Sivu 1093/1309
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 13.02.2013 20:50
Kirjoittaja Haemaeraemies
elco kirjoitti:Haemaeraemies kirjoitti:
Eli mielestäsi LAPD:llä ei ole tuon asian suhteen mitään salattavaa? Oletko lukenu kyseisen miehen manifestin? Minkä takia LAPD aukaisee asian tutkinnan uudelleen jos kerta on vain hullun horinaa kaikki LAPD:n rasismi ,todisteiden väärentäminen/piilottelu, ihmisten pahoinpitely ja yms mistä ovat aika kuuluisia pitkin maailman sivun?
Nyt kun tätä tarkemmin ajattelee niin samaan laariin CIA:n tappaman Kennedyn, studiossa kuvatun kuukävelyn ja panostetun WTC:n kanssa.
Rodney Kingin tapaus varmasti kuvamanipulaatiota koko video. Totuus paljastuu jos sen katsoo takaperin: ne ystävälliset poliisit koittavat hillitä pahoja pamppuja, jotka hakkaa maassa makaavaa miestä ilman syytä. Kun ovat saaneet pamput hallintaa, auttavat miehen ylös ja joukolla lähettävät Rodney-pojan matkoihinsa.
Oikeita velikultia koko porukka.
http://en.wikipedia.org/wiki/Los_Angele ... ontroversy Tämä kaikki on tietenkin vasuri-foliohattujen vääristelyä.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 13.02.2013 21:04
Kirjoittaja So Hard
Haemaeraemies kirjoitti:Fentalyyni-johdannaisen käyttö teatterikaappauksessa oli hyvä idea, mutta tieto ei kulkenut tarpeeksi hyvin että tilanteesta olisi säästytty ilman siviiliuhreja. En näe mitään syytä miksei tuossa olisi voitu käyttää väsytystaktiikkaa tai/ja KO-kaasuja.
Kerrotko sinä miksei?
Kerron arvioini miksi. Toisin kuin nettikommentoijien visioissa, reaalimaailmassa poliisi voi käyttää vain niitä resursseja, joita sen budjetin- ja lainlaatijat jne. sille antavat ja jotka ovat käsillä ja toimivat niillä valtuuksilla jotka heille on annettu. Niihin resursseihin tai valtuuksiin ei välttämättä kuulu KO-kaasut tai niitä kaasuja ei välttämättä voi ampua turvallisesti kranaatilla asemiehen ulottumattomista - en väitä tietäväni miten asian laita on. Sen paremmin kuin tietäväni, että mitä kuumia tai kylmiä kaasuja on käytety ja ollut käytettävissä. Jos niihin resursseihin ja valtuuksiin kuuluu kyynelkaasu, jonka tarkoitus on että saadaan tuliaseistetun tappajan pelleily poikki, niin se on silloin pelle joka ottaa riskin, oli se sitten myrkytys tai tulipalo, jos ei tottele käskytystä.
Varmaan teoriassa väsytystaktiikkaa voi teoriassa käyttää aina, jos on varaa istuttaa isoa ukkolaumaa kolmessa vuorossa, mutta ei niin Suomessakaan tehdä eikä missään muuallakaan. Syynä on varmaankin niin yksinkertaiset seikat kuin poliisien työturvallisuus ja ympäristön turvallisuus. Niin kauan kun hullua asemiestä ei ole taltutettu, hän on aktiivisesti vaaraksi arvaamattomalla tavalla. Johonkin se raja aina pitää vetää, että milloin yhden hullun ei anneta pomputtaa koko yhteiskuntaa ympärillään ja kun se raja vedetään lainsäädännöllä johonkin, ei ole minkäänsortin oikeusvaltio- tai ihmisoikeusrikkomus, jos väkivaltakoneisto niitä valtuuksia sitten käyttää.
Lähtökohtaisesti en näe mitään estettä sille, että poliisilla olisi valtuus kertoa, että jos et nyt tule mökistä ulos kädet pään päällä, niin 20 minuutin päästä siihen osuu se tomahawk. Ei siinäkään oikeastaan ole minkäännäköistä ihmisoikeusprobleema. Voimankäyttövaltuudet on annettu juuri vaarallisten kaverien vastarinnan taltuttamiseksi.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 13.02.2013 21:14
Kirjoittaja Haemaeraemies
So Hard kirjoitti:Haemaeraemies kirjoitti:Fentalyyni-johdannaisen käyttö teatterikaappauksessa oli hyvä idea, mutta tieto ei kulkenut tarpeeksi hyvin että tilanteesta olisi säästytty ilman siviiliuhreja. En näe mitään syytä miksei tuossa olisi voitu käyttää väsytystaktiikkaa tai/ja KO-kaasuja.
Kerrotko sinä miksei?
Kerron arvioini miksi. Toisin kuin nettikommentoijien visioissa, reaalimaailmassa poliisi voi käyttää vain niitä resursseja, joita sen budjetin- ja lainlaatijat jne. sille antavat ja jotka ovat käsillä ja toimivat niillä valtuuksilla jotka heille on annettu. Niihin resursseihin tai valtuuksiin ei välttämättä kuulu KO-kaasut tai niitä kaasuja ei välttämättä voi ampua turvallisesti kranaatilla asemiehen ulottumattomista - en väitä tietäväni miten asian laita on. Sen paremmin kuin tietäväni, että mitä kuumia tai kylmiä kaasuja on käytety ja ollut käytettävissä. Jos niihin resursseihin ja valtuuksiin kuuluu kyynelkaasu, jonka tarkoitus on että saadaan tuliaseistetun tappajan pelleily poikki, niin se on silloin pelle joka ottaa riskin, oli se sitten myrkytys tai tulipalo, jos ei tottele käskytystä.
Varmaan teoriassa väsytystaktiikkaa voi teoriassa käyttää aina, jos on varaa istuttaa isoa ukkolaumaa kolmessa vuorossa, mutta ei niin Suomessakaan tehdä eikä missään muuallakaan. Syynä on varmaankin niin yksinkertaiset seikat kuin poliisien työturvallisuus ja ympäristön turvallisuus. Niin kauan kun hullua asemiestä ei ole taltutettu, hän on aktiivisesti vaaraksi arvaamattomalla tavalla. Johonkin se raja aina pitää vetää, että milloin yhden hullun ei anneta pomputtaa koko yhteiskuntaa ympärillään ja kun se raja vedetään lainsäädännöllä johonkin, ei ole minkäänsortin oikeusvaltio- tai ihmisoikeusrikkomus, jos väkivaltakoneisto niitä valtuuksia sitten käyttää.
Lähtökohtaisesti en näe mitään estettä sille, että poliisilla olisi valtuus kertoa, että jos et nyt tule mökistä ulos kädet pään päällä, niin 20 minuutin päästä siihen osuu se tomahawk. Ei siinäkään oikeastaan ole minkäännäköistä ihmisoikeusprobleema. Voimankäyttövaltuudet on annettu juuri vaarallisten kaverien vastarinnan taltuttamiseksi.
Kiitän asiallisesta ja pohtivasta vastauksesta, ja varmasti monessa kohtaa olet todella oikeassa. Kaikki nuo minun mainitsemat KO-kaasut ovat kyllä armeijan varastoissa, ja LAPD on aiemminkin saanut työapua armeijalta joten.. Toinen tärkeä pointti on kyllä tuo kaasun toimitus, osan noista pystyy ampumaan sisään kaasupanoksena, osa vaatii sitten ihan ilmastointijärjestelmää käytettäväksi levitykseen.
Tuo raha-poliitiikka tilanteen pitkittymisessä on myös realistinen kysymys mikä innosti toimeen, ja kynnystä toimia laski se ettei miehellä oletettavasti ollut panttivankeja. En tiedä voinko olla samaa mieltä tuosta tomahawkilla pamauttelusta, mutta mä nyt olen risupartahippihomorunkkari,kommari, isänmaanpetturi, hihhuli, hurri, ja kirkonpolttaja, nain ilman kumia ja palvon Stalinin kuvia.
Varmasti tuosta löytyisi joku lakipykälä joka oikeuttaisi voimankäytön tuossa tapauksessa. Silti, sisäänrakennettu hälytin piippaa punaista tämän casen pohjalla, enkä nyt täysin osaisi syyttää auktoriteetti-vastaisuuttani.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 13.02.2013 21:20
Kirjoittaja So Hard
Haemaeraemies kirjoitti:En tiedä voinko olla samaa mieltä tuosta tomahawkilla pamauttelusta /
Varmasti tuosta löytyisi joku lakipykälä joka oikeuttaisi voimankäytön tuossa tapauksessa.
En minäkään nyt siis olisi antamassa poliisille valtuuksia pamautella tomahawkkeja, mutta toisaalta en yllättyisi vaikka Yhdysvalloissa sellainen olisi. Mutta nähdäkseni kyynelkaasun ampuminen on vielä melko lievä toimi, vaikka siihen liittyy riskejä. Ja luonteeltaan ennen muuta taktinen.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 13.02.2013 21:39
Kirjoittaja NuoriDaavid
Yleisesti ottaen ihmistä on vaikea nukuttaa turvallisesti ilman asianmukaista valvontaa. Tämähän nyt tosiaan nähtiin esim Moskovan teatterikaappauksessa tai Michael Jacksonin tapauksessa. Unikaasuhan on käytännössä anestesia-aine. Jos halutaan annos, mikä varmasti nukuttaa, ollaan tasolla, joka vaatii elintoimintojen seurantaa.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 13.02.2013 21:50
Kirjoittaja Haemaeraemies
NuoriDaavid kirjoitti:Yleisesti ottaen ihmistä on vaikea nukuttaa turvallisesti ilman asianmukaista valvontaa. Tämähän nyt tosiaan nähtiin esim Moskovan teatterikaappauksessa tai Michael Jacksonin tapauksessa. Unikaasuhan on käytännössä anestesia-aine. Jos halutaan annos, mikä varmasti nukuttaa, ollaan tasolla, joka vaatii elintoimintojen seurantaa.
Itseasiassa, noista KO-kaasuista on osa psykoaktiivisia aineita, jotka lamauttaa, mutta ei vie täysin tajuntaa. Se annostus onniin jäykkä ja konsentroitua tavaraa, että ei pitäisi olla mahdollista tehdä oikein mitään nopeita / hallittuja toimia, jos nyt osaa käsiään vielä liikutta. Harva noista on anestesia-kaasu samalla tavalla mitä tuo teatteri-casen fentalyyni-johdos. DMHP esimerkiksi on THC:n synteettinen analogi.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 13.02.2013 21:55
Kirjoittaja NuoriDaavid
ok. Varmasti on mahdollista kohtuullisen turvallisesti saattaa ihminen tilaan, jossa hänen on vaikea taistella, mutta nukuttaminen tosiaan vaatii valvontaa ollakseen turvallista.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 13.02.2013 22:06
Kirjoittaja MrM
Haemaeraemies kirjoitti:Pahinkin psykopaatti-mulkero on oikeutettu puolueettomaan oikeudenkäyntiin, oli se sitten Jammu-setä, Osama, tai Dorner.
Tästä en ole ihan samaa mieltä. Psykopaatit ovat aivan käsittämättömän taitavia manipuloijia sekä patologisia valehtelijoita. Oikeudessa ei-psykopaattinen ihminen on aina sen vuoksi altavastaajana: psykopaatille valan vannominen ei merkitse pieruakaan, ja psykopaatti pystyy täysin kirkkain silmin kertomaan valhetta totuutena. Psykopaatti myös manipuloi ja organisoi helposti henkisesti painostaen, manipuloiden, kiristäen ja uhkaillen ympärillä olevia ihmisiä tekemään rötökset hänen puolestaan, jolloin lopputuloksena on se, että ympärillä olevat ihmiset ovat niitä joita tuomitaan asioista, jotka ovat psykopaattien ajamia ja manipuloimia. Nykyinen oikeusjärjestelmä ei oikein ota huomioon ASPD:n ja psykopatian vaikutuksia, ja toimii siksi usein turhankin suoraviivaisesti moraalisen oikeudentajun kannalta. Jotkin psykopaatit olisi ihan oikeasti vain parempi päästää päiviltään, koska eivät oikeasti koskaan tule tuottamaan mitään muuta kuin negatiivisuutta ja rikoksia ympärilleen, usein muita ihmisiä hyväksikäyttäen, eivätkä ole parannettavissa.
Kuulostaa tylyltä, mutta käytännössä kyse on lähinnä samasta asiasta, että pitäisikö skynet tuhota vai antaa vain mellastaa rauhassa. Me normaalit ihmiset kun oletamme automaationa, että ihan jokaisella ihmisellä on olevinaan se moraali, joka jossain vaiheessa viheltää pilliin ja puuttuu peliin, ja käskee katsomaan peiliin. Valitettavasti psykopaateilla näin ei käy. Koskaan.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 13.02.2013 23:16
Kirjoittaja huima
^Ja kenellä on oikeus tehdä niitä päätöksiä siitä, kuka olikaan psykopaatti ja kuka pitikään päästää hengiltä.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 13.02.2013 23:34
Kirjoittaja Haemaeraemies
Hitto, tässä jutussahan piilee myös ihan yo dawg -vitsi:
http://www.quickmeme.com/meme/3sz500/
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 8:35
Kirjoittaja elco
huima kirjoitti:^Ja kenellä on oikeus tehdä niitä päätöksiä siitä, kuka olikaan psykopaatti ja kuka pitikään päästää hengiltä.
Kenellä tahansa, jos kyseessä on ihmisiä parhaillaan ampuva psykopaatti.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 12:34
Kirjoittaja sivustahuutaja
Valtion it-mullistus alkaa todenteolla vasta ensi vuonna
Eh? Eli esimerkiksi Autorekisterikeskuksen 10v myöhästynyt budjettinsa moninkertaisesti ylittänyt projekti oli vain demo!?
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 12:52
Kirjoittaja NuoriDaavid
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 12:56
Kirjoittaja masa
Veikkaan että tuohon tullaan upottamaan veronmaksajain rahoja 100 000 000 euroa ja loppumetreillä projekti haudataan keskeneräisenä, koska tekniikka ei ole vielä tarpeeksi kehittynyttä.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 13:03
Kirjoittaja NuoriDaavid
masa kirjoitti:
Veikkaan että tuohon tullaan upottamaan veronmaksajain rahoja 100 000 000 euroa ja loppumetreillä projekti haudataan keskeneräisenä, koska tekniikka ei ole vielä tarpeeksi kehittynyttä.
Vain 100 miljoonaa??
Ei kukaan ennusta, että se noin halvalla tehtäisiin: "Budjettia koko maan kattavan satelliittipaikannusjärjestelmän luomiselle ei ole vielä olemassa, mutta eri arvioiden mukaan hinnaksi tulisi 500-1200 miljoonaa euroa".
Eihän 100 miljoonalla päästä vielä edes kunnolla alkuun.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 13:03
Kirjoittaja So Hard
masa kirjoitti:
Veikkaan että tuohon tullaan upottamaan veronmaksajain rahoja 100 000 000 euroa ja loppumetreillä projekti haudataan keskeneräisenä, koska tekniikka ei ole vielä tarpeeksi kehittynyttä.
Mun on vaikea uskoa, että mikään puolue tekisi poliittista itsemurhaa lähtemällä mukaan noin megaluokan idiotismiin. Vassarit nyt ovat aika luonteva big brother -järjestelmän rakentajapuolue, epäilemättä ministeri piirtelee jo univormuja ja poletteja GPS-stasille, mutta lupaan ainakin ikiajoiksi pistää äänestyspannaan jokaisen puolueen josta tuolle löytyy tukea.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 13:05
Kirjoittaja NuoriDaavid
So Hard kirjoitti:masa kirjoitti:
Veikkaan että tuohon tullaan upottamaan veronmaksajain rahoja 100 000 000 euroa ja loppumetreillä projekti haudataan keskeneräisenä, koska tekniikka ei ole vielä tarpeeksi kehittynyttä.
Mun on vaikea uskoa, että mikään puolue tekisi poliittista itsemurhaa lähtemällä mukaan noin megaluokan idiotismiin. Vassarit nyt ovat aika luonteva big brother -järjestelmän rakentajapuolue, epäilemättä ministeri piirtelee jo univormuja ja poletteja GPS-stasille, mutta lupaan ainakin ikiajoiksi pistää äänestyspannaan jokaisen puolueen josta tuolle löytyy tukea.
Mä veikkaan, että jos projekti joskus polkaistaan käyntiin, niin liikenneministerin salkkua tullaan välttelemään kuin ruttoa.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 13:07
Kirjoittaja So Hard
NuoriDaavid kirjoitti:Mä veikkaan, että jos projekti joskus polkaistaan käyntiin, niin liikenneministerin salkkua tullaan välttelemään kuin ruttoa.
Kyllä siihen aina joku tyhmänpulskea maalaisvassari löytyy ministerieläkettä tienaamaan.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 13:16
Kirjoittaja Kottarainen
En todella tajua mitä etua satelliittistalkkaus toisi verrattuna polttoaineen verotukseen. Onpa sairas ajatus, paitsi kallis, niin myös törkeästi yksityisyyttä loukkaava.
Muutenkin olen sitä mieltä että autoilun verotuksen kokonaisuudessaan voisi siirtää entistä enemmän polttoaineen verotuksen suuntaan.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 13:18
Kirjoittaja NuoriDaavid
Kottarainen kirjoitti:En todella tajua mitä etua satelliittistalkkaus toisi verrattuna polttoaineen verotukseen. Onpa sairas ajatus, paitsi kallis, niin myös törkeästi yksityisyyttä loukkaava.
Muutenkin olen sitä mieltä että autoilun verotuksen kokonaisuudessaan voisi siirtää entistä enemmän polttoaineen verotuksen suuntaan.
Polttaineverotus vs. satellipaikannusverotuksessa on se olennainen ero, että polttoainevero on pakostakin sama koko maassa. Satelliittipaikannusvero mahdollistaa etelän kaupunkilaisten kovemman verotuksen ja sehän on aina Suomessa hieno asia.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 13:18
Kirjoittaja masa
NuoriDaavid kirjoitti:
Mä veikkaan, että jos projekti joskus polkaistaan käyntiin, niin liikenneministerin salkkua tullaan välttelemään kuin ruttoa.
Vassarithan ja vihreäthän ihan tappelee siitä salkusta. Mikäs sen hienompaa kuin ahdistaa normaali LSVHM nurkkaan ylenpalttisella byrokratialla ja maksuilla. Kustannuksista viis!
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 13:19
Kirjoittaja sivustahuutaja
Jos olisin juonut kahvia, olisi tullut näppiksen kuivauksen paikka:
Urheilusovellus Sports Trackerin perustajajäsen käräjille koodin varastamisesta
- Yhtiö syyttää miehen vieneen lähtiessään kaksi muistitikkua, jotka sisälsivät tärkeää lähdekoodia.
- Muistitikut sisälsivät esimerkiksi lähdekoodin, jota tarvitaan silloin, kun lenkki tai muita tietoja tallennetaan verkkoon.
- Yhtiön mukaan ohjelma toimii kuitenkin kuten ennenkin.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 13:21
Kirjoittaja NuoriDaavid
sivustahuutaja kirjoitti:
- Yhtiön mukaan ohjelma toimii kuitenkin kuten ennenkin.[/i]
Vaikka koodi on varastettu ?!
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 13:41
Kirjoittaja sivustahuutaja
NuoriDaavid kirjoitti:Polttaineverotus vs. satellipaikannusverotuksessa on se olennainen ero, että polttoainevero on pakostakin sama koko maassa. Satelliittipaikannusvero mahdollistaa etelän kaupunkilaisten kovemman verotuksen ja sehän on aina Suomessa hieno asia.
Estääkö jokin polttoaineen myyntipaikkaan perustuvan verotuksen? Jos bensa maksaisi lapissa 50s, niin tuskin silti kävisit siellä tankkaamassa.
Laskelma:
- tankki 40l
- kulutus 8l/100km
- espoossa bensa 1,6€
- 50km päässä espoosta bensa 1,4€
=> espoolaisen bensanhakumatka kuluttaa 8l, eli maksaa 11,2€. Yhdellä tankkauksella saa 8€ säästön. Tässä yhtälössä espoolaiset eivät ryhdy hankkimaan bensaansa Hyvinkäältä.
Re: Päivän uutiskatsaus
Lähetetty: 14.02.2013 13:44
Kirjoittaja sivustahuutaja
NuoriDaavid kirjoitti:sivustahuutaja kirjoitti:
- Yhtiön mukaan ohjelma toimii kuitenkin kuten ennenkin.[/i]
Vaikka koodi on varastettu ?!
Kaivoon paskantaminen ei pilaa kannussa olevaa vettä, mutta nyt niitä kannuja ei voi enää täyttää.