Kitinä

EveryWoman kirjoitti: Ei tarvitse. Niin kauan kuin elämä tuntuu hyvältä, ongelmia ei ole syytä etsimällä etsiä.

Eli itsereflektio on tarpeetonta, jos homma pelittää?

Mutta silti niitä ongelmia siis aina on? Mitä ongelmia?

EveryWoman kirjoitti:Hö. Nyt vaikuttaa siltä, että ehkä olisit vähän loukkaantunut siitä viestistäni

En toki loukkaantunut.
Sen sijaan äärimmäisen huvittunut.
Olihan tuo paljon hauskempi episodi, kuin ovikellon rämpytyksellä krapulauniltani sunnuntai-aamuna minut herättävä "Vartiotornin" tuputtaja

Sheetlord kirjoitti: En toki loukkaantunut.
Sen sijaan äärimmäisen huvittunut.

No onpa huvittavaa, kun ihmiset välittävät toisistaan ja haluavat auttaa. On niin huvittavaa, että susta on huvittavaa, että rupesi jo vähän naurattamaan.

Keikaus kirjoitti:No onpa huvittavaa, kun ihmiset välittävät toisistaan ja haluavat auttaa.

Tehdäänpä nyt kuitenkin selkeä ero elämän ja e-elämän välille, jookoskookoskarvapookos?

Sheetlord kirjoitti:

Keikaus kirjoitti:No onpa huvittavaa, kun ihmiset välittävät toisistaan ja haluavat auttaa.

Tehdäänpä nyt kuitenkin selkeä ero elämän ja e-elämän välille, jookoskookoskarvapookos?

Eikästeikäsisokaljukostaja! Sinulla on vain joku hassu ajatus siitä, etteikö ihmiset voisi välittää netin avustuksella.

Keikaus kirjoitti: Eikästeikäsisokaljukostaja! Sinulla on vain joku hassu ajatus siitä, etteikö ihmiset voisi välittää netin avustuksella.

Siis kyllähän PetriFB varmaan ihan tosissaan apuaan netin välityksellä tarjoaa.

elco kirjoitti:

Keikaus kirjoitti: Eikästeikäsisokaljukostaja! Sinulla on vain joku hassu ajatus siitä, etteikö ihmiset voisi välittää netin avustuksella.

Siis kyllähän PetriFB varmaan ihan tosissaan apuaan netin välityksellä tarjoaa.

Niin tarjoaakin. Saa ottaa vastaan, jos haluaa.

Keikaus kirjoitti:etteikö ihmiset voisi välittää netin avustuksella.

Netin välityksellä voi tehdä kaikenlaista. Tilata kumivaatteita, julkaista masturbointikuviaan ja tehdä itsemurhan ... mutta se ei suinkaan tee siitä "tervettä".

No, ehkä tuo ensimmäinen kohta oli poikkeus.

Tää on ihana ketju.

Jotenkin on vähän sellanen kutina, että menossa on loputon Mars vs. Venus -suo, jälleen kerran. Naiset usein analysoivat asiat puhki jokaista äänenpainoa myöten, miehet eivät monesti viitsi vaivautua analysoimaan ollenkaan. Normaali ihminen löytää -ehkä- jossakin elämänsä vaiheessa kultaisen keskisor...tien, sellaisen, joka itselle sopii.

Newsflash: ongelmanratkaisumalleja on erilaisia ja ne voivat olla yhtä toimivia tai toimimattomia - riippuu henkilöstä.

Sheetlord kirjoitti:

Keikaus kirjoitti:etteikö ihmiset voisi välittää netin avustuksella.

Netin välityksellä voi tehdä kaikenlaista. Tilata kumivaatteita, julkaista masturbointikuviaan ja tehdä itsemurhan ... mutta se ei suinkaan tee siitä "tervettä".

No, ehkä tuo ensimmäinen kohta oli poikkeus.

Aika arveluttavaa sekin. Meinaan vaan, että ilmankin pärjää, kun on tähänkin asti.

Lilo kirjoitti:menossa on loputon Mars vs. Venus -suo

Mä taas näen tässä toisen, yhtä perustavaa laatua olevan näkökantaeron:

- ne joille ihmiset eNimimerkin takana merkitsevät jotakin
- ne joille ihmiset eNimimerkin takana eivät merkitse mitään

Hauska ketju. Nyt kotio!

Sheetlord kirjoitti:

Keikaus kirjoitti:No onpa huvittavaa, kun ihmiset välittävät toisistaan ja haluavat auttaa.

Tehdäänpä nyt kuitenkin selkeä ero elämän ja e-elämän välille, jookoskookoskarvapookos?

Selkeä ero? Kapea ajattelumalli.

Omista tutuistani vähemmistö on perinteisin keinoin (koulu, työ, harrastukset) kautta syntyneitä, enemmän henkinen samankaltaisuus on netin välityksellä paljastunut ja sitä kautta suhde on syntynyt/ kehittynyt. Ja tuo pätee molempiin sukupuoliin. =)

Millä muuten esim olisin tietänyt ketään Seinäjoelta kun päätin ottaa vastaan sijaisuuksia sieltä? Olen ollut e-elämässä tutustumani ihmisen luona yötä useitakin päiviä, eri aikoina. Eikä tuo ole ainoa paikka.
Jos ei noita olisi ollut, varmaan olisi selkeästi orvompi olo, ja tämä harhailu mitä teen ympäri Suomenniemeä työn perässä olisi huomattavasti vähäisempää.

elco kirjoitti:Pistäs nyt vielä - kun kerran tunnut paremmin tietävän - että onko kaikilla aina yhtä paljon ongelmia? Ovatko kenties kyseessä samat ongelmat? Jos ovat niin kykenet varmaan luettelemaan ne tässä: minun ongelmani; tai siis meidän?

Ongelmakäsityksesi on aika atomistinen. Harvoin kaikki ongelmat voidaan luetella ranskalaisilla viivoilla omina siisteinä kokonaisuuksinaan. Samasta syystä kysymys niiden määrästä on hullu.

Lienee tarpeen yrittää määritellä, mikä ongelmalla yleensä tarkoitetaan. Itse määrittelen ongelman tilaksi, jossa vallitsee jonkinlaisen muutoksen tarve edit: ja toki myös epätietoisuus tarvittavan muutoksen laadusta (muutenhan ei olisi ongelmaa). Ongelman kieltäminen merkitsee muutoksesta kieltäytymistä (jolloin muutoksia kyllä kuitenkin tapahtuu, niiden suunta vain ei ole ongelmoijan valitsema), ja ongelman ratkaiseminen parhaan mahdollisen muutoksen etsimistä/löytämistä. Tällaisia tiloja kaikki kokevat elämänsä varrella jatkuvasti enemmän tai vähemmän (tuskin siis kuitenkaan täsmälleen samaa määrää). Esimerkkejä löytyy ihan arkisistakin aihepiireistä, kuten Miten ehtiä leikkauttaa hiukset ylihuomisiin juhliin mennessä ja tehdä samalla kauhea määrä ylitöitä? tai Kuinka paistaa pihvi niin, että siitä ei tule yhtä sitkeää kuin viimeksi?.

Jos näin ei ole niin millä perusteella voit väittää, että minulla on ongelmia, joita en tiedosta tai tunnusta? Mitkä ne ovat?

Ihan sillä perusteella, että elämä on ongelmanratkaisua (yo. määritelmällä). Jos sinulla ei ole yhtä ainutta ongelmaa millään elämänalueella, sinä joko et elä tai sitten kiellät ongelmasi.

Arvelen täällä, että sinä ehkä kutsut ongelmiksi vain sellaisia, joihin ei ole löytynyt ratkaisua (siis jotka jäävät jotenkin pidempiaikaisesti vaivaamaan). Se voisi selittää tuon Minulla ei ole ongelmia -läppäsi, tai tuoda siihen jotakin järkeä.

Ei vakuuta.

En pidä sitä ongelmana.

Sheetlord kirjoitti:Mä taas näen tässä toisen, yhtä perustavaa laatua olevan näkökantaeron:

- ne joille ihmiset eNimimerkin takana merkitsevät jotakin
- ne joille ihmiset eNimimerkin takana eivät merkitse mitään

Minulle tuo e-etuliite ei merkitse mitään.

Ihmiset ovat ihmisiä, riippumatta yhteydenpitovälineestä. Toki on olemassa joitakin (hyvin harvoja) ihmisiä, jotka ovat minulle muita tärkeämpiä, mutta kaikki loput ovatkin sitten keskenään approx. yhtä merkityksellisiä ominaisuuksistaan, sukulaisuussuhteistaan ja IRL-tapaamisfrekvenssistä riippumatta.

Jos saan kaupasta ilmaiseksi jonkin promotuotteen, jota en itse tarvitse, annan sen henkilölle, jolle arvelen siitä olevan edes vähän iloa tai hyötyä. Pieni vaiva, miksi en antaisi? Samoin jos saan ajatuksen, josta arvelen jollekulle olevan hyötyä, annan sen hänelle. Ihan riippumatta siitä, sattuuko hän olemaan juuri minulle kovin tärkeä tyyppi vai ei.

Sheetlord kirjoitti:

Keikaus kirjoitti:etteikö ihmiset voisi välittää netin avustuksella.

Netin välityksellä voi tehdä kaikenlaista. Tilata kumivaatteita, julkaista masturbointikuviaan ja tehdä itsemurhan ... mutta se ei suinkaan tee siitä "tervettä".

No, ehkä tuo ensimmäinen kohta oli poikkeus.

Onko siis kaikki netin välityksellä tapahtuva sairasta? Vai onko ainoastaan se, mitä itse teet netin välityksellä, tervettä?

Meni siis näinkin kauan, että terapiaketjusta tuli tollojen temmellyskenttä. Asianomaiset, jotka tunnistatte tuosta itsenne tuntekaa huonoa omatuntoa siitä olkaa hyvä. Tiedä tulisiko ylipidon siivota "ei asiattomia kommentteja-kuri on kova"-kyltin rikkojia vai mikä on käytäntö.

EDIT: Tai sitten keskustelu on vain hyväksi.
EDIT2: Mutta paskanjauhanta paskanjauhantaan ja asiaan liittymätön paska omaan ketjuun jos voin pyytää. Jos en ni hakkaan sut.

SingleMalt kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti: En ymmärrä. Mihin pyrit?

Siihen, että on turha miettiä asiaa syvemmältä, kuin siitä mitä se oikeasti on.

SingleMalt kirjoitti:

EveryWoman kirjoitti: Äh ja höh. Toi nyt kuulostaa enemmän pakenemiselta kuin asian käsittelyltä,

Voin olla tässä kyseisessä tapauksessa väärässä, mutta minun johtopäätökseni kirjoitusten perusteella on se, että letkulla on alkoholiongelma ja siihen suhde päättyi.

Sori letku.

Juu ei tässä mitään. Non taken, koska muutkin veikkauksesi tässä ketjussa on mennyt ihan yhtä pieleen. Alkoholiongelmat on kovin kaukaa haettu. Ei kyllä suhde päättyi sen vuoksi, että olin hänen parannussuhde ja hän parani.

Mutta. En tiedä kuinka siistiä on kommentoida moisia ilman, että on lukenut ketjua. Tai sitten alkaa tuntumaan, että et vain ymmärrä lukemaasi.

Riipii käsityksesi ja huonot veikkaukset siitä, että otit esiin muutaman kuukauden suhteen. Ikään kuin vähättelisit rakkaussuhteeni merkitystä. Lisäksi aiemmissa vertailutapauksissa kuoleman tapauksisssa ja "normijätöissä" verrataan kuitenkin yhtä pitkien ja vakavien suhteiden päättymisiä. Olen hiukan harmissani ettet itse huomaa kasvunvaiheitani tässä ketjussa.

Minusta et vain käsitä. Ennemmin alkoholi ongelmani on, että minulla on kaksi kättä ja vain yksi suu

Suhtautumisesi kuulostaa kuitenkin olevan verrattavissa Monsieur Gattacan lutka-yhtälöön, jossa nainen ei ole vapaana kuin viikon, korkeintaan kaksi. Taaksejätön apuna käytetään siis lukuisia parannussuhteita. Tapa sekin on selvitä ei siinä mitään. Entinen kumppani käytti samaa tyyliä.

NuoriDaavid kirjoitti:
Näinhän se on, että jos itsereflektiosta on automaagista hyötyä, niin toki yhdeksännen danin mustan vyön itsereflektoijien pitäisi olla onnellistakin onnellisimmassa parisuhteessa.

Niin. Huipulla ei ole montaa sano. Tämän pohdiskelussa palaan sitten takaisinpäin siinä mielessä, että pitääkö kumppanin olla mahdollisisimman samanlainen? Jos näin ei ole niin pystyykö opettamaan? Jos pystyy niin tuleeko suhteesta silloin Ylivastuullisen ohjaama ja toisen alivastuullisuutta ruokkiva? Kyllähän näitä voi kertoa mutta olisi tietysti huippua jos hiukan itsekin miettisi.

Yönmustaritari kirjoitti:Juu ei tässä mitään. Non taken, koska muutkin veikkauksesi tässä ketjussa on mennyt ihan yhtä pieleen. Alkoholiongelmat on kovin kaukaa haettu.

Minusta aloituksesi kertoo ihan toista:

Yönmustaritari kirjoitti:
Viikonloppuna kunnon tumut. Oikein kunnon tumut, Lahdessa vielä ja Lahtelaisittainkin ihan kunnon tumut. Perjantai ilta ei oikein kunnon muistikuvia taksiin oksentamisen lisäksi oikein ole. Lauantaina tuli sitten hyvät burgerit jos kolmannella uloshengityksellä katuun mutta siinä meitä oli jo useampi kokeilemassa, joten se menee ihan perusväännön piikkiin.

Sunnuntaina mielettömässä krapulassa illalla takaisin autolla loskapaskan läpi Helsinkiin, jossa odottaa tiedote, että nyt riittää. Joku on vissiin saanut tarpeeksi allekirjoittaneen, joskin tahattomasta urpoilusta vai?

Okei. Pyydän mesoamistani anteeksi ja toivotan tsemppiä jatkoon.

Ei kyllä suhde päättyi sen vuoksi, että olin hänen parannussuhde ja hän parani.

No mutta sitten homma on paketissa ja selvä. Sinua käytettiin kylmästi hyväksi, siten kuin monella monella ihmisella on tapana toimia. Perseestä, mutta niin elämä välillä on.

Riipii käsityksesi ja huonot veikkaukset siitä, että otit esiin muutaman kuukauden suhteen. Ikään kuin vähättelisit rakkaussuhteeni merkitystä.

Otin se esille siksi, että tunteesi varmasti ovat olleeet kiintymystä, mutta rakkaus on tuossa vaiheessa ihan liian voimakas sana. Olet tilanteessa, jossa jatkuva miettimenen vain pahentaa tilannetta, koska kaikki menetettyhän alkaa ennemmin tai myöhemmin vaivaamaan. Mutta, jos päästätkin irti enempiä miettimättä, huomaat ettei se ollutkaan kuin ihastusta, josta pääsee kyllä hyvin helpolla yli. Simppeliä.

Yönmustaritari kirjoitti:Onni perustuu omaan toimintaan eikä se saa olla riippuvainen muista.

Mä oon tästä vähän eri mieltä, mutta mä nyt olenkin lähimmäisriippuvainen romantikko.
Joillekin ihmisille se elämänsä rakkauden löytäminen on tärkeämpää kuin toisille, enkä oikein ymmärrä miksi riippuvuussuhde toiseen ihmiseen on automaattisesti paha asia.
Mun onni riippuu paljolti mun miehestä, meidän suhde on auttanut mua myös määrittelemään itseni.
Tunnen olevani minä kun olen osa meitä, enemmän oma itseni kuin koskaan ennen.
Se on tärkein asia elämässäni ja luopuisin kaikesta sen vuoksi.
(elco ja singlemalt eivät luopuisi edes pankkitilinsä käytön yksinoikeudesta, kertoo paljon, ei kannata ottaa niiltä neuvoja näissä asioissa.)

Ei kumppanin tarvitse olla samasta puusta veistetty, parisuhteessa kasvetaan yhdessä toimivaksi yksiköksi.
Me ollaan miehen kanssa luonteeltamme täysin erilaisia, politiikasta tai uskonnosta meidän on turha keskustella koska päädymme ilmiriitaan tai siihen että mies luovuttaa kun ei jaksa vääntää.
Arvomaailmamme ei myöskään kohtaa joka asiassa, tärkeimmissä jutuissa kyllä.
Ei kannata heti lähteä miettimään että ollaankohan me nyt liian erilaisia,
ei jutun toimivuutta pysty selvittämään kuin käytännössä.
Tärkeintä on panostaa siihen suhteeseen ja asettaa se kaiken yläpuolelle,
tosirakkaus voittaa kaikki käytännön esteet!

(Mulla on kraplula ni oon täällä vähä herkkiksenä..)

SingleMalt kirjoitti:

Yönmustaritari kirjoitti:Juu ei tässä mitään. Non taken, koska muutkin veikkauksesi tässä ketjussa on mennyt ihan yhtä pieleen. Alkoholiongelmat on kovin kaukaa haettu.

Minusta aloituksesi kertoo ihan toista:

Yönmustaritari kirjoitti:
Viikonloppuna kunnon tumut. Oikein kunnon tumut, Lahdessa vielä ja Lahtelaisittainkin ihan kunnon tumut. Perjantai ilta ei oikein kunnon muistikuvia taksiin oksentamisen lisäksi oikein ole. Lauantaina tuli sitten hyvät burgerit jos kolmannella uloshengityksellä katuun mutta siinä meitä oli jo useampi kokeilemassa, joten se menee ihan perusväännön piikkiin.

Sunnuntaina mielettömässä krapulassa illalla takaisin autolla loskapaskan läpi Helsinkiin, jossa odottaa tiedote, että nyt riittää. Joku on vissiin saanut tarpeeksi allekirjoittaneen, joskin tahattomasta urpoilusta vai?

Ok. Korjasin sinua kuitenkin ja toivon, että myös muille lukijoille käy ilmi ketjun myöhemmässä vaiheessa(viimeistään nyt), että alkoholilla ei ollut asiaan tekemistä.



Eilinen oli siis hyvä päivä mutta tänään on taas ollut painimista heti aamusta asti. Johtunee varmastikin siitä, että on ollut aika vapaa viikko eli on ollut aikaa ajatella, mikä on kieltämättä tuskaa lisäävä piirre. Kerrallaan lisäävä mutta lopulta konaista aikaa lyhentävä jos jotain positiivista on haettava.

Maltillakin on sen verran perää jutuissaan, että paikoilleen ei kyllä saa jäädä. Tuleen makaamaan siis sano. Tiettyyn pisteeseen asti asioiden läpikäyminen on hyvä käydä mutta tiettyyn pisteeseen asti päästyään on aika siirtyä eteenpäin. Lopulta siis tekemistä vain, että aihe on pois mielestä. Eilen minulla oli paljon tekemistä ja aiheen pois pysyminen pois mielestä vaikutti pitkään. Ajattelin kuitenkin tietoisesti nyhjätä tämän viikon ja ottaa selkeästi vapaata liiasta työstä ja harrastamisesta.
Tulevan elämän viivaan piirrän kuitenkin ensi syksyyn sijoittuvan liikuntaponnistuksen, jota varten harjoittelu alkaa viimeistään vuodenvaihteessa. Uutta harrastusta tuskin tulen aloittamaan mutta voisin ponnistella niissä jo olemassa olevissa ehkä vähän kovemmin.

EDIT: Lisäksi huomasin, että roskiin kertyneille sikarilaatikoille täytynee tapahtua jotain. Piirrän siis myös taas röökaamisen lopetuksen. Tupruttelu saattoi vähän tässä prosessoidessa vähän lähteä käsistä. Ehkä näitä molempia tukee uusien juoksukenkien osto, joka tapahtuu jos elektroniikkaostokset ei vie säästöistä liian paljon.

SingleMalt kirjoitti: Okei. Pyydän mesoamistani anteeksi ja toivotan tsemppiä jatkoon.

No mutta sitten homma on paketissa ja selvä. Sinua käytettiin kylmästi hyväksi, siten kuin monella monella ihmisella on tapana toimia. Perseestä, mutta niin elämä välillä on.

Otin se esille siksi, että tunteesi varmasti ovat olleeet kiintymystä, mutta rakkaus on tuossa vaiheessa ihan liian voimakas sana. Olet tilanteessa, jossa jatkuva miettimenen vain pahentaa tilannetta, koska kaikki menetettyhän alkaa ennemmin tai myöhemmin vaivaamaan. Mutta, jos päästätkin irti enempiä miettimättä, huomaat ettei se ollutkaan kuin ihastusta, josta pääsee kyllä hyvin helpolla yli. Simppeliä.

Älä pyydä. Näkemys oli kuitenkin tärkeä vaikkakin eri, mitä alekirjoittanut seuraa.

Niin. Minähän en itse ole suhteen pituudesta mitään maininnut vaan lainasin sen sinulta. Totuuden siemen puhessasi kuitenkin on.

Irti olen kuitenkin koko ajan päästämässä.



Iski yhtäkkiä nälkä. Kävelin jääkeaapille ja ajattelin syödä jotain pitkästä aikaa. Olen kuullut ruokien kävelystä ja silmille hyppimisestä jääkaappia avatessa mutta nyt ensimmäistä kertaa näin niiden uivan. Vihanneslaariin levinneet kurkut, salaatit yms. olivat ajansaatossa vähän vettyneet. Myös jokunen paketti kinkkumakkaraa, juustoa yms. leivänpäällistä oli vähän hapoilla.

En ole edes huomannut, että vakio-perjantai-prisma keikalla on mukaan lähtenyt melko tarkkaan sama valikoima huolimatta siitä, että taloudessa ei ole ollut kuin yksi syöjä, joka ei sekään ole syönyt. Hapankorppua tuli syötyä nyt sano. Taitaa huomenna olla extempore-prismakeikka edessä.

Muistakaa surutilanteessa olla ostamatta ruokaa jos ette syö. Pilaantuneen kinkkumakkaran haju voi seurata pitkäänkin.

Hellu kirjoitti: (elco ja singlemalt eivät luopuisi edes pankkitilinsä käytön yksinoikeudesta, kertoo paljon, ei kannata ottaa niiltä neuvoja näissä asioissa.)

Nii.........

Hitto mitä sikoja........




??

Hellu kirjoitti: tosirakkaus voittaa kaikki käytännön esteet!

Niin tai siis miehen pankkitilin käyttöoikeus voittaa kaikki esteet. Oletkos vinkannut tuon tiedon Dr. Philille?

Yönmustaritari kirjoitti:
??

No mun mielestä se nyt vaan on niin että kaiken tulisi olla yhteistä.
Siis silloin kun kyse on parisuhteesta jonka on tarkoitus kestää läpi elämän, ei liity tähän sun tilanteeseen vaan viittasin aikaisempiin keskusteluihin.
Nämä herrat ovat tehneet päätelmän että elän mieheni rahoilla ja siitä jatkuvasti huomauttelevat kun eivät mitään uutta keksi, ei sun siihen tarvitse tarttua.

Pohdiskelit vaan sitä että pitkääkö kumppanin olla samanlainen jotta suhteella olis edellytykset toimia, ja kirjoitin sitten aiheesta oman näkemykseni.
Mikä siinä on että te tartutte vaan tähän raha-asiaan??

Hellu kirjoitti:

Yönmustaritari kirjoitti:
??

Mikä siinä on että te tartutte vaan tähän raha-asiaan??

Nii pistihän se vaan sieltä joukosta vaan silmään.

On tuolla aiemmissa kohdissa kait pohdintaa tästä samasta aiheesta. Sillä meiningillä, että erotilanteessa on helpompaa ainakin perustella eroa sillä, että ovat toisillee liian erilaisia. Kyllähän se yhteiselo varmasti helpottuu jos on samat kiinnostuksen aiheet mutta minä en ehkä vieläkään näe sitä kovin isona seikkana. Tiedä sitten aiheuttaako liikaa kitkaa pitkässä juoksussa.

Tämä oli yksi viesti allekirjoittaneelle erossa. Liian erilaisia. Tästä jos kuitenkin puhun niin kääntyy karuselli uusintakierrokselle.

Join kaljaa ja katoin pornoo.