Kitinä

Lähetetty: **01.12.2010 12:11**

huima kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Mitäs Stevellä on Adobea vastaan?
Pitkää kaunailua ja ystävyyttäkin, mutta Flashia vastaan paljonkin.

iPadin ja siis iOS:n kohdalla Flashin sallimattomuuteen on ihan hyviä teknisiäkin syitä. Flash-sovelluksia ja kikkareita, joita verkossa on, ei ole suunniteltu mobiilikäyttöön -- ja luvalla sanoen siellä on myös luvattoman huonosti koodattuja juttuja, jotka käyttävät prosessointitehoa ihan turhaan, mikä pöytäkoneella ei ole ongelma, mutta rajallisella akulla ja rajallisella teholla olevassa mobiilipäätteessä on.

Samaten jo OS X:n puolella Flash on ollut välillä vähän niin ja näin. Adobe on väittänyt että OS X:llä ei ole sellaisia julkisia rajapintoja, joiden kautta asiat voisi tehdä tehokkaammin ja että Apple estelee siis Flashin tekemistä paremmaksi, ja Apple taas vetoaa siihen että Flash on menneen talven lumia ja avoimet standardit HTML 5:n ympärillä on tie eteenpäin, eli ettei Flashia edes tarvita.

Applen asenne, iOS platformien menestys ja Applen panostamat kehitykset WebKit-selaimessa ovat olleet suuria draivereita siinä että webstandardit menevät vauhdilla eteenpäin, koska iOS:n sisällä on ja pystyy jatkossakin tekemään HTML + CSS + JS työkaluilla melkoisen paljon asioita, ilman että pitää turvautua natiivi kehitysmeneteömiin.

Kun Apple on näin ja haluaa ajaa ko. valintaa käyttöön, on selvää ettei heillä ole suuria intressejä päästää jotain toista osapuolta rajapintojen gatekeeperiksi. Jos flash-sovellus ei toimisi hyvin, olisi aina se kädenvääntö että kenen vika se on: Apple, Adobe vai sen ohjelmiston kehittäjän oma moka.

Aika omituisia perusteluja (ei siis sun vaan Applen). Jos kuluttaja haluaa katsoa flashilla hydrauliikkaa ja kuluttaa mobiililaitteen akkuja, niin eiköhän se ole kuluttajan oma asia.

Kyllä flashin puute on mielestäni selvä puute ja ei auta, jos Apple sanoo, että ne sivut voi tehdä muutenkin

Lähetetty: **01.12.2010 12:19**

NuoriD kirjoitti: Kyllä flashin puute on mielestäni selvä puute ja ei auta, jos Apple sanoo, että ne sivut voi tehdä muutenkin

No, toi on aina ollut Applen linja. Jos he katsovat että joku asia tulee muuttumaan ja kokevat sen olemisen panostamisen arvoinen niin se tulee tai lähtee heidän laitteistaan. Heittivät disketti aseman vittuun about ekana, alkoivat integroimaan FW - portteja ensimäisten joukossa kuten myös dissavat ton fläshin kehityksen nimissä. Se o niiden tyyli.

Ja miksi ei dissais, kun HTML5 tulee tarjoamaan niin paljon enemän. Kandee perehtyä vaik Chromelle tarkoitettuun promosivuun chromeexperiments.com ja kattoa vähän mitä hmtl5+ javascriptillä saadaan aikaan.

http://www.chromeexperiments.com/detail ... ive-video/

http://www.chromeexperiments.com/detail/voxels/

http://www.chromeexperiments.com/detail/depth-of-field/

Hesus, I <3 HTML5+ javascript.

Lähetetty: **01.12.2010 12:23**

Haemaeraemies kirjoitti:Ja miksi ei dissais, kun HTML5 tulee tarjoamaan niin paljon enemän.

Vaikka siksi, että flash on nyt, ja toi laite on nyt?

Siinä vaiheessa kun hommat tehdään vitosella, Apple ei enää muistakaan ohjelmistotuen puolelta että niillä on joskus ollut olemassa joku ensimmäisen generaation iPad.

Lähetetty: **01.12.2010 12:26**

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriD kirjoitti: Kyllä flashin puute on mielestäni selvä puute ja ei auta, jos Apple sanoo, että ne sivut voi tehdä muutenkin
No, toi on aina ollut Applen linja. Jos he katsovat että joku asia tulee muuttumaan ja kokevat sen olemisen panostamisen arvoinen niin se tulee tai lähtee heidän laitteistaan. Heittivät disketti aseman vittuun about ekana, alkoivat integroimaan FW - portteja ensimäisten joukossa kuten myös dissavat ton fläshin kehityksen nimissä. Se o niiden tyyli.

Ja miksi ei dissais, kun HTML5 tulee tarjoamaan niin paljon enemän. Kandee perehtyä vaik Chromelle tarkoitettuun promosivuun chromeexperiments.com ja kattoa vähän mitä hmtl5+ javascriptillä saadaan aikaan.

http://www.chromeexperiments.com/detail ... ive-video/

http://www.chromeexperiments.com/detail/voxels/

http://www.chromeexperiments.com/detail/depth-of-field/

Hesus, I <3 HTML5+ javascript.

Aivan helvetin sama, onko hötmölö5 tai joku parempi. Jos sivut on tehty flashilla, niin se ei paljoa auta, että ne olisi voitu tehdä jollain muulla paremmin.

Jos talon hissi on rikki, ei auta, että viereisen talon hissi toimii hienosti.

Lähetetty: **01.12.2010 12:26**

Manaaja kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:Ja miksi ei dissais, kun HTML5 tulee tarjoamaan niin paljon enemän.
Vaikka siksi, että flash on nyt, ja toi laite on nyt?

Siinä vaiheessa kun hommat tehdään vitosella, Apple ei enää muistakaan ohjelmistotuen puolelta että niillä on joskus ollut olemassa joku ensimmäisen generaation iPad.

Siinä vaiheessa kun hommia tehdään vitosella, eli meinaat varmaan niinQ nyt? http://www.apple.com/ipad/ready-for-ipad/ tossa on akuuttia listaa jotka on HTML5+javascript pohjalta tehtyjä saitteja tähä mennessä eikä tossa tosiaan oo kaikki.

EDIT: Kuvaajaa kehityksestä:

As late as January 2010, only 10% of online video could be played on iPhones or other non-Flash-supporting devices.

Ja toi on 6kk vanha artikkeli. Että kehitystahti on ihan kiitettävä imo.

Lähetetty: **01.12.2010 12:27**

NuoriD kirjoitti:
Jos talon hissi on rikki, ei auta, että viereisen talon hissi toimii hienosti.

Ja flash -> hmtl5 konversio on huono koska?

Lähetetty: **01.12.2010 12:28**

Haemaeraemies kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:Ja miksi ei dissais, kun HTML5 tulee tarjoamaan niin paljon enemän.
Vaikka siksi, että flash on nyt, ja toi laite on nyt?

Siinä vaiheessa kun hommat tehdään vitosella, Apple ei enää muistakaan ohjelmistotuen puolelta että niillä on joskus ollut olemassa joku ensimmäisen generaation iPad.
Siinä vaiheessa kun hommia tehdään vitosella, eli meinaat varmaan niinQ nyt? http://www.apple.com/ipad/ready-for-ipad/ tossa on akuuttia listaa jotka on HTML5+javascript pohjalta tehtyjä saitteja tähä mennessä eikä tossa tosiaan oo kaikki.

Tuota. Etkö nyt oikein tajua pointtia. Jos joku sivu ei toimi Flashin puutteen takia niin se ei toimi. Aivan sama, onko jossain joku muu sivu, mikä toimii.

Lähetetty: **01.12.2010 12:28**

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
Jos talon hissi on rikki, ei auta, että viereisen talon hissi toimii hienosti.
Ja flash -> hmtl5 konversio on huono koska?

Kts.ed.

Lähetetty: **01.12.2010 12:30**

NuoriD kirjoitti: Tuota. Etkö nyt oikein tajua pointtia. Jos joku sivu ei toimi Flashin puutteen takia niin se ei toimi. Aivan sama, onko jossain joku muu sivu, mikä toimii.

Ooksä niitä kavereita joiden mielestä kaikkii nettisivut tulee erikseen koodata Internet Explorerille että ne toimii oikein silläkin?

Mutta joo, mun katse tossa suhteessa on jo tulevaisuudessa ja flash imo vetelee viimeisiään.

Lähetetty: **01.12.2010 12:32**

NuoriD kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
Jos talon hissi on rikki, ei auta, että viereisen talon hissi toimii hienosti.
Ja flash -> hmtl5 konversio on huono koska?
Kts.ed.

Ei vastaa kysymykseen. Skyfire kääntää flashin html5:ksi ja näin se toimii kys laitteessa. Mikä tuossa on väärin siis? MIten käyttäjä kärsii tuosta jos homma tapahtuu hidastamatta käyttökokemusta?

Osoita minulle että mitä käyttäjä menettää kys. tilanteessa,koska en selvästi tajua.

Lähetetty: **01.12.2010 12:40**

Haemaeraemies kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:Ja miksi ei dissais, kun HTML5 tulee tarjoamaan niin paljon enemän.
Vaikka siksi, että flash on nyt, ja toi laite on nyt?

Siinä vaiheessa kun hommat tehdään vitosella, Apple ei enää muistakaan ohjelmistotuen puolelta että niillä on joskus ollut olemassa joku ensimmäisen generaation iPad.
Siinä vaiheessa kun hommia tehdään vitosella, eli meinaat varmaan niinQ nyt? http://www.apple.com/ipad/ready-for-ipad/ tossa on akuuttia listaa jotka on HTML5+javascript pohjalta tehtyjä saitteja tähä mennessä eikä tossa tosiaan oo kaikki.

Saanen huomauttaa, että käytit itsekin tuossa yllä alkuperäisessä quotessasi futuuria. Tehdäänhän niitä joo, mutta valtaosa on kevyesti silti vielä flashia.

En ehkä niin kamalan sinisilmäisesti uskoisi muuten applen omiin propagandakaavioihin. Niistä on aika useasti löytynyt aika paljon kaunisteltuja lukuarvoja kun asioita on lähdetty tutkimaan puolueettomasti. Mut onhan se ihan kiva että maailman parista sadasta miljoonasta veppisaitista apple on verifioinut yhteensopivaksi jo parikymmentä, eikä siinä ole vielä edes kaikki.

Lähetetty: **01.12.2010 12:43**

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriD kirjoitti: Jos talon hissi on rikki, ei auta, että viereisen talon hissi toimii hienosti.
Ja flash -> hmtl5 konversio on huono koska?

En ole tutustunut, mutta kiinnostaisi että toimiiko tuo konversio viiveettä? Mites tommosen emulaatiokonversion jauhaminen, onko se hyötysuhteeltaan paljonkin edullisempaa sille virrankulutukselle/suorituskyvylle/akunkestolle kuin alkuperäisen kontentin pyöräyttäminen ruudulle virallisella tuella? Ja onko se 100% yhteensopiva?

Lähetetty: **01.12.2010 12:44**

Manaaja kirjoitti: Mut onhan se ihan kiva että maailman parista sadasta miljoonasta veppisaitista apple on verifioinut yhteensopivaksi jo parikymmentä, eikä siinä ole vielä edes kaikki.

Apple ei ole verifioinut mitään, vaan kehittäjät itse tekeävät sivut HMTL5 yhteensopivaksi, apple kirjoittaa niistä listan.

No, jätkä on teknisesti advanced, joten kysyn sinulta samaa mitä Davelta: JOS skyfire laittaa flashin rullaamaan yskimättä ja odottamatta noissa vehkeissä, niin missä asiakas häviää?

Tajuan kyllä ettei se saa sisältää mitään konffaamista käyttäjän puolelta, eikä hidastaa käyttöä. Mutta oletetaan että noi kohdat on oikein, niin mikä tuossa ajatuksessa on niin väärin?

Lähetetty: **01.12.2010 12:45**

Haemaeraemies kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti: Ja flash -> hmtl5 konversio on huono koska?
Kts.ed.
Ei vastaa kysymykseen. Skyfire kääntää flashin html5:ksi ja näin se toimii kys laitteessa. Mikä tuossa on väärin siis? MIten käyttäjä kärsii tuosta jos homma tapahtuu hidastamatta käyttökokemusta?

Osoita minulle että mitä käyttäjä menettää kys. tilanteessa,koska en selvästi tajua.

No jos flashit toimii Skyfirellä ja Skyfire toimii iPadissa, niin sittenhän hommassa ei ole mitään ongelmaa ja mun tekstit johtuivat vain tietämättömyydestä. Anteeksi häiriö!

Lähetetty: **01.12.2010 12:48**

Haemaeraemies kirjoitti:
Manaaja kirjoitti: Mut onhan se ihan kiva että maailman parista sadasta miljoonasta veppisaitista apple on verifioinut yhteensopivaksi jo parikymmentä, eikä siinä ole vielä edes kaikki.
Apple ei ole verifioinut mitään, vaan kehittäjät itse tekeävät sivut HMTL5 yhteensopivaksi, apple kirjoittaa niistä listan.

Mun ymmärtääkseni tätä nimenomaan kutsutaan verifioimiseksi, jos yhtiö X ilmoittaa omilla sivuillaan materiaalin Y olevan yhteensopivaa tuotteidensa kanssa.

Lähetetty: **01.12.2010 12:48**

Manaaja kirjoitti: En ole tutustunut, mutta kiinnostaisi että toimiiko tuo konversio viiveettä? Mites tommosen emulaatiokonversion jauhaminen, onko se hyötysuhteeltaan paljonkin edullisempaa sille virrankulutukselle/suorituskyvylle/akunkestolle kuin alkuperäisen kontentin pyöräyttäminen ruudulle virallisella tuella? Ja onko se 100% yhteensopiva?

En tiedä, tutkin juuri asiaa. Tämmöistä löysin:

Because Skyfire uses proxy servers to intercept browser requests which are then compressed and sent to Skyfire enabled phones, Skyfire promises it is the ‘fastest loading mobile browser on the market”....

Jaa jaa, että tuommoisella idealla. Aluksi jos sivu ei ole tuettu niin voi tulla viive kun skyfiren servut ruksuttaa homman käyntiin.

Vähän niinQ spotify, aluks siel ei ollu juuri mitään, mutta kohta siellä on kaikki.

Odotan mielenkiinnolla kyll. Mutta toisaalta, ois se kiva saada se Adobe Air suoraan tuettua, ei tarvisi arvailla että saako noi tuon toimii täysin. Käyttäjäkokemukset tuosta firesky:tä on kyllä hyviä.

Lähetetty: **01.12.2010 12:49**

Manaaja kirjoitti:
Haemaeraemies kirjoitti:
Manaaja kirjoitti: Mut onhan se ihan kiva että maailman parista sadasta miljoonasta veppisaitista apple on verifioinut yhteensopivaksi jo parikymmentä, eikä siinä ole vielä edes kaikki.
Apple ei ole verifioinut mitään, vaan kehittäjät itse tekeävät sivut HMTL5 yhteensopivaksi, apple kirjoittaa niistä listan.
Mun ymmärtääkseni tätä nimenomaan kutsutaan verifoimiseksi, jos yhtiö X ilmoittaa omilla sivuillaan materiaalin Y olevan yhteensopivaa tuotteidensa kanssa.

Nojoo, mun päässä se tarkoittaa että Apple varmistaa sivustojen toiminnan, mutta mjoo, oot oikeassa.

Lähetetty: **01.12.2010 12:51**

Jaajaa, kyse on siis vielä julkaisemattomasta teknikasta? No ei se hissi taida sitten vieläkään nousta sinne Daven vintille asti, vaikka viereisessä talossa nousee. Sääli.

Lähetetty: **01.12.2010 12:53**

Manaaja kirjoitti:Jaajaa, kyse on siis vielä julkaisemattomasta teknikasta? No ei se hissi taida sitten vieläkään nousta sinne Daven vintille asti, vaikka viereisessä talossa nousee. Sääli.

Ei kyllä se on jo ladattavissa, mutta ei vielä suomessa. Julkaistaan kuulemma maa kerrallaan.

http://www.skyfire.com/

Median kommentteja:

iPhone Quotes from the Press

"Flash-friendly app Skyfire caught fire with iPhone users Wednesday when it quickly became a top download."
PC World

"watching Flash videos, it couldn't be easier -- once you've navigated to a page embedded with a video, a popup window will appear and you're good to go"
Engadget

"Apart from all that Flash hullabaloo, Skyfire is also an all-around great alternate browser."
Lifehacker

Lähetetty: **07.12.2010 7:55**

With Android in particular, it means that multiple firmware updates for any given handset model, if it causes people to use the web more and drive more advertising revenue, makes sense and so it’s something we can pursue — in comparison to Nokia, which gets its revenue from hardware sales, so a firmware update that extends the life of a handset is actually a bad thing for them; better to force you to upgrade an handset every year or two.

http://thunk.org/tytso/blog/2010/12/06/ ... -startups/

Lähetetty: **09.12.2010 21:05**

Google ohitti Nokian älypuhelimissa

http://www.talouselama.fi/uutiset/article544628.ece

Lähetetty: **09.12.2010 23:02**

huima kirjoitti:
NuoriD kirjoitti:Mitäs Stevellä on Adobea vastaan?
Pitkää kaunailua ja ystävyyttäkin, mutta Flashia vastaan paljonkin.
...
Kun Apple on näin ja haluaa ajaa ko. valintaa käyttöön, on selvää ettei heillä ole suuria intressejä päästää jotain toista osapuolta rajapintojen gatekeeperiksi. Jos flash-sovellus ei toimisi hyvin, olisi aina se kädenvääntö että kenen vika se on: Apple, Adobe vai sen ohjelmiston kehittäjän oma moka.

Yksi asia mikä ei tässä tullut selkeästi esiin: App Store. Apple haluaa pitää kontrollin laitteilleen tulevien sovellusten suhteen. Esim. emulaattorien suhteen on ollut nihkeää, koska niillä voi ajaa muita sovelluksia (Onhan se yhtenäisyysvaatimuksien lisäksi kiva myydä kaikenlaista sen sijaan, että ohjelmia ajettaisiin vapaasti toisten ohjelmien sisällä.) En tiedä miten html5 vaikuttaa asiaan, mutta toisaalta App Store on jo ehtinyt vakiinnuttaa asemansa, joten ehkä se ei ole niin kriittistä enää.

Lisäys: vaikka se sovellusten myyminen ei ilmeisesti ole tällä hetkellä kovin tuottoisaa itsessään, on Applelle kuitenkin tärkeää, että kehittäjät tekevät sovelluksia juuri sen laitteille eikä jotain kaikilla toimivaa. Siksikin kaikenlainen kontrolli...

Flash-viha meni niin pitkälle, että tänä vuonna oli lisenssiehdoissa pitkän aikaa kiellettyä tehdä natiivejakaan ohjelmia, jotka oli tehty jotenkin muuten kuin Applen sallimilla ohjelmointikielillä ja koneellisesti käännetty sen rajapinnoille.

Lähetetty: **17.12.2010 13:32**

Ei tuu E7:aa jouluksi

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uu ... 0101251009

Lähetetty: **21.12.2010 20:21**

Whoa. Iphonessa ei muka ole FM radiota??

Niin ja sitä mun piti kysyä, että eikö tosiaan voi noita kapasitiivisia näyttöjä tökkiä hanskat kädessä?

Lähetetty: **21.12.2010 20:40**

Bhven kirjoitti:Niin ja sitä mun piti kysyä, että eikö tosiaan voi noita kapasitiivisia näyttöjä tökkiä hanskat kädessä?

Ei.

Kitinä

Nokiaa vai iUskovaisuutta?