Päivän uutiskatsaus

Topicit, joihin vastataan hölynpölyllä.
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

exPertti kirjoitti: Vastaus on: en tiedä. Ehkä sinulla on parempi kristallipallo sen suhteen mihin suuntaan euroopan talous kehittyy. Itse näen lähivuosiksi muutenkin tarpeeksi uhkia. Voisin haluta nähdä viiden miljardin panon varustamon tilille (ja kauppataseeseen) viiden vuoden ajalla mieluusti.

Ymmärrän senkin, että (otetaan nyt urpsukin mukaan kun se niin kerjää huomiota) kun tämä laivanrakennus ei ole niin strateginen ala kuin maanviljely ettei tätä kai ikuisesti voi pyörittää tuilla. Ja hyvässä lykyssä kansakunta sopeutuu tilanteeseen tekemällä jotakin muuta tuottavaa. Me vaan olemme rikkaana länsimaana niin uusi konsepti, noin 50-60 vuotta vanha. Ja mikään tulevaisuuden ala ei näytä oikein toimivan nyt. Pitää riemuita jostakin niin uudesta ja modernista kuin auton tekemisen saamisesta suomeen.
Yritin tuoda jo tuossa aikaisemmin esiin, että Turku ei ole Suomen ainoa telakka, joten tämä ei mitenkään kosketa koko alaa Suomessa. Toisekseen kyseessä on kuitenkin vain yksi saamatta jäänyt projekti. Ei se tarkoita muuta kuin sitä ettei KO alusta valmisteta Turussa. Sielläkin on muistaakseni suhteellisen täystyöllisyys päällä vielä yli vuoden.

Helsingin telakalla tehtiin joku aika takaperin yritysjärjestelyja kun venäläiset osti siitä osan tarkoituksena erikoistua jäänmurtajiin ja siellä onkin pitkästä aikaa alusta rakenteilla. En ole seurannut onko jo päästy rakenteita hitsaamaan. Rauman telakalla on ollut viime vuosina aika tasaisesti töitä, joten ei ongelmia sielläkään. Porissa taas väännetään offshore kalustoa sellaisella innolla, että käsittääkseni pulaa ei ole kuin tekijöistä. En ole kuullut, että ABB:llä tai Rollssilla olisi ollut ongelmia potkurilaitteiden myynnin kanssa tai wärtsilällä moottoreidensa myynnissä.

Kaiken kaikkiaan Suomalaisella laivateollisuudella on viimevuosina mennyt käsittääkseni oikein hyvin, joten en ymmärrä tätä maailmanlopun mentaliteettia mitä yksi ohi mennyt risteilijätilaus on saanut aikaan.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja exPertti »

Vagabondo kirjoitti:Kaiken kaikkiaan Suomalaisella laivateollisuudella on viimevuosina mennyt käsittääkseni oikein hyvin, joten en ymmärrä tätä maailmanlopun mentaliteettia mitä yksi ohi mennyt risteilijätilaus on saanut aikaan.
Olemme taantumassa, kai keväällä jo virallisesti lamassa (vai onko luvut muka nousseet, veikkaan ainakin joulumyynnin menneen penkin alle). Joka on ollut edes elossa viime lamassa haluaisi nähdä täysiä tilauskirjoja ainakin viiden vuoden päähän.
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

Markkinataloudessa kannattaa tehdä tuotteita, joista ollaan valmiita maksamaan niin paljon, että sijoitetutulle pääomalle saadaan riittävä tuotto. Vagabondohan tuossa kertoi, että Suomessa on markkinavetoista telakkateollisuutta.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

exPertti kirjoitti:
Vagabondo kirjoitti:Kaiken kaikkiaan Suomalaisella laivateollisuudella on viimevuosina mennyt käsittääkseni oikein hyvin, joten en ymmärrä tätä maailmanlopun mentaliteettia mitä yksi ohi mennyt risteilijätilaus on saanut aikaan.
Olemme taantumassa, kai keväällä jo virallisesti lamassa (vai onko luvut muka nousseet, veikkaan ainakin joulumyynnin menneen penkin alle). Joka on ollut edes elossa viime lamassa haluaisi nähdä täysiä tilauskirjoja ainakin viiden vuoden päähän.
Täydet tilauskirjat viiden vuoden päähän on ihan utopiaa hyvässäkin taloustilanteessa. Pertiltä on tainnut jäädä lukematta sellainen taloustieteellinen oppi, että kun tukiaisia maksetaan, se johtaa aina kokonaistaloudelliseen tehottomuuteen. Esim. ko. Turun telakalla ei ole minkäänlaista insentiiviä muokata tuotantoaan Rauman tyyppiseen erikoiskalustoon jos se voi luottaa siihen, että säännöllisin väliajoin valtio maksaa sille uuden tilauksen, riippumatta siitä onko siinä mitään järkeä. Jos 80-luvun isosta lamasta jotain opittiin, niin se oli juuri se, että vanhentuneisiin teollisiin rakenteisiin jollain julkisvallan aikaansaamalla konstruktiolla jämähtäminen tuottaa pitkällä aikavälillä isoja kriisejä.

Jos STX ei todella keksi Turun telakalle mitään itsenään ilman tukia taloudellisesti kannattavaa puuhaa, kiinni vaan. Vähän veikkaan, että jos niin käy, joku kotimainen sijoittaja voi ostaa sen halvalla ja ruveta tekemään jotain järkevää ilman tukiaisia.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

Vagabondo kirjoitti:En ole kuullut...olisi ollut ongelmia ...wärtsilällä moottoreidensa myynnissä.
Kun nyt satuin tuon Wärtsilän mainitsemaan, niin tälläinen uutinen osui silmään. Maapuolen kauppa tosin, niin ei linkity ihan niin hyvin aikaisempaan keskusteluun.

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml ... ordaniasta
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4210
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja huima »

Kitinän taso menee alas kuin lehmän häntä silloin kun exPertillä ei ole töitä tehtäväksi.

Huono provoaminen on huonoa provoilua.

Kun exPertti teki markkinoilla hommia, oli kiinnostusta siihen että tuotteiden pitäisi olla hyviä ja myyviä.

Totta kai teollisuuspolitiikalla pitää vaikuttaa siihen, että Suomessa on osaamista ja kilpailukykyiset toimintamahdollisuudet - mutta valtion tasolla ohjaaminen on vaikeaa ja tulokset epävarmoja, kun ei ole samalla tavalla toimivaa ostajaa.

Ja mitä tulee autojen tekemiseen, niin siitä kannattaa ja pitää olla iloinen sillä niille oli sitä tilausta. Jopa se parjattu Fisker nimettiin vuoden autoksi. A Mersuja tullaan toivottavasti myymään hyvin.
Avatar
Riemumieli
Kitisijä
Viestit: 5971
Liittynyt: 20.08.2005 23:12
Paikkakunta: Vantaa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Riemumieli »

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 79051.html
Tämä vielä menisi, jos tekisivät edes oman osansa kodin töistä. Välillä voisi myös imeä munaa.
Paras päivä ikinä.
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja exPertti »

^^ Olen aidosti iloinen, että ukiin saatiin mersuja tekoon. Tarkoitin, että olisin iloinen jostakin tulevaisuuden korkeateknologian menestymisestäkin, mutta nyt perusteollisuus taitaa olla se tarjolla oleva veturi pahojen aikojen yli.

Ja lyön vetoa, että perverssiä ruåtsinkielistä kirjallisuuttakin tuetaan yli 50 miltsillä vuodessa, joten syy olla tukematta tätä projektia on muualla. Ehkei haluttu demareille tätä sulkaa hattuun?
Came here for school, graduated to the high life
Avatar
exPertti
Kitisijä
Viestit: 21470
Liittynyt: 08.02.2008 13:51

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja exPertti »

Came here for school, graduated to the high life
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 10347
Liittynyt: 08.01.2009 23:53

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Vesper »

NuoriDaavid kirjoitti:Kenties kotoperäiseen etniseen vähemmistöön kuuluvat asialla?

http://www.hs.fi/m/kaupunki/Helsingin+P ... 5632318724
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010 ... 9_uu.shtml
Work like a captain, play like a pirate.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

:D

Onneksi kukaan ei kompastunut puukkoon.
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Vesper
Kitisijä
Viestit: 10347
Liittynyt: 08.01.2009 23:53

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Vesper »

Hetken arvoin menisikö tämä typerimpiin uutisiin vai huumoritopikkiin, mutta päädyin kuitenkin uutiskatsaukseen. Viedäänhän tässä nyt kuitenkin suomalaisuutta maailmalle!

http://www.iltalehti.fi/viihde/20130102 ... 6_vi.shtml

Vesa, is it you?
Work like a captain, play like a pirate.
Avatar
NuoriDaavid
Kitinä VIP-jäsen
Viestit: 14469
Liittynyt: 12.05.2011 8:48

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja NuoriDaavid »

"Meille on kerrottu, että perillä odottaa limusiini ja kauniita naisia. Kun paikallisille vaikuttajille kerrottiin, että olen erittäin tunnettu suomalainen artisti, tuli sen jälkeen välittömästi kyselyä, että mitä tämä suomalainen tähti toivoisi olevan vastassa.

Tauski ei pidä mahdottomana sitä, että seuraava naiskumppani löytyisi tästä kauniista Afrikan maasta.
"

:) Asenne kohdallaan!
Kertojalla on vähitellen kertyneitä muistikuvia ja muita "todisteita" siitä, että hän on aiemmin ollut merkittävä ajattelija.
Avatar
Bluntly
Kitisijä
Viestit: 14092
Liittynyt: 15.08.2005 8:41

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Bluntly »

Mutta tuossa on potenttiaalia loistavaan uutiseen kuten suuri suomalainen ajattelija aikoinaan sanoi: "Jokainen tsäänssi on mahdollisuus!".

Ajatelkaa jos Tauski jäisikin pysyvästi tuonne.
"Vetäkää käteen, minä maksan" Bluntismi 2006.
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

Vagabondo kirjoitti: Kaiken kaikkiaan Suomalaisella laivateollisuudella on viimevuosina mennyt käsittääkseni oikein hyvin, joten en ymmärrä tätä maailmanlopun mentaliteettia mitä yksi ohi mennyt risteilijätilaus on saanut aikaan.

16 000 työvuotta ei ole kaikki telakalta pois. Sivuun mahtuu kyllä tiskarin hommista Rautaruukkiin, Outokumpuun ja vaikka minkä toimialan alihankintaan. Kyllä tuo osuu aika moneen muuhunkin yritykseen ja alueeseen kuin vain Turun seutuun.

50 miltsiä on pikkuraha verrattuna 16 000 ihmisen vuoden työttömyyteen. Tai edes 8000 ihmisen. Jos niille 8000:lle maksetaan työkkärikorvauksia 1500 egee kuukaudessa niin jo tuosta kasaantuu vajaa 150 miljoonan potti veronmaksajain niskoille. Mutta ehkäpä päättäjät laskivat että potentiaalisen 900 000 000 € velan sijaan tää tulee halvemmaksi..
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

masa kirjoitti:50 miltsiä on pikkuraha verrattuna 16 000 ihmisen vuoden työttömyyteen. Tai edes 8000 ihmisen. Jos niille 8000:lle maksetaan työkkärikorvauksia 1500 egee kuukaudessa niin jo tuosta kasaantuu vajaa 150 miljoonan potti veronmaksajain niskoille. Mutta ehkäpä päättäjät laskivat että potentiaalisen 900 000 000 € velan sijaan tää tulee halvemmaksi..
Edelleen, kuinka monta vuosikymmentä näitä telakkahitsareita pitää tukityöllistää että voidaan lopettaa? Mä en millään usko, että yhden potentiaalisen tilauksen menettäminen johtaa 100% vastaavaan työttömyyteen tai edes puoleen siitä.

On epäjohdonmukaista kritisoida yritystukia ja sitten heti olla vaatimassa niitä.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

So Hard kirjoitti: Edelleen, kuinka monta vuosikymmentä näitä telakkahitsareita pitää tukityöllistää että voidaan lopettaa? Mä en millään usko, että yhden potentiaalisen tilauksen menettäminen johtaa 100% vastaavaan työttömyyteen tai edes puoleen siitä.
.
Minkä takia Suomen pitää olla aina etulinjassa nöyristelemässä? Ihmeellistä että me olemme aina parantamassa maailmaa ilmastopöhöjen, natura-aluiden ja paskapönttölakien kanssa. Jos tekohengittämällä saadaan peräpohjolaan töitä, niin se on aina parempi vaihtoehto kuin maksaa ammattitaitonsa menettävälle kortistolaiselle monin verroin tukia.

Maatalouteen lykätään vuodessa 2.1 miljardia euroa. 50 miljoonalla olisi työllistetty paljon suurempi porukka paljon pienemmällä efortilla kuin mitä maataloudessa ikinä pystytään. Kyllä mulle sopii että maatalouden tukia leikataan. Mutta jos me leikataan kaikilta kaikki tuet pois, niin me ollaan samaa sakkia balttien kanssa.

Mä olin metallispeppänä 90 luvun lamassa. Kyllä silloin oli melkoisen hiljaista duunien kanssa, joten 8000 työtöntä on mulle hyvinkin uskottava lonkkaheitto.
So Hard kirjoitti: On epäjohdonmukaista kritisoida yritystukia
It's you.
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

masa kirjoitti:16 000 työvuotta ei ole kaikki telakalta pois. Sivuun mahtuu kyllä tiskarin hommista Rautaruukkiin, Outokumpuun ja vaikka minkä toimialan alihankintaan. Kyllä tuo osuu aika moneen muuhunkin yritykseen ja alueeseen kuin vain Turun seutuun.

50 miltsiä on pikkuraha verrattuna 16 000 ihmisen vuoden työttömyyteen. Tai edes 8000 ihmisen. Jos niille 8000:lle maksetaan työkkärikorvauksia 1500 egee kuukaudessa niin jo tuosta kasaantuu vajaa 150 miljoonan potti veronmaksajain niskoille. Mutta ehkäpä päättäjät laskivat että potentiaalisen 900 000 000 € velan sijaan tää tulee halvemmaksi..
Ehkä. Jos vilkaistaan nopeasti talouslukuja, niin ainakin viimeiset 5 vuotta firma on pyörinyt tappiolla vaikka töitä on ollut hyvin. Luulin telakoilla menneen paremmin, kun töitä on ollut hyvin. Mites se nalle muotoili yritysten yhteiskuntavastuusta: Yritysten ainoa tehtävä on tuottaa voittoa tai jotain sinne päin. Ei hyvältä näytä, kun tilausten määrästä riippumatta tehdään jatkuvasti tappiota. Ei ihme, jos ei meinaa markkinoilta rahoitusta löytyä. Onko tämäkin bisnes too big to fail ja se pitää pelastaa aina vaikka sitä johdettaisiin kuinka huonosti tahansa? Jos ei niin mihin kohtaan mielestäsi raja vedetään?

Mitä tulee työttömyyteen niin katotaan nyt ensin mitä tapahtuu. Tämä oli kuitenkin vain yksi projekti joka ei tullut Turun telakalle. Se ei tarkoita, etteikö ainakin osalle alihankkijoista löydy hommaa aluksen parissa. Ranskan telakalla voi olla tarvetta hankkia ainakin suunnittelun tietotaitoa ja teknisiä kokonaisuuksia (potkurit, moottorit, peräsimet etc) samoista lähteistä kuin Turun telakkakin sitä hankkii. Tuskin siellä on tarvittavaa määrää henkilökuntaa joutilaana tilausta odottamassa, vaan uutta henkilökuntaa on todennäköisesti pakko värvätä ja suunnittelun/valmistuksen palasia hankkia alihankkijoilta.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

Vagabondo kirjoitti: Jos ei niin mihin kohtaan mielestäsi raja vedetään?

Jos mulla olisi vastaus tähän, olisin kitinän besser wisser nro uno.
Avatar
Vagabondo
Kitisijä
Viestit: 3913
Liittynyt: 23.09.2010 9:38

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja Vagabondo »

masa kirjoitti:
Vagabondo kirjoitti: Jos ei niin mihin kohtaan mielestäsi raja vedetään?

Jos mulla olisi vastaus tähän, olisin kitinän besser wisser nro uno.
Mutta nyt hallitus on kuitenkin mielestäsi vetänyt rajan väärään kohtaan?

Olettaisin kuitenkin heillä olleen parempi informaatio päätöksen tekemisen taustaksi kuin kummallakaan meistä, joten olettaisin lainan myöntämisen eväämiseen olleen joku validi peruste, jota ei selvästikään voi julkisesti ilmoittaa, koska sitä ei ole kerrottu.
We used to laugh a lot
But only because we thought
That everything good always would remain
Avatar
elco
Kitisijä
Viestit: 4453
Liittynyt: 17.02.2011 14:04

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja elco »

Mitä muuta keskusjohtoista auringonlaskun tuettua bisnestä Suomen pitäisi haalia? Pitäisikö pukata ranskalaisittain paskaa sellua markkinoille, jota kukaan ei halua ostaa ilman tukea? Ainuttakaan paperitehdasta ei olisi suljettu, vaan niitä pidettäisiin tukiaisin yllä. Symbian-kännyköitä, että saadaan accenturen symbian-osaajat työllistettyä?

Jos xspede tai masa olisivat keskuskomitean jäseniä niin Uudessakaupungissa tehtäisiin kuulkaa edelleen tuki-Saabeja mersujen sijaan.
Masturbation is for the poor.
-Atticus Fetch, Californication
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

Vagabondo kirjoitti: Olettaisin kuitenkin heillä olleen parempi informaatio päätöksen tekemisen taustaksi kuin kummallakaan meistä, joten olettaisin lainan myöntämisen eväämiseen olleen joku validi peruste, jota ei selvästikään voi julkisesti ilmoittaa, koska sitä ei ole kerrottu.

Minäkin haluaisin tietää sen. Mutta Vapaavuoren esittämä "se on vastoin EU-lakeja" on taas sen sortin Brysselin nuolentaa ettei mitään rajaa. Siinä missä muut maat pitävät omiensa puolta, ollaan me aina etunenässä antamassa asioita pois ihan vapaaehtoisesti.

Jos taas valtio näki, että laiva kustannuksineen voi jäädä mahdolisen STX-konkurssin myötä Finnveran niskoille, niin hyväksyn päätöksen.
masa

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja masa »

elco kirjoitti:
Jos xspede tai masa olisivat keskuskomitean jäseniä niin Uudessakaupungissa tehtäisiin kuulkaa edelleen tuki-Saabeja mersujen sijaan.

Jos elco ja Tix olisivat vallan kahvassa, niin te asuisitte Ceaușescuina sen palatsissa.
Avatar
So Hard
Kitisijä
Viestit: 6842
Liittynyt: 23.08.2011 9:23
Paikkakunta: 7th heaven

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja So Hard »

masa kirjoitti:Minkä takia Suomen pitää olla aina etulinjassa nöyristelemässä?
Minusta se on kyllä Ranska joka tässä nöyristeli. Oikein ylpeilee sillä, että sosialistihallitus voitti kilpajuoksun rahan lahjoittamisessa varustamoille ja telakkayhtiölle. Tukiaiskiristysyrityksessä periksi antaminen olisi ollut käsittämättömän hölmö temppu.

Telakoiden kuten muunkin teollisuuden pitää olla joko kannattavaa tai kuolla pois. Valtionhallinnon asia ei ole tehdä jostain aloista keinotekoisesti kannattavia.
Avioliitto on ihmeellinen asia. Sen avulla kaksi olentoa kestää vaikeudet joita heille ei olisi tullutkaan jolleivät he olisi menneet naimisiin! -Lucky Luke
Avatar
huima
Kitisijä
Viestit: 4210
Liittynyt: 17.04.2007 11:39

Re: Päivän uutiskatsaus

Viesti Kirjoittaja huima »

Tässä on kyllä selvät rintamalinjat.

Markkinoihin luotetaan joko johdonmukaisesti aina ja valtion rooliksi nähdään ylläpitää edellytyksiä sille, että markkinamekanismit voivat toimia ja ihmiset löytää parhaat mahdolliset toimintatavat keskuskomitean sijaan.

Toisaalta markkinoihin luotetaan vain silloin kun itse saadaan siitä hyötyä esimerkiksi halvempien tarvikkeiden tai kodinkoneiden muodossa, mutta vastustetaan jos se leikkaakin läheltä.

En millään tavalla kadehdi poliittisen johtamisen roolia tällaisessa maailmassa, jossa pitäisi luoda systeemejä jotka toimivat objektiivisessa todellisuudessa riippumatta siitä miten eri osapuolet uskovat maailman olevan.
Vastaa Viestiin