Sivu 15/19

Lähetetty: 12.11.2009 10:13
Kirjoittaja NuoriD
Kai Nalo kirjoitti:
NuoriD kirjoitti: Jos hyllyt ovat tyhjät, niin ei auta, vaikka kassoja olisi paljon.
No mutta mitä se auttaa, että esmes vantaalla on suunnilleen yksi paikka jossa rokotuksia saa, ja siellä jengi jonottaa tuntikausia tyhjää?
Nuo tuntikausien jonottamiset olisi voitu välttää, mutta kuten sanoin, se olisi vain johtanut siihen, että rokote olisi aina loppunut nopeammin.

Toki jonottajien kannalta on mukavampi, jos on 6 rokotuspaikkaa ja jokaisessa yhden tunnin jono, kuin yksi paikka ja siinä kuuden tunnin jono. Jos molemmissa vaihtoehdoissa rokote kuitenkin loppuu kesken, ei rokotettujen määrässä ole tuolloin eroa.

Mutta toki jonotusajalla on merkitystä, onhan ihmisillä useimmiten jotain parempaa tekemistä, kuin seistä jonossa tuntikausia.

Lähetetty: 12.11.2009 10:19
Kirjoittaja Kai Nalo
NuoriD kirjoitti: onhan ihmisillä useimmiten jotain parempaa tekemistä, kuin seistä jonossa tuntikausia.
Ja tätä nyt ei näemmä rokotustoiminnassa tajuta lainkaan.

Lähetetty: 12.11.2009 10:24
Kirjoittaja NuoriD
Kai Nalo kirjoitti:
NuoriD kirjoitti: onhan ihmisillä useimmiten jotain parempaa tekemistä, kuin seistä jonossa tuntikausia.
Ja tätä nyt ei näemmä rokotustoiminnassa tajuta lainkaan.
Se on julkisen terveydenhuollon yksi ongelma. Potilaan ajalle ei lasketa hintaa, ei myöskään puolivalmiille työlle (ei liity tähän rokoteasiaan kylläkään)

Yrityksessähän tavara yritetään saada läpi mahdollisimman nopeasti, koska puolivalmiissa työssä pääoma makaa kiinni. Siihen on investoitu, mutta siitä ei ole vielä saatu maksua.

Julkisella puolella ei ole tällaista ajattelua, eikä koske pelkästään terveydenhuoltoa, kuten kuukausikaupalla jatkuvista katutöistä voidaan todella. Välillä montussa ei ole ketään pitkään aikaan.

Mutta onhan tilanne ilmeisesti muuttumassa. Tuotantotalouden asiantuntijoita on käytetty esim. leikkaussalien käytön optimoinnin suunnittelun apuna.

Lähetetty: 12.11.2009 11:03
Kirjoittaja Jenny Daa-aah! ling
Ja onhan tässä nyt vittu jotain vialla jos tavaraa tulee kymppisäkeissä ja tavaraa heitetään roskiin koska kymppisäkkiin jää ylimäärästä. Että vittu joo miten huonoa suunnittelua.

Lähetetty: 12.11.2009 12:54
Kirjoittaja Frederik Krueger
Jaahas, oliskohan se sitten työpaikalla eka tapaus? Ei tietenkään vielä varmistettu. Ehtisköhän vielä äkkiä nuolemaan ko. tyypin tietokoneen näppäimistöä?

Lähetetty: 12.11.2009 13:50
Kirjoittaja EvaPeron
NuoriD kirjoitti:Se on julkisen terveydenhuollon yksi ongelma. Potilaan ajalle ei lasketa hintaa, ei myöskään puolivalmiille työlle (ei liity tähän rokoteasiaan kylläkään)
Ainakaan jälkimmäiselle ei myöskään yksityisessä terveydenhuollossa lasketa hintaa, kun eivät hoida leikkaustensa jälkiseurauksia? Paitsi tietysti jos asiakas maksaa lisää.

Lähetetty: 12.11.2009 14:07
Kirjoittaja exPertti
NuoriD kirjoitti:Tuota noin. En pitäisi ensi sijaisesti suomalaisen sairaanhoidon organisaatio-ongelmana sitä, että lääketehtaiden rokotteen tuotantantokapasiteetti on rajallinen.

Kuten aiemminkin kirjoitin, ongelmana ei ole rokotteen pistäminen tai jakelu, vaan se, että rokotetta tulee Suomeen n. 200 000 annosta viikossa. Tuo määrä ei suomalaisen sairaanhoitojärjestelmän organisaatiolla muuksi muutu.

Toki se, että itse rokotettakin on sitten jonotettu jossain tuntikaupalla, on organisaatio-ongelma, mutta jos rokote olisi pistetty hiukan nopeammin, se olisi sitten taas loppunut nopeammin. Jos hyllyt ovat tyhjät, niin ei auta, vaikka kassoja olisi paljon.
Ensisijainen ongelma tässä maassa on, että lääkäreistä on tehty johtajia.

Sen kanssa aina pitää yrittää pärjäillä.

Lähetetty: 12.11.2009 14:13
Kirjoittaja NuoriD
exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Tuota noin. En pitäisi ensi sijaisesti suomalaisen sairaanhoidon organisaatio-ongelmana sitä, että lääketehtaiden rokotteen tuotantantokapasiteetti on rajallinen.

Kuten aiemminkin kirjoitin, ongelmana ei ole rokotteen pistäminen tai jakelu, vaan se, että rokotetta tulee Suomeen n. 200 000 annosta viikossa. Tuo määrä ei suomalaisen sairaanhoitojärjestelmän organisaatiolla muuksi muutu.

Toki se, että itse rokotettakin on sitten jonotettu jossain tuntikaupalla, on organisaatio-ongelma, mutta jos rokote olisi pistetty hiukan nopeammin, se olisi sitten taas loppunut nopeammin. Jos hyllyt ovat tyhjät, niin ei auta, vaikka kassoja olisi paljon.
Ensisijainen ongelma tässä maassa on, että lääkäreistä on tehty johtajia.

Sen kanssa aina pitää yrittää pärjäillä.
En vieläkään ymmärrä, miten ko. asia liittyy ulkomailla sijaitsevien rokotetehtaiden tuotantokapasiteettiin.

Lähetetty: 12.11.2009 14:14
Kirjoittaja NuoriD
EvaPeron kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Se on julkisen terveydenhuollon yksi ongelma. Potilaan ajalle ei lasketa hintaa, ei myöskään puolivalmiille työlle (ei liity tähän rokoteasiaan kylläkään)
Ainakaan jälkimmäiselle ei myöskään yksityisessä terveydenhuollossa lasketa hintaa, kun eivät hoida leikkaustensa jälkiseurauksia? Paitsi tietysti jos asiakas maksaa lisää.
Puhut eri asiasta.

Lähetetty: 12.11.2009 14:17
Kirjoittaja exPertti
NuoriD kirjoitti:
exPertti kirjoitti:Ensisijainen ongelma tässä maassa on, että lääkäreistä on tehty johtajia.

Sen kanssa aina pitää yrittää pärjäillä.
En vieläkään ymmärrä, miten ko. asia liittyy ulkomailla sijaitsevien rokotetehtaiden tuotantokapasiteettiin.
Ei mitenkään.

En missään vaiheessa puhunut rokotteiden saatavuudesta vaan,

a) rokotusten käytännön järjestelyistä ja niistä tiedottamisesta
b) THL:n ohjeista ja niitten tulkinnoista
c) siitä, että kun varmasti itsekin olet lukenut kenelle tamifluta saa määrätä niin siinähän olivat tarkat erityisryhmät vain ja lopuksi vesitys "jos on huonokuntoinen niin saa harkintansa mukaan määrätä". Eli kelle vaan, joka älyää sopivasti kysyä.

Hyvä vaan, että tämä tauti oli näin lievä.

Lähetetty: 12.11.2009 14:25
Kirjoittaja NuoriD
exPertti kirjoitti:siitä, että kun varmasti itsekin olet lukenut kenelle tamifluta saa määrätä niin siinähän olivat tarkat erityisryhmät vain ja lopuksi vesitys "jos on huonokuntoinen niin saa harkintansa mukaan määrätä". Eli kelle vaan, joka älyää sopivasti kysyä.

Hyvä vaan, että tämä tauti oli näin lievä.
Eiköhän se ole vain hyvä asia, että lääkkeen määräämisessä on jätetty jotain sen lääkärin harkintaan, joka potilaan näkee ja tutkii.

Olisihan se varsin outoa, jos hoitavalla lääkärillä ei olisi mitään harkintavaltaa.

Lähetetty: 12.11.2009 14:29
Kirjoittaja exPertti
NuoriD kirjoitti:Eiköhän se ole vain hyvä asia, että lääkkeen määräämisessä on jätetty jotain sen lääkärin harkintaan, joka potilaan näkee ja tutkii.

Olisihan se varsin outoa, jos hoitavalla lääkärillä ei olisi mitään harkintavaltaa.
Totta kai, mutta kun tuo ohje on jokaisen googlettamisen taitavan luettavissa on selvä, että ainakin minä omalta osaltani ruuhkautan lääkärivastaanoton heti kun tulee kehno olo.

Lähetetty: 12.11.2009 14:32
Kirjoittaja NuoriD
exPertti kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Eiköhän se ole vain hyvä asia, että lääkkeen määräämisessä on jätetty jotain sen lääkärin harkintaan, joka potilaan näkee ja tutkii.

Olisihan se varsin outoa, jos hoitavalla lääkärillä ei olisi mitään harkintavaltaa.
Totta kai, mutta kun tuo ohje on jokaisen googlettamisen taitavan luettavissa on selvä, että ainakin minä omalta osaltani ruuhkautan lääkärivastaanoton heti kun tulee kehno olo.
Toki, mutta esim. minä en sinulle reseptiä kirjoittaisi, jos en olisi oman harkintani perusteella sitä mieltä, että resepti on aiheen kirjoittaa.

Reseptissä on lääkärin allekirjoitus, ei potilaan. :wink:

Lähetetty: 12.11.2009 14:37
Kirjoittaja exPertti
NuoriD kirjoitti:Toki, mutta esim. minä en sinulle reseptiä kirjoittaisi, jos en olisi oman harkintani perusteella sitä mieltä, että resepti on aiheen kirjoittaa.

Reseptissä on lääkärin allekirjoitus, ei potilaan. :wink:
Ja jatkossa sairaanhoitajan allekirjoitus. :)

Niin niin, harkitsijoita kun on niin monenlaisia.

Yleisesti pitäisin kirjoittamatta jättämistä aika moraalittomana juuri sinun kohdallasi muistaen omat hamstraamisesi.

Lähetetty: 12.11.2009 14:47
Kirjoittaja NuoriD
exPertti kirjoitti: Yleisesti pitäisin kirjoittamatta jättämistä aika moraalittomana juuri sinun kohdallasi muistaen omat hamstraamisesi.
Paitsi että silloin kun kirjoitin itselleni, ei ollut mitään rajoituksia.

Lähetetty: 12.11.2009 14:56
Kirjoittaja Melnais
Meillä oli toiveissa päästä rokottamaan potilaita (suurin osa riskiryhmää) tällä viikolla. Ei ainakaan eilen vielä ollut rokotteita tullut.

Miehen puolesta jännitän vähän, pitäisi lähteä matkalle kolmen viikon päästä ja toivon että pysyisi terveenä. Taitaa tulla todellinen äkkilähtö, ei uskalla vahvistaa vielä lippuja.

Lähetetty: 12.11.2009 17:01
Kirjoittaja Jenny Daa-aah! ling
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1761194

Tää mua nyt vähän mietityttää, että miten nuo näytteet saisi lääkäriltä? Niitä ei ilmeisesti voi itselleen vaatia, tai siis lapsilleen, vaan on luotettava ja toivottava lääkärin veikkauksen menevän oikein?

Lähetetty: 12.11.2009 20:57
Kirjoittaja nowaysis
Näytteet, siis tarkotatko testin onko sikis vai ei?

Lähetetty: 12.11.2009 21:02
Kirjoittaja Jenny Daa-aah! ling
nowaysis kirjoitti:Näytteet, siis tarkotatko testin onko sikis vai ei?
Nii just. Ku totakaan tuusulalaista ei oltu testattu vaan pistetty flunssalaisena kotiin. Mua ei oikein huvittas lähtee sit lekurista lasten kans kotiin kun useempi nyt sinne laitettu ja siellä sit delattu... No ehkä sitä kannattaa vaatia testiä kun tilanteeseen joutuu, kantaa sitten vartijavoimin pihalle jos tuntuu hyvältä ratkasulta. :D

Lähetetty: 12.11.2009 21:11
Kirjoittaja nowaysis
Hyvältä ja todennäköiseltä ;-) Ymmärrän huolesi, ja myös sen, että paria hunttia(jostain luin..) maksavaa testiä tuskin tehdään kaikille flunssaisille tk-potilaille, ellei kuolleisuus nouse rajusti. Mua ei panikoita, mut siitä pidän kiinni että tosi kipeää lasta en ota kotiin potemaan ilman testausta. Kuulemma Mehiläisessäkään eivät testanneet enää(en tiedä sitten josko pyynnöstä omakustanteena, soita ja kysy?) Meillä hyvällä mahkulla on jo sairastettu, kovasti toivon. Yks hyvä keino on teeskennellä enemmän sairasta kuin onkaan, iskä opetti ja mulla ei oo tk-palvelusta valittamista :twisted:

Geepsu, mene yksityiselle, vähentää varmaan huolta jos/kun muksut kipeinä, vaadi tulehdusarvoja ja keuhkokuvaa ja kaikkee, siellä ne ottanee ilomielin ;)

Lähetetty: 12.11.2009 21:22
Kirjoittaja Jenny Daa-aah! ling
nowaysis kirjoitti:Geepsu, mene yksityiselle, vähentää varmaan huolta jos/kun muksut kipeinä, vaadi tulehdusarvoja ja keuhkokuvaa ja kaikkee, siellä ne ottanee ilomielin ;)
Joo miten mä en tajunnu, että tottakai yksityisellä tehdään kaikki muu kuin itse rokottaminen... Tymä mä? Aika kallis toi testi tosiaan, eipä ihme jos lekurit ei niitä kaikille siis määrää. Mut eiks sitä lääkettä vois jakaa vähän huolettomammin? Tuskin on mitään "jos otat tavisvirukseen ja siis turhaan, kuolet tai halvaannut" -tavaraa kun vapaasti esim. siellä Norjassa? Kaikki vois sit oman fiiliksen mukaan napata. Ja tunkee skidien kurkkuun.

Tuli surku siitä 8-vuotiaan kuolemasta, äiti käyttäny joka päivä terveysasemalla ja lopulta vielä päässy lääkärillekin kuulemaan sitä "ei oo labra auki, tulkaa aamulla"... Taas surku.

Toivottavasti pääsitte jo ohi kaikista pöpöistä. <3

Lähetetty: 12.11.2009 23:02
Kirjoittaja nowaysis
Kuulemma jos sitä lääkettä turhaan laajaltikin napsitaan niin voi kehittyä resistentti kanta joka ei sitten reagoikaan lääkitykseen.

Et selkeesti kityile nyt täydellä teholla kun annat jonkun muun häiritä sun kityajattelua!11 ;)

http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/ah1n1v

Lue tuolta kaikki artikkelit mitä aukee, sieltä on löytyny vastaukset mua askarruttaneisiin kysymyksiin..

Lähetetty: 12.11.2009 23:57
Kirjoittaja bliss
Mun täti (60-vee) sairastui tiistai-iltana. Eilen iltapäivällä oli jo niin kehnossa kunnossa, että otettiin sairaalaan sisään. :?

Oli tulossa meille viikonloppuna olemaan lapsen kanssa, kamala jos olisi sairastunut silloin (älkää ymmärtäkö tätä nyt väärin)

Lähetetty: 13.11.2009 9:02
Kirjoittaja Lapitii
Kappas, nyt kun lukasin tätä ketjua, totesin et taidankin kuulua riskiryhmään. En oo koko hommalle aiemmin korvaani lotkauttanu, mut tarviskohan se piikki nyt sit kuitenki hakee.
Kaiken tarpeellisen infon tosiaankin saa Kitinästä!

Lähetetty: 13.11.2009 9:21
Kirjoittaja Jenny Daa-aah! ling
nowaysis kirjoitti:Kuulemma jos sitä lääkettä turhaan laajaltikin napsitaan niin voi kehittyä resistentti kanta joka ei sitten reagoikaan lääkitykseen.

Et selkeesti kityile nyt täydellä teholla kun annat jonkun muun häiritä sun kityajattelua!11 ;)

http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/ah1n1v

Lue tuolta kaikki artikkelit mitä aukee, sieltä on löytyny vastaukset mua askarruttaneisiin kysymyksiin..
Okei, selailenkin tässä aamupalaksi sivuja... Heti pisti slmään, että viruslääkkeitä on 2,5 miljoonaa ja siinä viikon / parin viikon takaisessa 45 min -ohjelmassa oli puhetta, ettei todellakaan nyt kannata säästellä lääkkeissä. Siitä jäi se käsitys, että ostetut kandee hei laittaa jakoon vähän hövelimmin, jotta kuolemat niin ku välttyis. Muuttaahan se pöpö joka tapauksessa itseään talven mittaan.