Kitinä

^En tarkoittanut mitenkään sua moittia, vaan yleisesti ottaen todeta, että "psyykenlääkkeet" on varsin laaja alue ja niillä hoidettavia sairauksia paljon.

Eli yritin sanoa, että jos Seppo-sekakäyttäjä tai hänen veljensä netissä sanoo, että "ne mömmöt on perseestä", niin asiaan täytyy suhtautua varauksella.

Toki, jos ei tarvitse lääkkeitä, niin aina parempi. Yleisessä keskustelussa vain monesti syntyy vaikutelma "lääkkeet paha, terapia hyvä", kun puhutaan esim. masennuksen hoidosta.

Tutkimustieto kuitenkin osoittaa, että masennuksen hoidossa terapia ja lääkkeet auttavat yhtä hyvin, paras tulos saadaan niiden yhdistelmällä. Paitsi vaikeassa masennuksessa, jossa potilas ei hyödy terapiasta (tässä vaikealla masennuksella tarkoitetaan lääketieteellisin kriitein "vaikeaa masennusta", ei naistenlehden haastattelussa ilmoitettua itsediagnostisoitua vaikeaa masennusta").

Palaan vielä tuohon, että kaikkea ei tiedetä. Ei missään tapauksessa. Jopa monien lääkkeiden perimmäiset vaikutusmekanismit ovat epäselviä. Mutta vaikka läheskään kaikkea ei tiedä, jotain tiedetään. Esim. että johonkin sairauteen joku lääke auttaa paremmin kuin placebo, vaikka ei välttämättä lopulta täysin tiedetään, miksi se auttaa.

Sivuvaikutuksetkin tiedetään pitkään käytössä olleista lääkkeistä kokemuspohjaisen seurannan kautta hyvin. Uusista lääkkeistä ei sivuvaikutuksia yhtä hyvin tunneta, koska seuranta-aika ja potilasmäärät ovat pienempiä. SSRI-lääkkeet (yleisin masennuksen hoitoon käytetty lääkeryhmä, auttavat myös ahdistukseen) ovat olleet käytössä jo 80-luvulta, eli ne tunnetaan hyvin. Bentsot ovat olleet käytössä jo 60-luvulta.

En kokenut tulleeni moitituksi. Ja olen kanssasi samaa mieltä, että pahoihin päänväkevyyksiin puree parhaiten troppi ja terapia yhdessä.

Masennuslääkkeisiin liittyen luettavaa aihetta tappaako SSRI libidon?. Osa linkeistä varmaan tuubaa, mutta oli siellä hyvinkin järkevänkin oloista tavaraa joukossa. Minulle oli ainakin uutta tietoa.

Nuo lääkepakkausten mukana tulevat disclaimerit ovat muuten puolihupaisaa luettavaa. "Tämän päänsärkylääkkeen sivuvaikutuksia voi olla mm. päänsärky". Amerikkalaistyylistä "pannaan tarpeeks pitkä disclaimeri jossa varoitetaan kaikesta mahdollisesta, niin ei tartte käräjöidä niin usein".

^Toi, että ssri joillakin vähentää libidoa taitaa olla ihan fakta. Se myös vähentää orgasmiherkkyyttä, joka miehelle voi olla myönteinenkin sivuvaikutus.

Lääkkeiden mahd. sivuvaikutukset ovat tosiaan sellaisia, että kärjistetysti joka lääkkeellä voi olla jokainen mahdollinen sivuvaikutus. Osa sivuvaikutuksista vain sitten esiintyy esim yhdellä miljoonasta.

Suvinen kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:^Toi, että ssri joillakin vähentää libidoa taitaa olla ihan fakta. Se myös vähentää orgasmiherkkyyttä, joka miehelle voi olla myönteinenkin sivuvaikutus.

..mutta ei välttämättä sille vaimokkeelle..

Kyllähän miehen orgasmiherkkyyden väheneminen voi olla vaimolle jeesh, jos homma on ennen mennyt kolme työntöä ja tuijotus kaavalla. Noita ssri-lääkkeitä käytettiin ennenaikaisen siemensyöksyn hoitoon ennen kuin nimenomaan siihen kehitetty valmiste tuli markkinoille. Tietysti vaimon käsi voi tulla kipeäksi, jos oikein vaikeaksi menee miehen O:n saanti.

^

En oikein tiedä mitä paha masennus meinaa, mutta nallin palaminen räjähtävällä tulilangalla ei automaattisesti assosioitunut taudinkuvaan. Semminkin kun joku molempien tautien uhri on ilmeisesti hakenut tohtorilta apuja jälkimmäiseen ja sitten troppi tehosikin molempiin!

^ Eikös Viagrakin muuten keksitty ihan vahingossa?

Itsellä on ainoa kokemus mielialalääkkeistä vuodelta 2000, jolloin oli iso D päällä ja meininki melko pashaa. Rouskuttelin niitä vähän aikaa, mutta lopetin kesken kun huomasin että vastakkaisesta sukupuolesta - muistakin kuin siitä yhdestä ämmästä - katosi mielenkiinto. Määräsin sitten itselleni biletystä ja reippaasti nettitreffailua ja irtosuhteita. Oikeastaan aika groovyä aikaa - jonkin aikaa. Toki aikanaan siihenkin kyllästyi. Viimeistään sitten kun sokkotreffiskenessä alkoi tulla samoja naamoja vastaan.

Harmi, ettei lääkärit voi määrätä masentuneelle miehelle pimpsaa mielialalääkkeiden sijasta

^ Jos vetäisi noita ssri-tabuja ja viagraa sekaisin?!1

^ ai että niinQ painaa kaasun ja jarrun pohjaan yhtä aikaa? Mela hakkaa ylös-alas-ylös-alas. Siinähän poskihoitoon polvistunut partneri saa aivotärähdyksen!

elco kirjoitti:^ Jos vetäisi noita ssri-tabuja ja viagraa sekaisin?!1

KKK kirjoitti:^ ai että niinQ painaa kaasun ja jarrun pohjaan yhtä aikaa? Mela hakkaa ylös-alas-ylös-alas. Siinähän poskihoitoon polvistunut partneri saa aivotärähdyksen!

Mahtaisko olla kivaa, pikemminkin hirvee stondis muttei pysty laukeamaan.

Kyllä se pimpsakuuri parempi varmaan olisi kuin mömmöt.

SSRI-lääkkeethän eivät potenssia heikennä, eli Viagralle ei ole tarvetta. Ne vain vähentävät joidenkin libidoa.

^No eipä se potenssia nostakaan jos jo masennuksen takia mahdollisesti alhainen libido laskee entisestään...

Saattaa se olla, että kun masennus helpottaa, niin peitto alkaa heilua paremmin kuin ennen lääkettä.

Mut ihan yleinen huomio, mitä oon seurannu lähipiiriä. Ilmeisesti joissain lääkkeissä on kummalle sukupuolelle sopii? Tai ainakin eräs naispuolinen ystäväni tutkaili mitä lääkettä hänelle oli annettu, kun yksittäisiä partakarvoja alkoi kasvaa uuden masennuslääkkeen. Ohjeissa oli maininta "ei naisille". Samoin toiselle, miespuoliselle, oli annettu lääkkeitä, ilmeisesti lukematta mainintaa "ei mielellään miehille, saattaa aiheuttaa potenssivaikeuksia". Siinä sit naurettiin, et tulee hyvä mieli lääkkeistä, mut masennus tulee takaisin kun seksi ei enää onnistu. Nimiä en muista, siitä jo vuosia aikaa kun näitä katsottiin. En tiedä kuinka ovat kehittyneet lääkkeet sen jälkeen.

Mä kokeilin SSRI-lääkkeitä keväällä, ja noi sivuvaikutukset on kyllä yhtä helvettiä. Mitään positiivisia vaikutuksia ei sitten oikein löytynytkään. Ja noi sivuvaikutukset tuntui jääneen melko tavalla pysyviksi kuurin lopettamisen jälkeenkin, jos nyt lievenivät vähän. On melko vittumaista kun nalli ei meinaa palaa vaikka minkä tekisi. Ja jos sanotaan että naisen orgasmi on miehelle ylikorostuneen tärkeä asia, niin tää on sitten jo ihan oma pallopelinsä. Ei naiset oikein hanskaa sitä henkisesti jos mies ei tule, vaikka olis yks kerta kolmesta tai harrastais muuten koko päivän seksiä. Luulis tosiaan paperilla olevan monen naisen unelmatilanne, mutta käytäntö on kyllä ihan toista.

Aika moni elokuvien ystävä lienee tuttu "Jurassic Park" -elokuvan kanssa.

Muistatteko sen kohtauksen, jossa öinen ukkosmyrsky oli pysäyttänyt ne kiskoilla kulkevat safarijeepit paikoilleen, arkeologi kakaroineen sisällä? Jostain alkaa kuulua "tumps"... "tumps"... "tumps"... ja kamera näyttää miten hattuhyllyllä olevaan vesilasiin tulee renkaita, koko ajan isompia, vihjaten että jotain isoa ja uhkaavaa lähestyy (T-Rex)... Hyvin kuvattu kohtaus.

Jos se, mitä minulle tapahtui muutama viikko sitten oli Tyrannosaurus Rex, niin tossa äsken käytiin toisen - kolmannen "tumps"in kohdalla. Sitten joko aamulla otettu kaiken varalta otettu nappi tai ympärillä olevan hullunmyllyn hetkellinen rauhoittuminen rauhoitti tilanteen. Olin lasten kanssa yksin kotona.

En ole täysin tyytymätön siihen, ettei "tumpsauksia" tullut sen enempää. Saattaa olla, että kuvittelin koko jutun, mutta säikäytti kyllä hieman.

Manaaja kirjoitti:Mä kokeilin SSRI-lääkkeitä keväällä, ja noi sivuvaikutukset on kyllä yhtä helvettiä. Mitään positiivisia vaikutuksia ei sitten oikein löytynytkään. Ja noi sivuvaikutukset tuntui jääneen melko tavalla pysyviksi kuurin lopettamisen jälkeenkin, jos nyt lievenivät vähän. On melko vittumaista kun nalli ei meinaa palaa vaikka minkä tekisi. Ja jos sanotaan että naisen orgasmi on miehelle ylikorostuneen tärkeä asia, niin tää on sitten jo ihan oma pallopelinsä. Ei naiset oikein hanskaa sitä henkisesti jos mies ei tule, vaikka olis yks kerta kolmesta tai harrastais muuten koko päivän seksiä. Luulis tosiaan paperilla olevan monen naisen unelmatilanne, mutta käytäntö on kyllä ihan toista.

Aikoinaan minulla oli ihan samat kokemukset. Ei mitään hyötyä ja ikävät sivuvaikutukset.

Mulla on hyviä kokemuksia SSRI-lääkityksestä. Söin miniannoksella (oli ensin tarkoitus nostaa, mutta koska toimi jo tuolla, niin pidettiin siinä) terapian ohessa, en käyttänyt alkoholia lääkityksen aikana ja olin muutenkin vahvasti sitoutunut ja asennoitunut hoitoon. Tosin, mulla ei ollut masennusdiagnoosia (eikä oireitakaan), lääkitys oli ahdistuksen ja muiden PTSD:n oireiden helpottamiseen. Sivuvaikutukset mullakin oli alussa aika kovat, mutta helpottivat, kun kroppa tottui nappeihin. Vaikutukset myös jäivät lääkkeen lopettamisen jälkeen, eli koen hyötyneeni hoidosta merkittävästi.

Minä taas vedän SSRI-lääkettä maksimiannoksella jo ties kuinka monetta vuotta, ei sivuvaikutuksia. Myönnän, että alkuun miniannoksen kanssa oli jotain käsien tärinää ja pientä maniaa, mutta nykyään elo on tasaista. Seksihalut ovat ihan normaalit.

Mulla on "pahan hetken varalle" Ketoapinaa (oma lempinimi Ketiapiinille). Bentso olis parempi akuuttiin ahistukseen tai amok-juoksenteluun (tehoaa nopeammin, pitkää ½-aika), mutta siinä on niitä muita haittapuolia (fakitus, toleranssin nopea kasvu, sopii huonosti pitkäaikaiskäyttöön). Bentso näkyy kai kyiden kannettavilla huumetesteilläkin, joten jos benstillerin joutuu töissä ottamaan ja kotimatkalla ratsiassa skoude tunkee testerin suuhun, joutuu käräjille. Itse en havainnut kahden viikon käytön aikana benjyillä minkäänlaisia vaikutuksia motorisiin suorituksiin (sanan molemmissa merkityksissä), mutten liene pätevä objektiivinen taho sitä arvioimaan.

Ketoapinassa on pottumaisinta voimakas unettava vaikutus. Ei paras mahdollinen päiväkäyttöön siis, mutta yöpäivystyksiin sopii hyvin. Saa soiton jälkeen nopeammin uudelleen unen päästä kiinni, eikä ukko rullaa tuntia valveilla joka hemmetin puhelun jälkeen (normaali unisaldo päivystysyönä 2-3h useammassa pätkässä. (Tee siihen päivä- ja kotityöt päälle ja ole hyvä isä lapsillesi. As if...)

Olen aika vakuuttunut, että mitään päivittäistroppailua en tarvitse. Tää "viemärinputsaus" pitää aloittaa jutteluhommilla, kun vaan byrokratia pyörähtäisi käyntiin. Sitä odotellessa.

^ Joo, sun tilanne on muutenkin hyvin erilainen tohon mun, koska mulla mitään varsinaista yksittäistä romahduspistettä ei tullut. Olin vaan tullut siihen tulokseen, että näitä solmuja olisi ehkä hyvä availla joskus, ja kun YTHS tarjosi ilmaista palvelua siihen puuhaan, niin ajattelin, että mikä jottei. Ja kun sieltä päätyivät siihen, että mulla täyttyy kaikki kriteerit kelan korvaamaan terapiaan, niin ajattelin ettei tätä ole varaa jättää käyttämättäkään. Mullakin pohdittiin jossain kohtaa sellasta akuuttia ahdistusta tasaamaan jotain lisänappeja, mutta vastustin isosti ja oireet helpottivat muilla keinoin nopeasti, joten siitä luovuttiin.

Muistelen jostain lukeneeni, että suomalaisista jopa 10-15% (lähteestä riippuen) syö jonkinsortin masennuslääkkeitä. Tämä palsta edustaa siis normaalijakaumaa tässä asiassa - tai sitten kaikki aktiivikitisijät vetävät jotain, mutteivat halua kertoa siitä.

Tavallaan ymmärrettävää, ettei tämmöisistä välttämättä huudella, koska harvapa sitä heikkouksiaan haluaa myöntää.
Kukaan ei syö Viagraa.
Kukaan ei vedä masennuslääkkeitä.
Kukaan ei ole Seiskan vuosikertatilaaja!

Elokuvien suurkuluttajana olen aina naureskellut hölöwyydin "shrink"-jutuille ajatellen "no jos v*tuttaa noin paljon, mikset juttele siitä parhaan kaverisi kanssa saunan lauteilla?" Kyllä minullakin sauna on, mutta se toinen komponentti puuttuu.

Aikuisiässä kyllä uusien ystävyyssuhteiden solmiminen on melko hemmetin hankalaa.

En yhtään väheksy ystävyyssuhteita, mutta jotkut asiat on kivempi oksentaa sille ammattilaiselle. Sieltä saa myös paljon luotettavampaa palautetta, kaverit on usein vähän liian kivoja ollakseen riittävän rehellisiä. Tai vaikka sanoisivatkin suoraa, niin eivät välttämättä osaa katsoa tilannetta riittävän ulkopuolisina.

Aikuisten ystävien tilanne pitää varmasti paikkansa. Mä oon saanut aikuisena uusia ystäviä työkavereista, tän palstan kautta, yliopistolta ja miehen kavereiden seurustelukumppaneista. Mutta mun tapauksessa näihin kaikkiin on liittynyt myös erilaisia retkiä, reissuja, illanviettoja ja muita helpon sosialisoinnin paikkoja.

exsu kirjoitti:... erilaisia retkiä, reissuja, illanviettoja ja muita helpon sosialisoinnin paikkoja.

Tässäpä se meikäläisen kompastuskivi onkin.

Syistä A....Z näitä helpon sosialisoinnin paikkoja on ollut vuosi vuodelta vähemmän. Yritän kyllä aktivoitua tällä rintamalla. Vaatii aktiivista yrittämistä ja oman suhtautumisen muutosta.

Mutta kun lähtöolettama "people"!=="SHIT" on kovakoodattuna, niin sen uudelleenohjelmointi ottaa aikansa.

KKK kirjoitti:

exsu kirjoitti:... erilaisia retkiä, reissuja, illanviettoja ja muita helpon sosialisoinnin paikkoja.

Tässäpä se meikäläisen kompastuskivi onkin.
.

Kundien sosialisointi pruukaa olemaan sitä, että vedetään pohjat himassa/baarissa ja sitten maximaaliset lärvit yökerhossa. Kesällä venuena voi toimia myös vene tai mökki. Näin vanhemmiten tuota ei oikein jaksa/pysty/viitsi tehdä kokoajan ja joku saatanan neppiskerho vituttaa ajatuksenakin. Pariskuntatapaamisia voisi kai järjestää useammin.

Kai sitä pitäisi rykäistä ja alkaa oikeasti harrastamaan jotakin. Ainoa harrastus mikä oikeasti kiinnostaisi olisi rata-ajo moottoripyörällä, mutta siitä seuraavat luunmurtumat hirvittävät nekin.