SUOMI nousuun!

Vakavia keskusteluja isoista asioista - tiede, talous, politiikka, uskonto, yhteiskunnalliset asiat. Ei onelinereitä/puzznuzzia.
Avatar
urpiainen
Kitisijä
Viestit: 6781
Liittynyt: 27.10.2005 17:37

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja urpiainen »

sivustahuutaja kirjoitti:Voisiko joku selittää miten ne kulut muka vähenee
Kai tässä sotesopassa aika iso toivo kohdistuu siihen, että nämä viisi erityisvastuualuetta, joille terveydenhuollon järjestämisvastuu kunnilta siirtyy, ovat riittävän isoja: ainakin teoriasas ne voisivat antaa erikoissairaanhoidon toimijoiden erikoistua ja fokusoitua, ja sitten karsia päällekkäisyyksiä. erinäiset aluesairaalat tässä kai ovat jo peljästyneet, että kuinkahan käy. Lisäksi perus- ja erikoissairaanhoidon rajan poistaminen saattaa vähän hillitä kulujen heittelyjä toisten niskoille. Saa siis nähdä, mutta kyllä tässä mahdollisuuksia on. Ehkä.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Urpiainen jo selittikin, mutta toistan saman.

Nyt kun jokainen persejönsteri päättää palveluidensa tuottamisesta itsenäisesti, eivät kunnanisät tieteenkään halua luopua omasta terveyskeskuksestaan tai vuoristosairaalastaan. Jokainen terveyskeskus ja sairaala puolestaan tietysti haluaa olla mahdollisimman hyvin varustettu.

Kun järjestämisvastuussa olevia tahoja on enää viisi, ne voivat ostaa palvelut niiltä, jotka ne tehokkaimmin tuottavat ja päällekkäisille järjestelmille ei ole kysyntää.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 4453
Liittynyt: 17.02.2011 14:04

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja elco »

elco kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Saas nähdä, mikälaiset saatanalliset säkeet hallitus leipoo budjettiriihessään. Pelottaa kyllä, mitä sieltä tulee.
Pelottavaahan se on, mutta selväähän se on, ettei sieltä tule mitään. Alvi ylös prosentilla ja leikataan kuulemma vajaalla miljardilla mikä tarkoittaa uuskielessä valtion menojen kasvua samalla summalla.
Näinköhän olen väärässä ja dave oikeassa... Solidaarisuusveroa meinaavat korottaa. Edellisellä kierroksella saivat vajaa sata miljoonaa kaavittua kasaan ja nyt varmaan pitäisi sitten 15-kertaistaa se, että saadaan 1,5 miljardia kasaan. Tai vaihtoehtoisesti korottaa pääomaveroa!

On kyllä niin vatipääjengiä kuin vain voi olla. Urpilainen on epäpätevyyden ilmentymä ja Käteinen kanssa kun suostuu hengaamaan moisen dorkan kanssa. Mitään dynaamisia vaikutuksiahan pääomaveron, alkoholiveron ja miksei myös palkkaveron nostolla ei voi olla: veroraha kilisee kassaan just niin kun on budjetoitu.

Ainoa plussa tässä on, ettei koske minua.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Mitenkäs se menee nykyään, kuka päättää uusista vaaleista? Sekoomuksen kannattaisi uhata hallituskriisillä ja uusilla vaaleilla, jos vain mahdollista. Luulisi, etteivät demarit tässä vaiheessa uusia vaaleja haluaisi.

Mutta totta kai se lopulta menee niin, että "rikkaiden" veroja korotetaan.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 4453
Liittynyt: 17.02.2011 14:04

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja elco »

^ No tuota mieltä olen ollut jo pitkään. Käteinen on vaan niin täysin munaton, ettei kova peli luonnistu.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti:Urpiainen jo selittikin, mutta toistan saman.

Nyt kun jokainen persejönsteri päättää palveluidensa tuottamisesta itsenäisesti, eivät kunnanisät tieteenkään halua luopua omasta terveyskeskuksestaan tai vuoristosairaalastaan. Jokainen terveyskeskus ja sairaala puolestaan tietysti haluaa olla mahdollisimman hyvin varustettu.

Kun järjestämisvastuussa olevia tahoja on enää viisi, ne voivat ostaa palvelut niiltä, jotka ne tehokkaimmin tuottavat ja päällekkäisille järjestelmille ei ole kysyntää.
On kai persejönsteri voinut nytkin ostaa palvelunsa halvimmasta lähteestä? Onko ne isolla palkalla houkuteltavat exnokialaiset sote-soursaajat vaan tosi paljon parempia?

Terveysbisnes ainakin älähti, että sote vaikuttaa palauttavan tuottamista julkiselle. Saattoivat tietty säikähtää noita soursaajiakin.

Teoriassa siis allekirjoitan hypoteettiset säästöpotentiaalit, mutta kun bisneskeusdiä ei ole näkynyt, niin oletan ettei sitä ole.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Onhan persejönsteri voinut ostaa, mutta ei ole ostanut, koska oma terveyskeskus ja aluesairaala on ollut kunnia-asia. Eihän Yläjönsterin kunta ole halunnut ostaa palveluja Alajönsterin kunnan terveyskeskuksesta. Kummassakin tietysti oma labra ja röntgen, vaikka yksi riittäisi molempien kuntien asukkaille.

Kun olin Jorvissa, niin Jorvin johto haali kaikia mahdollisia erikoispalveluita Jorviin, vaikka pääkaupunkiseudulla on sairaaloita pilvin pimein ja olisi varmasti ollut halvempaa, että joka paikassa ei tehdä kaikkia temppuja.

Nyt Suomessa on 300 järjestämisvastuussa olevaa tahoa, joista jokainen on halunnut järjestää palvelut itse. Jatkossa viisi.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja exPertti »

^ http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014032 ... 9_uu.shtml

Olen jo melkein unohtanut heidät.
Came here for school, graduated to the high life
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti:Nyt Suomessa on 300 järjestämisvastuussa olevaa tahoa, joista jokainen on halunnut järjestää palvelut itse. Jatkossa viisi.
Mikäs on oma veikkauksesi, johtaako tuo kulujen laskuun vai nousuun 5v tähtäimellä? Minä veikkaan kulujen nousua.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

sivustahuutaja kirjoitti:
James Potkukelkka kirjoitti:Nyt Suomessa on 300 järjestämisvastuussa olevaa tahoa, joista jokainen on halunnut järjestää palvelut itse. Jatkossa viisi.
Mikäs on oma veikkauksesi, johtaako tuo kulujen laskuun vai nousuun 5v tähtäimellä? Minä veikkaan kulujen nousua.
Minä veikkaan kulujen laskua. Jatkossa järjestämisvastuussa on 5 isoa aluetta. Ei isojen alueiden järjestämisvastuussa olevia tahoja kiinnosta se, että Yläjonsterin ja Alajönsterin kunnat haluavat kummatkin pitää oman terveyskeskuksensa labroineen ja röntgeneineen. Ne keskittävät palveluita isompiin yksiköihin ja ylikapasiteetti purkautuu.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

James Potkukelkka kirjoitti:Toivottavasti lähtevät

http://yle.fi/uutiset/arhinmaki_yle_uut ... na/7155849

Kuva
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 5971
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

Minun on vaikea uskoa, että mikään terveydenhuoltoon ja ylipäänsä STM:n hallinnonalaan liittyvä voisi olla tehokasta tai järkevää. Potilastietojärjestelmät ja muut kertovat asiasta kaiken tarpeellisen. Rahaa on vaikka kuinka paljon, mutta humanististyyppiset maailmanparantajavirkamiehet eivät vain ole niin älykkäitä, että saisivat mitään fiksua aikaiseksi.
Paras päivä ikinä.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Riemumieli kirjoitti:Minun on vaikea uskoa, että mikään terveydenhuoltoon ja ylipäänsä STM:n hallinnonalaan liittyvä voisi olla tehokasta tai järkevää. Potilastietojärjestelmät ja muut kertovat asiasta kaiken tarpeellisen. Rahaa on vaikka kuinka paljon, mutta humanististyyppiset maailmanparantajavirkamiehet eivät vain ole niin älykkäitä, että saisivat mitään fiksua aikaiseksi.
Njoo, mutta kyllähän tässäkin on se, että nyt on 300 järjestämisvastuussa olevaa tahoa. Eiköhän se viiden kesken ole helpompaa integroida järjestelmät kuin 300:n kesken.
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
aasi
Kitisijä
Viestit: 5993
Liittynyt: 01.07.2005 21:12
Paikkakunta: Uleåborg

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja aasi »

http://www.hs.fi/paivanlehti/17032014/t ... 4945100333

Tämmöiset artikkelit kyllä antavat pikkuisen uskoa siihen että tehostaminen terveydenhuollossa voisi aina välillä onnistua.
Tasan ei mene muumit kanootissa.
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

^"Kä­vi myös il­mi, et­tä hen­ki­lös­tö kir­jau­tuu päi­vän mit­taan 30:een eri tie­to­jär­jes­tel­mään"

Kuva
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
McJanne
Kitisijä
Viestit: 8611
Liittynyt: 13.11.2005 23:14
Paikkakunta: Suomi Finlandia 40° PERKELEEEH!

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja McJanne »

^jos tuo olisi poliisilaitos, niin syytteet vaan viuhuisivat.
Kirjoitan tätä alasti
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

McJanne kirjoitti:^jos tuo olisi poliisilaitos, niin syytteet vaan viuhuisivat.
Kui?
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
Avatar
James Potkukelkka
Kitisijä
Viestit: 4053
Liittynyt: 23.01.2014 10:59

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja James Potkukelkka »

Tuosta löytyy noi päätökset kokonaisuudessaan

http://valtioneuvosto.fi/ajankohtaista/ ... oid=411987
Minkälaisen maailman aiomme jättää Keith Richardsille?
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

James Potkukelkka kirjoitti:Minä veikkaan kulujen laskua. Jatkossa järjestämisvastuussa on 5 isoa aluetta. Ei isojen alueiden järjestämisvastuussa olevia tahoja kiinnosta se, että Yläjonsterin ja Alajönsterin kunnat haluavat kummatkin pitää oman terveyskeskuksensa labroineen ja röntgeneineen. Ne keskittävät palveluita isompiin yksiköihin ja ylikapasiteetti purkautuu.
Kapasiteetin uudelleen sijoittelu ja purku aiheuttavat lyhyellä tähtäimellä kuluja. Sinne keskitettyyn mestaan tarvitaan lisäinfraa ja henkilöstä, eikä vanhaa infraa saada hyötykäyttöön, eikä nuppilukuakaan laskuun. Plussalle toi hässäkkä nousee vasta kun operatiiviset kumulatiiviset säästöt ajavat ohi uudelleenjärjestelyn kertakuluista.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:Kapasiteetin uudelleen sijoittelu ja purku aiheuttavat lyhyellä tähtäimellä kuluja. Sinne keskitettyyn mestaan tarvitaan lisäinfraa ja henkilöstä, eikä vanhaa infraa saada hyötykäyttöön, eikä nuppilukuakaan laskuun. Plussalle toi hässäkkä nousee vasta kun operatiiviset kumulatiiviset säästöt ajavat ohi uudelleenjärjestelyn kertakuluista.
Eiköhän suurimassa osassa paikoista vanha infra kelpaa. Yksi huone ei ole sen kummallisempi kuin toinen. Yksi sairaala syöpäsairaalaksi, toinen synnytyssairaalaksi ja kolmas sulki.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

sivustahuutaja kirjoitti:Kapasiteetin uudelleen sijoittelu ja purku aiheuttavat lyhyellä tähtäimellä kuluja. Sinne keskitettyyn mestaan tarvitaan lisäinfraa ja henkilöstä, eikä vanhaa infraa saada hyötykäyttöön, eikä nuppilukuakaan laskuun. Plussalle toi hässäkkä nousee vasta kun operatiiviset kumulatiiviset säästöt ajavat ohi uudelleenjärjestelyn kertakuluista.
Eiköhän tuo kuitenkin halvemmaksi tule kuin pakkoliitokset ja 5 vuoden irtisanomissuojat.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
sivustahuutaja
Kitisijä
Viestit: 7640
Liittynyt: 15.08.2005 0:29

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja sivustahuutaja »

So Hard kirjoitti: Eiköhän suurimassa osassa paikoista vanha infra kelpaa. Yksi huone ei ole sen kummallisempi kuin toinen. Yksi sairaala syöpäsairaalaksi, toinen synnytyssairaalaksi ja kolmas sulki.
Uskon kun näen. Pelkästään osaamisen uudelleenallokointi on ihan valtava urakka. Yläjönsterissä asuva syöpälääkäri tuskin siirtyy jämijönsteriin vain koska sote.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja So Hard »

sivustahuutaja kirjoitti:
So Hard kirjoitti: Eiköhän suurimassa osassa paikoista vanha infra kelpaa. Yksi huone ei ole sen kummallisempi kuin toinen. Yksi sairaala syöpäsairaalaksi, toinen synnytyssairaalaksi ja kolmas sulki.
Uskon kun näen. Pelkästään osaamisen uudelleenallokointi on ihan valtava urakka. Yläjönsterissä asuva syöpälääkäri tuskin siirtyy jämijönsteriin vain koska sote.
Nimenomaan syöpälääkäri siirtyy alajönsteristä yläjönsteriin, koska syöpälääkäripaikkoja on melko lailla vähemmän kuin nuhaupseerin eikä erikoislääkäri lähde nuhaupseeriksi kuin pakon edessä.

Erityisesti kun trendi tulee olemaan vääjäämättä erikoissairaanhoidon keskittymiseen isoihin yksiköihin suurempiin kaupunkeihin.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Avatar
Niba
Kitisijä
Viestit: 15901
Liittynyt: 15.08.2005 3:14
Paikkakunta: Hell

Re: SUOMI nousuun!

Viesti Kirjoittaja Niba »

Epätasa-arvoa lisää köyhät eläkeläiset joutuu potkuttelemaan aivan käsittämättömiä kilometrejä päästäkseen hoitoon tai hautuumaalle!

Kuva

Hups, tuli liikkuvaisen eläkeläisen malli!
Pyyhin Netikettiin..
Vastaa Viestiin