Re: Kiviäkin kiinnostaa
Lähetetty: 16.09.2014 8:06
Kitinää elämästä, ihmisistä ja kaikesta muusta tärkeästä
https://beta.kitina.net/
Onko kauan aikaa ko. tapahtumasta?Diddley Bow kirjoitti:Jäänyt vitun vahvasti pään sisälle ystävän tyttären kuolema Thaimaassa. En saa yhteyttä kaveriin. Suru on varmasti yli ymmärryksen.
Kah, NxxxUA Status vaihtunut activesta storediksi.exPertti kirjoitti:http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkina ... _news_list
Jokohan saisivat ajettua romuttamolle sen koneen, joka vastasi lentopelkoni katoamisesta.
90% todennäköisyydellä on paskainen loppu, ja vaikka ei olisikaan, kunnollinen osakassopimus kannattaa laatia tai olet pahimmillaan omistaja ilman mahdollisuutta osallistua IPO:on. Hupaisa havainto oman yrityksen nykytilanteesta on se, että nyt kun viimeistään ensi vuoden puolella tarvittaisiin oikeita rahoittajia, joilla on vähän isompia summia sijoitettavaksi, aika moni reagoi negatiivisesti isohkoon määrään pieniä kitinäläissijoittajia, ja pelkää mahdollisia IPO:a varten laadittuja osakassopimuksia. Niitähän ei tietenkään noille mikrosijoituksille ole tehty, joten se helpottaa kummasti tilannetta yrityksen näkökulmasta, mutta alan kyllä tajuta miksi vähemmistösijoittajat sellaisen oikeasti tarvitsevat, sillä siinä missä minä olisin valmis lunastamaan pienosakkaiden osakkeet IPO:n yhteydessä (jos siis IPO toteutuisi muulla tavalla kuin pörssiin listautumalla), moni ei varmasti olisi, etenkin jos yrittäjän tavoitteena jo alunalkaenkin on juuri IPO eikä pitkäjänteisempi yrityksen kehittäminen. Ja kiusaus jättää tekemättä niin kasvaa varmasti suorassa suhteessa sijoitettuun summaan.James Potkukelkka kirjoitti:Tuo jänskättää. Olen ekaa kertaa tällaisessa. Luotan kyllä vastapuoleen (olen tuntenut vuosikymmeniä), mutta ymmärrän, että mahdollisuus on hävitä sijoitettu pääoma kokonaan. Toisaalta IPO:ssa melko pian saisi moninkertaisesti takaisin, jos kaikki menisi hyvin. Tämä houkuttaa sen takia, että tämä olisi mahdollisuus jopa rikastua, jos kaikki menee hyvin.
Saa nähdä, onko ahneella paskainen loppu
Mitä tarkoitat? Jos mulla on firmasta omistus ja se menee pörssiin, miten mulla ei olisi mahdollista osallistua? Toki voi olla joku lock up -perioidi, jonka aikana ei saa myydä osakkeita, mutta sen jälkeenhän voin myydä ne yhtä hyvin kuin kuka tahansa.prosessi kirjoitti:
90% todennäköisyydellä on paskainen loppu, ja vaikka ei olisikaan, kunnollinen osakassopimus kannattaa laatia tai olet pahimmillaan omistaja ilman mahdollisuutta osallistua IPO:on..
Niin ja mä puhun siitä, että ko. yrityksellä on tarkoitus mennä pörssiin lähivuosina.So Hard kirjoitti:Suunnattu anti on eri asia kuin IPO.
On, mutta auttamatta liian vähän, sillä siinä missä aloittelevat yritykset yleensä keskittyvät alussa tuotekehitykseen ja sitten myyvät tuotettaan asiakkailleen, meillä on hillitön sopimussoppa meneillään kymmenien eri tahojen kanssa, ja sen läpivieminen on harmillisen hidasta puuhaa. Jokainen uusi sopimus toki helpottaa tilannetta ja mahdollistaa varsinaisen liiketoiminnan laajentamisen, mutta silti vielä tässä vaiheessa "sopimusteknisesti mahdollisten" asiakkaitten määrä on liian pieni. Yritysrakenteemme toki auttaa paljon, sillä se koostuu kahdesta yrityksestä, emosta ja tyttärestä, joista emo myy tyttären osakkeita. Emoyhtiö, jonka minä ja mieheni omistamme kahdestaan, on tietenkin koko ajan täysin kuralla, koska kaikki kehitystyön kulut päätyvät sinne. Tytär taas pärjää todella vähällä rahalla, nykyiset rahat riittävät siellä kevyesti maaliskuuhun, eikä velkaa ole olemassakaan, eli sille ei käytännössä voi käydä huonosti, ainoastaan liiketoiminnan kehittyminen voi viivästyä jos emoyhtiö menee nurin. Emoyhtiön rahat nykyisellä työntekijämäärällä riittävät kuitenkin vain vuodenvaihteeseen, ja oikeasti meidän pitäisi palkata kaksi henkeä lisää jo ennen sitä, mihin ei ilman lisärahoitusta käytännössä ole varaa. Tähän asti olen suurimmaksi osaksi pitänyt tyttären omistuksen Suomessa (poikkeuksena kaksi ruotsalaista omistajaa), mutta alkaa olla pakko myydä palasia enemmänkin ulkomaille, sillä suomalaisten rahoittajien suurin ongelma tänä päivänä näyttää olevan se, että vaikka ne ovat nykytilanteessa jo oikeasti kiinnostuneita sijoittamaan meihin, jotta ne saisivat rahaa jostain irti sijoitettavaksi asti, pitäisi ne irrottaa realisoimalla tappioita. Sehän ei koskaan ole kivaa...So Hard kirjoitti:Onko prossu teidän firmalla jo liikevaihtoakin?
Joo, lähinnä IPO:n toteutustapa voi muodostua ongelmaksi, eli kuinka monet kädet pääsevät osakkeisiin käsiksi ennen listautumista. Se, että yrityksellä on tavoitteena pörssiin listautuminen, ei tarkoita ettäkö se olisi missään mielessä aina paras tapa tehdä rahaa, ja jos suunnitelmat matkan varrella muuttuvat, kuten yleensä muuttuvat, kannattaa tällaisiin muutoksiin varautua kunnon sopimuksella. Kun itsellä vähemmistöosakkaana ei ole päätäntävaltaa, kannattaa vallan väärinkäyttömahdollisuuksilta aina kunnolla suojautua. Ilman osakassopimusta olet turvassa vasta siinä vaiheessa kun yrityksen toiminta on taloudellisesti turvatulla pohjalla ja lisäksi myös osakkeet ovat pörssissä, mutta sitä ennen ehtii kulua paljon vaarallista aikaa.James Potkukelkka kirjoitti:Mitä tarkoitat? Jos mulla on firmasta omistus ja se menee pörssiin, miten mulla ei olisi mahdollista osallistua? Toki voi olla joku lock up -perioidi, jonka aikana ei saa myydä osakkeita, mutta sen jälkeenhän voin myydä ne yhtä hyvin kuin kuka tahansa.prosessi kirjoitti:
90% todennäköisyydellä on paskainen loppu, ja vaikka ei olisikaan, kunnollinen osakassopimus kannattaa laatia tai olet pahimmillaan omistaja ilman mahdollisuutta osallistua IPO:on..
Mutta kuulen mielelläni näkemyksesi.
IPO muuten määritelmän mukaan tarkoittaa listausta pörssiin, eli ei voi olla IPOa ilman pörssilistausta.
Hyviä pointteja, kiitos.prosessi kirjoitti:
Joo, lähinnä IPO:n toteutustapa voi muodostua ongelmaksi, eli kuinka monet kädet pääsevät osakkeisiin käsiksi ennen listautumista. Se, että yrityksellä on tavoitteena pörssiin listautuminen, ei tarkoita ettäkö se olisi missään mielessä aina paras tapa tehdä rahaa, ja jos suunnitelmat matkan varrella muuttuvat, kuten yleensä muuttuvat, kannattaa tällaisiin muutoksiin varautua kunnon sopimuksella. Kun itsellä vähemmistöosakkaana ei ole päätäntävaltaa, kannattaa vallan väärinkäyttömahdollisuuksilta aina kunnolla suojautua. Ilman osakassopimusta olet turvassa vasta siinä vaiheessa kun yrityksen toiminta on taloudellisesti turvatulla pohjalla ja lisäksi myös osakkeet ovat pörssissä, mutta sitä ennen ehtii kulua paljon vaarallista aikaa.
Tää nyt on sellaisia asioita, joita ei oikeastaan ulkopuolisten kannattaisi kommentoida, mutta sanotaan tuohon jälkimmäiseen nyt kuitenkin, että sun tuloilla luulis elävän ihan hyvin, vaikka nollaisit osakesalkkusi tässä iässä, eli olen kanssasi samaa mieltä niiden tietojen pohjalta joita olet kitinään kertonut. Itse asiassa taloudellisesti taitaisit siinäkin tapauksessa olla edelleen minua paremmassa asemassa, eikä mullakaan nyt niin huonosti mene.James Potkukelkka kirjoitti: Jos kaikki menee hyvin, se tuli tietoisella riskillä. Jos ei mene hyvin, se meni tietoisella riskillä.
Jos menetän ko. summan, toki se watuttaa armottomasti. Mutta mulla on kuitenkin "varaa" hävitä se.
Eikös tuo ole itsestään selvää? Jos rikastuminen onnistuisi ilman töitä ja riskiä, niin mehän olisimme kaikki rikkaita?Vagabondo kirjoitti: Muutama haasteteltu oli sitä mieltä, että jos rahaa ei satu naimaan tai perimään, niin rikastumisen eteen joutuu tekemään töitä ja ottamaan riskejä..
Nigerialaiskeissi tämä ei ole. Siitä ei ole pienintäkään epäilystä.elco kirjoitti:Ei mulla oikein ole muita järkeviä neuvoja kuin yrittää pitää ahneutta kuosissa ja yrittää miettiä mitä sambialaishuijaus- tai muita elementtejä tähän voi liittyä. Edelleen, suosittelen varmistamaan miten exitti hoidetaan ja milloin jos tuleekin fizzle eli jollei tule konkkaa tai miljardi-ipoa vaan jotain siltä väliltä.