005 0:29
En yhtään vastusta ajatusta tasapainon syntymisestä. En vain näe hoitsujen kohdalla skenaariota, jossa tasapaino syntyisi maahanmuuttajien ansiosta. Kyllä ne hoitsut löytyvät suomalaisista palkkojen noustessa ja maahanmuuttajat tulevat tekemään jotain muuta, jossa kielen ja henkilökohtaisen vuorovaikutuksen määrä on vähäisempi: esim. raksahommia.NuoriDaavid kirjoitti:Työvoiman liikkuvuudesta:
Joka kymmenes rakennusalan työntekijä ulkomainen
Eli kyllä tänne tullaan töihin, kunhan palkka on kilpailukykyinen.
Enpä ole itse näihin jokakymmensiin törmännyt.NuoriDaavid kirjoitti:Työvoiman liikkuvuudesta:
Joka kymmenes rakennusalan työntekijä ulkomainen
Eli kyllä tänne tullaan töihin, kunhan palkka on kilpailukykyinen.
Nyt penikseni on fantastinen!
Eli RT:n tilasto on väärä?Clay kirjoitti:Enpä ole itse näihin jokakymmensiin törmännyt.NuoriDaavid kirjoitti:Työvoiman liikkuvuudesta:
Joka kymmenes rakennusalan työntekijä ulkomainen
Eli kyllä tänne tullaan töihin, kunhan palkka on kilpailukykyinen.
Tuskin? Mutta tuo tilasto ei ole ollut todellisuutta niissä paikoissa, joissa olen itse työskennellyt.NuoriDaavid kirjoitti:Eli RT:n tilasto on väärä?Clay kirjoitti:Enpä ole itse näihin jokakymmensiin törmännyt.NuoriDaavid kirjoitti:Työvoiman liikkuvuudesta:
Joka kymmenes rakennusalan työntekijä ulkomainen
Eli kyllä tänne tullaan töihin, kunhan palkka on kilpailukykyinen.
Nyt penikseni on fantastinen!
Nyt taitaa jo kuntotyönantaja olla kiikuttamassa Tehyä oikeuteen. Olikohan kyse nyt näistä irtisanoutumislistoista ja siitä, että onko sillä tavalla irtisanoutuminen hyväksyttävää vai ei. Onkohan tällaista tapausta ollut aikaisemmin? No, ehtivät pohdiskella vielä joitakin viikkoja, ennen kuin todella katsotaan tuonkin paikkaansapitävyys.
Toki muuttoa tänne hidastaa juurikin mainitsemasi sijainti, ilmasto, perhe, sukulaiset yms. seikat. Mahtaako tänne millään alalla massatunkua olla juurikin tuon takia?Googlebot kirjoitti:Esim. voimakkaan liiton ansiosta. Veikkaatko että nyt Suomeen tuotetut filippiiniläiset hoitajat tekevät työtään halvemmalla kuin suomalaiset kanssasisarensa?
Ja toisaalta tuo maahanmuutto tapahtuisi vasta korkeiden korotusten jälkeen, ei niitä ennen. Maahanmuuttoa hillitsisi myös Suomen ilmasto, syrjäinen sijainti sekä outo ja harvinainen kieli.
Tuota argumenttiasi voidaan käyttää ihan mihin tahansa ammattiryhmään. Miksi Suomi ei ole täyttynyt ulkomaalaisista paperimiehistä tai putkimiehistä, jos heillä kerran on niin ultimaaliset palkat? Ovatko ulkomaiset rakennusmiehet estäneet suomalaisten rakennusmiesten ja -insinöörien suotuisan palkkakehityksen?
Muistuttaisin myös edelleen siitä että palkka saa olla aika paljon parempi ennenkuin massat ovat valmiita muuttamaan outoon maahan ja kulttuuriin vain sen takia. Miksi sinä olet töissä Suomessa etkä jossain muussa maassa? Ehkä koska tässä maassa on jotain muita tänne sinua sitovia asioita, esim. perhe, sukulaiset, mahdollinen puolison työpaikka jne.? Miksi tilanne olisi yhtään erilainen muiden maiden asukeille? Veikkaan suurimman syyn muihin maihin muutoilla olevan oman maan työttömyys/huonot olot ja joillakin harvoilla seikkailunhalu, harvemmin (hieman) parempi palkka.
Paperimiehistä en tiedä, mutta kyllä rakennusalalla on sen verran runsaasti esim. virolaisia, että uskoisin sen hillitsevän suomalaisten palkkatoiveita ja keinoja niiden korottamiseen. Hoitoalasta en tiedä, mutta on se varmaan mutkikkaampaa esim. kielellisistä syistä johtuen.
Valtio antaa rahaa kunnille
Lasten tehohoito ei selviäisi lakosta
Perustuslaki
19 § "Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä"
Näin ollen viime kädessä maan hallitus vastaa tilanteen hoidosta. KT:n selän taakse ei auta piiloutua.
Julkinen paine kasvaa liian kovaksi ja hallitus joutuu ottamaan vastuunsa.
Ennustus: hallitus tulee vastaan. Kunnille myönnetään erityisvaltio-osuus hoitajien palkankorotuksien maksamiseksi. Korotus tulee olemaan 19%.
Perustelut:
-Hallitus pelastaa nahkansa (Perustuslain mukaan julkinen valta vastaa sairaanhoidosta). Hallitus on vaarassa kaatua ko. kriisiin. Ainoa ongelma on, ettei kepu halua antaa kokoomukselle pisteitä asian ratkaisemisesta.
-KT ei uskalla suostua, ennen kuin valtio lupaa tulla maksumieheksi
-Valtionvelkaa lyhennetään tänä vuonna kahdella miljardilla. Osa tuosta rahasta käytetään tämän asian hoitoon. Hallitus viime kädessä vastaa asian hoidosta ja sillä on mahdollisuus ratkaista asia.
Perustuslaki
19 § "Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä"
Näin ollen viime kädessä maan hallitus vastaa tilanteen hoidosta. KT:n selän taakse ei auta piiloutua.
Julkinen paine kasvaa liian kovaksi ja hallitus joutuu ottamaan vastuunsa.
Ennustus: hallitus tulee vastaan. Kunnille myönnetään erityisvaltio-osuus hoitajien palkankorotuksien maksamiseksi. Korotus tulee olemaan 19%.
Perustelut:
-Hallitus pelastaa nahkansa (Perustuslain mukaan julkinen valta vastaa sairaanhoidosta). Hallitus on vaarassa kaatua ko. kriisiin. Ainoa ongelma on, ettei kepu halua antaa kokoomukselle pisteitä asian ratkaisemisesta.
-KT ei uskalla suostua, ennen kuin valtio lupaa tulla maksumieheksi
-Valtionvelkaa lyhennetään tänä vuonna kahdella miljardilla. Osa tuosta rahasta käytetään tämän asian hoitoon. Hallitus viime kädessä vastaa asian hoidosta ja sillä on mahdollisuus ratkaista asia.
Re: Valtio antaa rahaa kunnille
Älä nyt vielä intoile. Nuo hallituksen ja Jyrki boyn puheet nyt on sellainen pajatsoyhdistelmä, ettei siitä tiedä mitä tulee. Mutta varmaa on, että kulisseissa puuhaillaan ja uutisointi on mahdollisimman niukkaa. Ja jos vaan hallituksen rivit pysyvät kuosissa, niin se mihinkään kaadu.NuoriDaavid kirjoitti:Lasten tehohoito ei selviäisi lakosta
Perustuslaki
19 § "Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä"
Näin ollen viime kädessä maan hallitus vastaa tilanteen hoidosta. KT:n selän taakse ei auta piiloutua.
Julkinen paine kasvaa liian kovaksi ja hallitus joutuu ottamaan vastuunsa.
Ennustus: hallitus tulee vastaan. Kunnille myönnetään erityisvaltio-osuus hoitajien palkankorotuksien maksamiseksi. Korotus tulee olemaan 19%.
Perustelut:
-Hallitus pelastaa nahkansa (Perustuslain mukaan julkinen valta vastaa sairaanhoidosta). Hallitus on vaarassa kaatua ko. kriisiin. Ainoa ongelma on, ettei kepu halua antaa kokoomukselle pisteitä asian ratkaisemisesta.
-KT ei uskalla suostua, ennen kuin valtio lupaa tulla maksumieheksi
-Valtionvelkaa lyhennetään tänä vuonna kahdella miljardilla. Osa tuosta rahasta käytetään tämän asian hoitoon. Hallitus viime kädessä vastaa asian hoidosta ja sillä on mahdollisuus ratkaista asia.
Re: Valtio antaa rahaa kunnille
Hermann Hoth kirjoitti:Älä nyt vielä intoile. Nuo hallituksen ja Jyrki boyn puheet nyt on sellainen pajatsoyhdistelmä, ettei siitä tiedä mitä tulee. Mutta varmaa on, että kulisseissa puuhaillaan ja uutisointi on mahdollisimman niukkaa. Ja jos vaan hallituksen rivit pysyvät kuosissa, niin se mihinkään kaadu.NuoriDaavid kirjoitti:Lasten tehohoito ei selviäisi lakosta
Perustuslaki
19 § "Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä"
Näin ollen viime kädessä maan hallitus vastaa tilanteen hoidosta. KT:n selän taakse ei auta piiloutua.
Julkinen paine kasvaa liian kovaksi ja hallitus joutuu ottamaan vastuunsa.
Ennustus: hallitus tulee vastaan. Kunnille myönnetään erityisvaltio-osuus hoitajien palkankorotuksien maksamiseksi. Korotus tulee olemaan 19%.
Perustelut:
-Hallitus pelastaa nahkansa (Perustuslain mukaan julkinen valta vastaa sairaanhoidosta). Hallitus on vaarassa kaatua ko. kriisiin. Ainoa ongelma on, ettei kepu halua antaa kokoomukselle pisteitä asian ratkaisemisesta.
-KT ei uskalla suostua, ennen kuin valtio lupaa tulla maksumieheksi
-Valtionvelkaa lyhennetään tänä vuonna kahdella miljardilla. Osa tuosta rahasta käytetään tämän asian hoitoon. Hallitus viime kädessä vastaa asian hoidosta ja sillä on mahdollisuus ratkaista asia.
Ei se kaadukaan, koska valtio myöntää kunnille erityisvaltio-osuuden tätä varten.
Re: Valtio antaa rahaa kunnille
Älä höpötä kun et ole juristi. "Tarkemmin lailla säädetään" = kansanterveyslaki. Siellä on omat sanktionsa. Ne eivät ole rajuja. Hallitus ei ole asiasta mistään vastuussa.NuoriDaavid kirjoitti:19 § "Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä"
Näin ollen viime kädessä maan hallitus vastaa tilanteen hoidosta. KT:n selän taakse ei auta piiloutua.
Re: Valtio antaa rahaa kunnille
Tix kirjoitti:Älä höpötä kun et ole juristi. "Tarkemmin lailla säädetään" = kansanterveyslaki. Siellä on omat sanktionsa. Ne eivät ole rajuja. Hallitus ei ole asiasta mistään vastuussa.NuoriDaavid kirjoitti:19 § "Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä"
Näin ollen viime kädessä maan hallitus vastaa tilanteen hoidosta. KT:n selän taakse ei auta piiloutua.
JURISTIKORTTI vedetty esille keskustelun tässä vaiheessa!
Saako JURISTIKORTIN vetämisestä keskustelun tässä vaiheessa huomautuksen Ylipidolta, norea vai bannia? Koska lakia ei osaa kukaan muu lukea niin hyvin kuin juristi, jäämme odottamaan keskustelun tyrehtymistä ja suurinta vitutusta sitten Tixin.
Pyyhin Netikettiin..
Re: Valtio antaa rahaa kunnille
Ei tätä asiaa oikeudessa ratkaista.Tix kirjoitti:Älä höpötä kun et ole juristi. "Tarkemmin lailla säädetään" = kansanterveyslaki. Siellä on omat sanktionsa. Ne eivät ole rajuja. Hallitus ei ole asiasta mistään vastuussa.NuoriDaavid kirjoitti:19 § "Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä"
Näin ollen viime kädessä maan hallitus vastaa tilanteen hoidosta. KT:n selän taakse ei auta piiloutua.
En puhu juridisista sanktioista. Tarkoitan poliittista vastuuta.
Juridiset sanktiot ovat hyvin lieviä, kuten aiemmin jo olemme todenneet.
Kyse on poliittisesta paineesta. Hallitus tulee myöntymään tuon paineen alla. Juuri tänä aamuna Jaana Laitinen-Pesola sanoi radiohaastattelussa, että Tehy ei peräänny eikä sulje mitään aloja irtisanoutumisten ulkopuolelle.
Kun irtisanoutumisten määräaika lähestyy, poliittinen paine kasvaa niin suureksi, että hallitus ei pysty vastustamaan sitä. Hallitus tulee apuun myöntämällä kunnille lisävaltio-osuuksia palkankorotuksien maksuun.
Luuletko todella, että siinä vaiheessa, kun aikaa lasten teho-osastopaikkojen sulkuun on enää muutama tunti, niin hallitus pystyy katsomaan sivusta? Ei pysty.