Eli jos ei saa, pitää lähteä. Mutta sitten ainakin mies on sika, mikä ei voine olla moraalisesti helposti nieltävä asia. Entäs jos ei lähde, vaan toivoo, että sopimuskumppani täyttää velvoitteensa, onko sitten idiootti vai mikä kumma? Sopimuksen purkaminen on äärimmäinen toimenpide, jos tilanteen korjaaminen ei vaatisi muuta kuin sopimuksen noudattamista. Vuokraa nostetaan joka vuosi, mutta persettä ei tarvitse alun jälkeen antaa ollenkaan? Saako pankista lainaa ehdoilla, että aluksi maksan ja sitten jos jaksan eli en?Vagabondo kirjoitti:Toisaalta edellä olevaan liittyen en koe, että toista voisi omistaa, joten jos tarjonta kotona ei vastaa tarpeita, on mielestäni aika luonnollista, että jossain vaiheessa tarpeita puretaan sitten jossain muualla. Parisuhteen muusta tilanteesta ja kunkin yksilön moraalikäsityksistä riippuen joko suhteen aikana tai sitten erotaan tarpeiden purkamista varten.
Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
- Riemumieli
- Kitisijä
- Viestit: 5971
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Paras päivä ikinä.
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Sä oot nyt liian juristi. Ei parisuhde ole mikään sopimus. Toki olisi suotavaa, että puolisot pitäisivät toistensa tarpeista huolta, mutta pääsääntöisesti seksin pitäisi olla molemmille kivaa, ei vain toisen tyydyttämistä velvollisuudentunnosta. Usein se on vähän itsestäkin kiinni, että onko puolisolla sellainen fiilis, että huvittaa.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Persettä ei tosiaankaan tarvitse antaa. Ei välttämättä edes alussa.Riemumieli kirjoitti:Vuokraa nostetaan joka vuosi, mutta persettä ei tarvitse alun jälkeen antaa ollenkaan?
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
But only because we thought
That everything good always would remain
- Riemumieli
- Kitisijä
- Viestit: 5971
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Olipas hupaisaa. Tarkennetaan sitten, että kyseessä oli kansankielinen ilmaus tarkoittaen perinteistä avioparin harjoittamaa penis-vagina-yhdyntää. Eli siis sitä, joka suojaamattomana johtaa toisinaan raskauteen.Vagabondo kirjoitti:Persettä ei tosiaankaan tarvitse antaa. Ei välttämättä edes alussa.
Paras päivä ikinä.
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Kyllä se on sopimus. Riemumielellä on vain häiriintynyt kuva sen sisällöstä tai taustapremisseistä. Ylle lainattu kuvaa vakiintunutta käsitystä Riemumielen versiota paremmin. Riemumielen käsitys on niin idiosynkraattinen, että hänen olisi pitänyt vaatia kirjallista eksplikointia.So Hard kirjoitti:Sä oot nyt liian juristi. Ei parisuhde ole mikään sopimus. Toki olisi suotavaa, että puolisot pitäisivät toistensa tarpeista huolta, mutta pääsääntöisesti seksin pitäisi olla molemmille kivaa, ei vain toisen tyydyttämistä velvollisuudentunnosta. Usein se on vähän itsestäkin kiinni, että onko puolisolla sellainen fiilis, että huvittaa.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Vahinko. Tarkoitin ihan samaa kuin sinä.Riemumieli kirjoitti:Olipas hupaisaa.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
But only because we thought
That everything good always would remain
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Miksi mies on aina näissä skenaarioissa se, joka ei saa?!Riemumieli kirjoitti:Eli jos ei saa, pitää lähteä. Mutta sitten ainakin mies on sika, mikä ei voine olla moraalisesti helposti nieltävä asia. Entäs jos ei lähde, vaan toivoo, että sopimuskumppani täyttää velvoitteensa, onko sitten idiootti vai mikä kumma? Sopimuksen purkaminen on äärimmäinen toimenpide, jos tilanteen korjaaminen ei vaatisi muuta kuin sopimuksen noudattamista. Vuokraa nostetaan joka vuosi, mutta persettä ei tarvitse alun jälkeen antaa ollenkaan? Saako pankista lainaa ehdoilla, että aluksi maksan ja sitten jos jaksan eli en?Vagabondo kirjoitti:Toisaalta edellä olevaan liittyen en koe, että toista voisi omistaa, joten jos tarjonta kotona ei vastaa tarpeita, on mielestäni aika luonnollista, että jossain vaiheessa tarpeita puretaan sitten jossain muualla. Parisuhteen muusta tilanteesta ja kunkin yksilön moraalikäsityksistä riippuen joko suhteen aikana tai sitten erotaan tarpeiden purkamista varten.
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Tämän avioliiton myötä sitoudun sinuun lopuksi elämäkseni, mutta samalla sitoudun näyttämään ja käyttäytymään seuraavat 50+ vuotta kuten parikymppisenä.
Baby, we should hit the south of France
So you could run around without them pants.
So you could run around without them pants.
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Mietin samaa. Varsinkin, kun koko keskustelu alkoi Annepan (=naisen) saamattomuudesta. Mua kiinnostais myös onko miehet fyysisesti yhtä timmejä kun tapailun alkuaikoina?saira kirjoitti: Miksi mies on aina näissä skenaarioissa se, joka ei saa?!
Baby, we should hit the south of France
So you could run around without them pants.
So you could run around without them pants.
- Riemumieli
- Kitisijä
- Viestit: 5971
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Sanoin, että mies on aina sika, puutteesta kärsivä ja lähtevä voi olla toki mies tai nainen. Puutteesta kärsivä nainen on askel kohti tasa-arvoa.saira kirjoitti:Miksi mies on aina näissä skenaarioissa se, joka ei saa?!
Viimeksi muokannut Riemumieli, 19.02.2013 15:36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Paras päivä ikinä.
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Sopimus tarkoittaa juridisesti sellaista konstruktiota, jonka perusteella voi vaatia oikeussuojaa. Sen paremmin pimpsan saamista kuin sydämen särkymisen varalta, ts. "sopimusrikkomuksesta" ei voi vaati minkäänlaista korvausta tai vaatia miltään instanssilta sellaisen "sopimuksen" täytäntöönpanoa. Parisuhde on puhtaasti sosiaalinen konstruktio eikä ole yhtään sen enempää sopimus kuin vanhemman ja lapsen välinen suhde. On merkillistä antaa sille sellaisia merkityssisältöjä jota sillä ei ole, varsinkin kun parisuhteet ovat niin tavattoman heterogeenisiä luonteeltaan.urpiainen kirjoitti:Kyllä se on sopimus. Riemumielellä on vain häiriintynyt kuva sen sisällöstä tai taustapremisseistä. Ylle lainattu kuvaa vakiintunutta käsitystä Riemumielen versiota paremmin. Riemumielen käsitys on niin idiosynkraattinen, että hänen olisi pitänyt vaatia kirjallista eksplikointia.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Nyt sä olet liian juristi. Juridisesti pätevät sopimukset ovat sopimusten aito osajoukko. Vertaaminen vanhemman ja lapsen suhteeseen on ehkä kuvaavaa: minusta se ei oikein missään kiinnostavassa mielessä vertaudu parisuhteeseen.So Hard kirjoitti:Sopimus tarkoittaa juridisesti sellaista konstruktiota, jonka perusteella voi vaatia oikeussuojaa. Sen paremmin pimpsan saamista kuin sydämen särkymisen varalta, ts. "sopimusrikkomuksesta" ei voi vaati minkäänlaista korvausta tai vaatia miltään instanssilta sellaisen "sopimuksen" täytäntöönpanoa. Parisuhde on puhtaasti sosiaalinen konstruktio eikä ole yhtään sen enempää sopimus kuin vanhemman ja lapsen välinen suhde. On merkillistä antaa sille sellaisia merkityssisältöjä jota sillä ei ole, varsinkin kun parisuhteet ovat niin tavattoman heterogeenisiä luonteeltaan.urpiainen kirjoitti:Kyllä se on sopimus. Riemumielellä on vain häiriintynyt kuva sen sisällöstä tai taustapremisseistä. Ylle lainattu kuvaa vakiintunutta käsitystä Riemumielen versiota paremmin. Riemumielen käsitys on niin idiosynkraattinen, että hänen olisi pitänyt vaatia kirjallista eksplikointia.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Koko suomalainen yhteiskuntamalli perustuu siihen, että sopimuksia pitää noudattaa. Sopimus jota ei tarvitse noudattaa ei ole mikään sopimus.urpiainen kirjoitti:Nyt sä olet liian juristi. Juridisesti pätevät sopimukset ovat sopimusten aito osajoukko.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Koko inhimillinen sosiaalinen elämä, aina merkityksellisestä kielestä aikuisten välisiin (pari- ja muihin) suhteisiin, perustuu siihen, että noudatamme implisiittisiä sopimuksia ja normeja, joita ei ole juridisesti tai muutenkaan eksplisiittisesti sanktioitu.So Hard kirjoitti:Koko suomalainen yhteiskuntamalli perustuu siihen, että sopimuksia pitää noudattaa. Sopimus jota ei tarvitse noudattaa ei ole mikään sopimus.urpiainen kirjoitti:Nyt sä olet liian juristi. Juridisesti pätevät sopimukset ovat sopimusten aito osajoukko.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
- Riemumieli
- Kitisijä
- Viestit: 5971
- Liittynyt: 20.08.2005 23:12
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Parisuhdesopimus on vähän samanlainen kuin herrasmiessopimukset urheilussa. Ei tarvitse noudattaa, mutta kuitenkin noudatetaan. Parisuhteessa ei tarvitse antaa, mutta sitten toinen lähtee, tai näin ainakin Vagabondon mukaan tulisi tehdä. Jos ei lähde, on kuin IT-työtekijä, joka suostuu ylitöihin ilman asianmukaista korvausta. Eli suhteessa pysyvä on pelle, vaikka aina toitotetaan, että myötä- ja vastamäessä.So Hard kirjoitti:Koko suomalainen yhteiskuntamalli perustuu siihen, että sopimuksia pitää noudattaa. Sopimus jota ei tarvitse noudattaa ei ole mikään sopimus.
Paras päivä ikinä.
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Sulla on varmaan lainata tähän jotain suurta ajattelijaa taas ollaksesi eri mieltä, mutta sosiaaliset konventiot ja moraalinormien noudattaminen eivät kyllä oikein taivu mun suussa sopimuksiksi. Niitä kun tupataan noudattamaan ilman mitään sen kummempaa tahdonilmaisua puolin taikka toisin. En oikein näe, että "minä" ja "ympäröivä yhteiskunta" olisivat sopijapuolia tilanteessa, jossa toimitaan kuten yleensäkin toimitaan. Minulle passaa jos joku haluaa nähdä parisuhteen sopimuksena, mutta olen asiasta silti eri mieltä. Se on enemmänkin vähän sellainen ison riskin joint venture.urpiainen kirjoitti:Koko inhimillinen sosiaalinen elämä, aina merkityksellisestä kielestä aikuisten välisiin (pari- ja muihin) suhteisiin, perustuu siihen, että noudatamme implisiittisiä sopimuksia ja normeja, joita ei ole juridisesti tai muutenkaan eksplisiittisesti sanktioitu.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Miten niin? Mä ainakin olen koittanut kirjoittaa asiasta sukupuolineutraalisti.saira kirjoitti:Miksi mies on aina näissä skenaarioissa se, joka ei saa?!
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
But only because we thought
That everything good always would remain
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Paskan sopparin olet neuvotellut.exsu kirjoitti:Tämän avioliiton myötä sitoudun sinuun lopuksi elämäkseni, mutta samalla sitoudun näyttämään ja käyttäytymään seuraavat 50+ vuotta kuten parikymppisenä.
Came here for school, graduated to the high life
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Sovellan tätä lakeihin joitten noudattamattomuudesta ei ole säädetty rangaistusta.So Hard kirjoitti:Sopimus jota ei tarvitse noudattaa ei ole mikään sopimus.
Came here for school, graduated to the high life
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
No joo, sosiaalisessa teoriassa kai aika usein ajatellaan (ainakin näissä social contract -tradition moderneissa versioissa), että sosiaalinen todellisuus ikään kuin pitkälti koostuu yhteisesti hyväksytyistä normeista ja konventioista, joiden kirjo ulottuu täysin implisiittisistä (joita emme edes osaisi eksplikoida, ja joissa tahdonilmaisukin on implisiittistä osallistumista) käytännöistä (tyyliin Suomessa sopiva etäisyys keskustelukumppaaniin työpaikan käytäväjuttelussa on n. 0,6-1,1 m) täysin eksplisiittisesti muotoiltuihin lakeihin ja sopimuksiin. Kaikissa näissä on keskeistä jonkinlainen kollektiivinen (enemmän tai vähemmän implisiittinen/eksplisiittinen) sopimus siitä, että näin ja noin on hyväksyttävää toimia. On vähän makuasia, kutsutaanko näitä sosiaalisiksi normeiksi, konventioiksi, faktoiksi, sopimuksiksi, tai miksi lie; oleellista on, että sosiaalisen todellisuuden ontologian suhteen implisiittiset konventiot ovat ikään kuin samanlaatuisia olioita sopimusten ja lakien kanssa, vaikka käytännössä, ja erityisesti käytännön juristille, ero on toki suuri.So Hard kirjoitti:Sulla on varmaan lainata tähän jotain suurta ajattelijaa taas ollaksesi eri mieltä, mutta sosiaaliset konventiot ja moraalinormien noudattaminen eivät kyllä oikein taivu mun suussa sopimuksiksi. Niitä kun tupataan noudattamaan ilman mitään sen kummempaa tahdonilmaisua puolin taikka toisin. En oikein näe, että "minä" ja "ympäröivä yhteiskunta" olisivat sopijapuolia tilanteessa, jossa toimitaan kuten yleensäkin toimitaan. Minulle passaa jos joku haluaa nähdä parisuhteen sopimuksena, mutta olen asiasta silti eri mieltä. Se on enemmänkin vähän sellainen ison riskin joint venture.urpiainen kirjoitti:Koko inhimillinen sosiaalinen elämä, aina merkityksellisestä kielestä aikuisten välisiin (pari- ja muihin) suhteisiin, perustuu siihen, että noudatamme implisiittisiä sopimuksia ja normeja, joita ei ole juridisesti tai muutenkaan eksplisiittisesti sanktioitu.
"Urpiaisen pesintä on epäsäännöllistä ja lento keikkuvaa. Yleisimmät äänet ovat kimeä kutsuhuuto 'djihh!' ja rahiseva 'tssrrt-tssrrt'."
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Älä oo aina niin mustavalkoinen. Sanoin kyllä, ettei parisuhteessa tarvitse antaa ja toki toin esiin, että sillä saattaa olla vaikutusta parisuhteen kestoon, mutta en missään nimessä väittänyt, että puutteen takia ihmisen tulisi lähteä suhteesta. Enhän itsekään sitä vaihtoehtoa edes harkinnut, silloin kun meillä oli hiljaisempaa vällyjen välissä, vaan odottelin kiltisti runkkaillen ja luotin siihen, että toiminta lisääntyy uudestaan jossain vaiheessa kunhan elämäntilanne taas muuttuu. Seksi kun ei ole minulle oman parisuhteeni koossa pitävä voima.Riemumieli kirjoitti:Parisuhteessa ei tarvitse antaa, mutta sitten toinen lähtee, tai näin ainakin Vagabondon mukaan tulisi tehdä.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
But only because we thought
That everything good always would remain
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Niin minäkin.exsu kirjoitti:Mietin samaa.saira kirjoitti: Miksi mies on aina näissä skenaarioissa se, joka ei saa?!
Terveisin
Sukkia kutova mies
Hyvä viinihumala kirkastaa ihmeellisesti raskaimmatkin rötökset, joten minulla ei liene muuta neuvoa kuin pysytellä päissäni kuin käki elämäni loppuun asti.
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Juu, sori, en huomannut poistaa sua lainauksesta. Riemumielen postauksesta enemmän tällainen fiilis tuli.Vagabondo kirjoitti:Miten niin? Mä ainakin olen koittanut kirjoittaa asiasta sukupuolineutraalisti.saira kirjoitti:Miksi mies on aina näissä skenaarioissa se, joka ei saa?!
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Aina niin kultainen... Ja kiitsa, mäkin oon aina tyytyväinen muiden "kärsimyksistä", ihan sukupuoleen perustuen. Kristillistä... T: Yksi askel kohti tasa-arvoa, joissain suhteissaan...Riemumieli kirjoitti:Sanoin, että mies on aina sika, puutteesta kärsivä ja lähtevä voi olla toki mies tai nainen. Puutteesta kärsivä nainen on askel kohti tasa-arvoa.saira kirjoitti:Miksi mies on aina näissä skenaarioissa se, joka ei saa?!
Mut joo, kyl mä pystyn samaistuun molempien huonoon oloon tuollaisessa tilanteessa. Itsellä tosin kokemus vain toisesta roolista. Ja riippuu toki paljon siitäkin, tajuaako vähemmän seksiä haluava toisen osapuolen oloa, vai onko vain tyytyväinen siihen tosiasiaan, ettei seksiä ole.
"The only reason for time is so that everything doesn't happen at once."
~Albert Einstein
~Albert Einstein
- Kottarainen
- Kitisijä
- Viestit: 2081
- Liittynyt: 18.01.2011 23:14
Re: Ihmissuhdepaskanjauhantaketju
Mahtaa olla loistavaa seksiä tuo kun on velvollisuus rässiä halusi tai ei. Sillä on varmaan myös aika mielenkiintoinen vaikutus suhteen tulevaisuuteen. Eikö ois helpompi vaan erota ennen kuin nöyryyttää itseään ja toista vuositolkulla?
Kottarainen on luokiteltu yhdeksi maailman sadasta haitallisimmasta vieraslajista.