Lähetetty: 20.04.2011 22:46
Osa 5 Rooman kirkon epäraamatullinen opetus Mariasta:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=37mOzvqw95c[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=37mOzvqw95c[/youtube]
Kitinää elämästä, ihmisistä ja kaikesta muusta tärkeästä
https://beta.kitina.net/
Mirkku kirjoitti:Kerropas, Pete, miksi vanhan testamentin homovastaisiin kirjoituksiin pitää uskoa ja niitä noudattaa, mutta sitten taas Jumalan käskyä vääräuskoisten tappamisesta ei tartte noudattaa
Raamattua vastustavien ihmisten eräitä ivallisia lempiargumentteja on vedota, että koska uskotte Raamattuun, niin pitäkää orjia ja kivittäkää synnintekijät koska vanhassa testamentissa sanotaan niin.Mirkku kirjoitti:Höpö, höpö, Pete. Sä (kuten miljuunat muutkin uskikset) valkkaat vaan just ne kohdat, mitkä ajavat omaa etuasi milloinkin. Ota joko kaikki tai ei mitään. Jollet voi "uskoa" koko roskaan, älä sitten julista mitään. Nih, (toi on ehkä just se kaikkein ärsyttävin osa himouskovaisissa. Eka sanotaan, että raamattu on just Jumalan sanaa ja opastusta ja sit toisena hetkenä todetaan, että: "mut sitä ja sitä kohtaa ei tarttekaan niinku noudattaa..." Huoh!)
Kuten sanoin, BS. Kaikki tai ei mitään. Ihan vaan "uuden ajan uskiksien" keksintöä uusi ja vanha liitto. Sopii niin sopivasti omiin tekemisiin. Moon Possun mukana. Mä haluan kummiski helvettiin, siellä ne kaikki mielenkiintoiset ihmiset on.Bruce Willisika kirjoitti:Sä joudut Pete helvettiin. Mä tökkään siellä hiilihangolla sun hanuriin pedon (villisian) merkin.
Jer 31:Gat kirjoitti:Uusi Liitto/Vanha Liitto-höpinästä:
Sama Jumalahan se kuitenkin on. Ja jos otettaisiin vakavissaan lähes kaikkien nykykristittyjen (Raamatun ulkopuolinen) kolminaisuusoppi, Jeesus oli samalla Vanhan Testamentin Jumala. Jo Mark Twain huomautti postuumisti julkaistussa uskontokriittisessä kirjassaan "Matkakirjeitä Maasta" että Jeesus joka sanoi ettei pahaa pidä vastustaa pahalla, kehoitti kääntämään toisen posken ja piti Vuorisaarnan, oli sama henkilö joka VT:n aikaan ei keksinyt muuta kuin tapattaa vihollisheimot sukupuuttoon, naiset, lapset, vauvat ja karjakin mukaanlukien. (Milloin neitsyitä ei otettu omaan käyttöön),
Että sellainen se Jeesus. Paitsi ehkä Jeesuksen aikaan juutalaisten jumalakäsitys oli jo miedontunut.
"Uudesta Liitosta" kristittyjen tarkoittamassa mielessä ei löydy vanhatestamentallista profetiaa.
"Uusi Liitto" mainitaan Jeremia 31:
31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Liitto siis Israelin ja Juudaan heimon kanssa, ei koko maailman.
Messiasta tai varsinkaan Jeesusta "uhrikuolemineen" tuossa ei ole. Eikä Paavalimaista Laista vapautumista, vaan päinvastoin Laki kirjoitetaan suoraan ihmisten sydämiin.
Tässä Wikipedia "Uudesta Liitosta:
http://en.wikipedia.org/wiki/New_Covenant
Kristityt apologistit väittävät, että Jeesus täytti satoja Vanhan Testamentin profetioita. Tuskin yhtäkään. Uuden Testamentin kirjoittajat ottivat VT:n sopivia jakeita niiden alkuperäisestä asiayhteydestä piittaamatta, ja sepittivät niiden olevan Jeesusennustuksia. Samalla metodilla voisi vanhoista Aku Ankoista profetoida Timo Soinin.
Tässä eritelty tärkeimpiä väitettyjä Jeesusprofetioita:
http://www.infidels.org/library/modern/ ... ecies.html
Joten ei mikään kumma, että Tooransa tuntevat nykyjuutalaiset eivät pidä Jeesusta minään. Ymmärrettävää sekin, että silloin jotain vuonna 30 halusivat tappaa Jeesuksen. Jos väitti olevansa "Jumalan Poika" se oli pakanallista monijumalaisuutta, josta Raamatullinen rangaistus oli kuolema.
Edit:
"Messiaita" Eli "Voideltuja" saattoi olla juutalaisuudessa useita historian kuluessa. Ne olivat ihmisiä, eikä Jumalan poikia saati Jumala itse ihmishahmossa. Messias ei saanut kuolla, vaan Messiaan piti kukistaa Israelin viholliset heti eikä kristittyjen vieläkin toivomassa Toisessa Tulemisessa. Jesus Failed!
Vaikka Jeesus oli miten hyvä moraalinopettaja ja radikaali uudistaja, juutalaisuuden ja Vanhan Testamentin tarkoittama Messias hän ei ollut.
Viime kädessä tietysti koko juutalaisuus ja Vanha Testamentti on epähistoriallista huuhaata. Ainakaan ei löydy arkeologisia todisteita edes orjuudesta Egyptissä, paosta sieltä ja Kanaanin Maan valloituksesta (niine kansanmurhineen). Daavidin ja Salomon "suurvallasta" ei olekaan suurvaltamaisia jäänteitä tai mainintoja naapurivaltioilta. VT:n laki eli Vanha Liitto sekin epäilyttävästi vaikuttaa syntyneen myöhemmin, kirjureiden työnä, kuninkaan valtaa pönkittämään.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed
Ettäkö Jeesus muka "uudisti Liiton", uskonnossa jonka teologiaan ja kirjoituksiin hän ei sopinut... ja sen kansan "Vanha Liittokin" oli epähistoriallista juttua. Tarinoita Jumalasta, jota ei sellaisena edes ollut, koska ne tarinat eivät ole tosia.
Vaikka tuo Raamattu ja sen selitykset leimaavat uskonnottomienkin maailmankuvaa vielä nykyään, minusta on aika turhaa inttää jonkun Petrin kanssa luterilaisen katolisen tai nykyisen pullomössökansanuskonnon pohjalta. Koska ne kaikki ovat ihan korttitaloja.
Raamattu ei ole Jumalan sanaa vaan kokoelma vanhoja uskomuksia joita on muokattu nippuun näyttämään Jumalan sanalta ihmisen kirjoittamana. Jos tätä et tajua niin tutki raamatun historiaa vähän tarkenmin.PetriFB kirjoitti:Raamattu ei ole satukirja, vaan Jumalan sanaa. Jos et ole uskossa Herraan Jeesukseen ja pelastunut, niin sinulla on vielä armonaikaa. Jos tunnustat syntisi Jumalalle ja uskot sydämessäsi ja tunnustat suullasi, että Jeesus on Herra, niin sinä pelastut ja saat syntisi anteeksi sekä iankaikkisen elämän.
Nergal kirjoitti:Raamattu ei ole Jumalan sanaa vaan kokoelma vanhoja uskomuksia joita on muokattu nippuun näyttämään Jumalan sanalta ihmisen kirjoittamana. Jos tätä et tajua niin tutki raamatun historiaa vähän tarkenmin.PetriFB kirjoitti:Raamattu ei ole satukirja, vaan Jumalan sanaa. Jos et ole uskossa Herraan Jeesukseen ja pelastunut, niin sinulla on vielä armonaikaa. Jos tunnustat syntisi Jumalalle ja uskot sydämessäsi ja tunnustat suullasi, että Jeesus on Herra, niin sinä pelastut ja saat syntisi anteeksi sekä iankaikkisen elämän.
Ja vastaa tähän, jos Jumala on kaikkivoipa ja mahtava niin mihin vittuun se sälli tarvitsee palvojia/seuraajia? Vaikuttaa aika itsekeskeiseltä jampalta joka suorastaan kuuluisi BB-taloon ja sieltä 7 päivää lehteen patsastelemaan julkisuuden valossa, Jumala on tyrkky julkisuudelle pahemmin kuin Tukiainen.
Ja kuka perhanan peelo haluaa elää ikuisesti? Vastenmielinen ajatus itsestäni.
Ai niinkuin dinosaurukset, Neandertalinihmiset tai radiometrisen iänmäärittelyn?PetriFB kirjoitti:Raamattu on Jumalan sanaa, jossa Hän puhui ihmisten kautta, jotka kirjoittivat Raamattua. Koska Raamattu on Jumalan sanaa, niin Hän kertoo sanassaan myös miten maailmassa asiat toimivat ja millainen maa on. Vanha testamentti on kirjoitettu monta sataa ja tuhatta vuotta ennen nykyisen tieteen syntymistä. Koska Jumala on ohjannut Raamatun kirjoittamista, niin siksi Raamatun Jumalaan uskoneet ihmiset ovat tienneet jo tuhansia vuosia asioista, jotka tiede on löytänyt paljon, paljon myöhemmin.
Mitenköhän esim. tuo avaruuden laajeneminenkin keksittiin tähtitieteellisin menetelmin, ei raamattua tutkimalla.Manaaja kirjoitti:Ai niinkuin dinosaurukset, Neandertalinihmiset tai radiometrisen iänmäärittelyn?PetriFB kirjoitti:Raamattu on Jumalan sanaa, jossa Hän puhui ihmisten kautta, jotka kirjoittivat Raamattua. Koska Raamattu on Jumalan sanaa, niin Hän kertoo sanassaan myös miten maailmassa asiat toimivat ja millainen maa on. Vanha testamentti on kirjoitettu monta sataa ja tuhatta vuotta ennen nykyisen tieteen syntymistä. Koska Jumala on ohjannut Raamatun kirjoittamista, niin siksi Raamatun Jumalaan uskoneet ihmiset ovat tienneet jo tuhansia vuosia asioista, jotka tiede on löytänyt paljon, paljon myöhemmin.
Eiköhän Petri kohta todista että keksittiin. Tai ainakin olisi voitu keksiä, jos oltaisiin osattu tulkita raamattua 'Lissu Ihmemaassa' -mielikuvituksella. Eli siis oikein. Mikä oli jälkikäteen todistettavissa. Hyvän kirjan ovat kyllä kirjoittaneet fuulaamaan typeryksiä. Sisältää niin paljon kielikuvia, hallusinaatioita ja käännöskukkasia, että lähes mistä tahansa asiasta voidaan vetää suuria raamattuun johtavia jälkiviisaita totuuksia tarpeeksi vilkkaalla mielikuvituksella.NuoriDaavid kirjoitti:Mitenköhän esim. tuo avaruuden laajeneminenkin keksittiin tähtitieteellisin menetelmin, ei raamattua tutkimalla.
Raamattu opettaa lapsenuskoa, joka tarkoittaa sitä, että usko Jumalaan samalla tavalla kuin lapsi uskoo ja luottaa vanhempiinsa.NuoriDaavid kirjoitti:Petri! Miksi sä epätoivoisesti yrität perustella loogisesti, miksi uskoa? Kun noi tekstit nyt ovat selkeästi sellaisia, ettei niihin uskomista voi rationaalisin perustein perustella kenellekään tajuissaan olevalle.
Etkö voi vain sanoa, että uskot, koska uskot?
Eikös siellä kirjassakin sanota, että pitää uskoa kuin lapsi tai jtn?
Miksi kukaan ei keksinyt noita juttuja raamattua tutkimalla ennen kuin tiede ne keksi?PetriFB kirjoitti:Raamattu opettaa lapsenuskoa, joka tarkoittaa sitä, että usko Jumalaan samalla tavalla kuin lapsi uskoo ja luottaa vanhempiinsa.NuoriDaavid kirjoitti:Petri! Miksi sä epätoivoisesti yrität perustella loogisesti, miksi uskoa? Kun noi tekstit nyt ovat selkeästi sellaisia, ettei niihin uskomista voi rationaalisin perustein perustella kenellekään tajuissaan olevalle.
Etkö voi vain sanoa, että uskot, koska uskot?
Eikös siellä kirjassakin sanota, että pitää uskoa kuin lapsi tai jtn?
Kun sitten uskomme lapsenuskon omaisesti, niin Raamattu opettaa meille monia asioita mm. edellämainitut maailman mekanismin asiat.
Mikä jae vastaa kysymykseen P=NP?NuoriDaavid kirjoitti: Miksi kukaan ei keksinyt noita juttuja raamattua tutkimalla ennen kuin tiede ne keksi?
Onhan ne ollut esillä aina Raamatussa. Uskovat myös puhuvat ja tuovat esille Jumalan sanaa, mutta synnin orjuuden vallassa olevat ihmiset pitävät niitä höpö-höpö juttuina eivätkä usko niihin, vaikka ne ovat totta.NuoriDaavid kirjoitti:Miksi kukaan ei keksinyt noita juttuja raamattua tutkimalla ennen kuin tiede ne keksi?PetriFB kirjoitti:Raamattu opettaa lapsenuskoa, joka tarkoittaa sitä, että usko Jumalaan samalla tavalla kuin lapsi uskoo ja luottaa vanhempiinsa.NuoriDaavid kirjoitti:Petri! Miksi sä epätoivoisesti yrität perustella loogisesti, miksi uskoa? Kun noi tekstit nyt ovat selkeästi sellaisia, ettei niihin uskomista voi rationaalisin perustein perustella kenellekään tajuissaan olevalle.
Etkö voi vain sanoa, että uskot, koska uskot?
Eikös siellä kirjassakin sanota, että pitää uskoa kuin lapsi tai jtn?
Kun sitten uskomme lapsenuskon omaisesti, niin Raamattu opettaa meille monia asioita mm. edellämainitut maailman mekanismin asiat.