Kitinä

huima kirjoitti:Suomalaisella konepajateollisuudella on paljon mahdollisuuksia tehdä hyviä juttuja maailmalle.

Aika hiljasta. Halpatyövoima vie koko ajan teoillisuuden työpaikkoja kaikilla aloilla. Kotimaiset osaajat putoavat kortistoon, jäävät työttömyyspäivärähalappujen lähettäjiksi ja ammattitaito rapistuu nollaan.

Mutta mikäs siinä. Maksetaan nuokin miljoonat sitten työttömyystukien, kuntatukien ja muiden mahdollisten toimeentulotukien kautta. Paitsi etteihän meillä ole enää varaa siihenkään.

Onneksi piäminister sentään tarjoaa sympatiaa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012123 ... 0_uu.shtml

NuoriDaavid kirjoitti:

exPertti kirjoitti: Tällä menolla voi johtopaikka gallupeissa vaihtua, kokkareilla on iskenyt suuruudenhulluus.

Veikkaat siis Kepun tai Persujen nousua suurimmaksi? SDP:hän on mukana hallituksessa tukemassa tätä päätöstä.

Voin kertoa, että Kepu ei ainakaan nouse suurimmaksi tämän Mayalaisen kalenterijakson aikana.

Ikinä ei kannata olla pääministeripuolue. Se on se läksy jonka Katainen oppii ensi vaaleihin mennessä. Valtakunnan paras kohta on olla "valtiovarainministeripuolue". Ihan sama jaatko mannaa kaikille tai "kerrot syviä totuuksia" niin kaikki hurraavat. "Kerro se meille, ansaitsemme tämän" ja pääministeri tästä silti on vastuussa, tana.

Kenties kotoperäiseen etniseen vähemmistöön kuuluvat asialla?

http://www.hs.fi/m/kaupunki/Helsingin+P ... 5632318724

^ Olivatko hyvinpukeutuvia?

Uskoakseni julkisella paikalla ammuskelevalla suomalaisella on keskimääräistä useammin kiiltonahkakengät jaloissa!

^ Prässihousuista ei liene myöskään haittaa eikä e-sarjan hiukan iäkkäästä mersusta.

Sanokaa nyt vaan suoraan, että kyseessä on Lahden ruotsinkielisen vähemmistän edustajisto, sukunimestä päätellen ainakin!

^ Hä, Kirwako se oli?

Melnais kirjoitti:Turun Sanomissa oli kuusi sivua itkua telakkatuen eväämisestä, kaikilta mahdollisilta itkettäviltä puolilta.

Turku olisi voinut kaivaa sen tuen omasta pussistaan tukeakseen omien veronmaksajiensa työpaikkoja. Ei se oikein ole suomalaisten hommaa tukea turkulaisten duuneja.

^ edelleen kaikki ne työttömyyskorvaukset maksavat, kuten kreikkatuetkin.

Toinen juttu on, että alihankintaketju taitaa ulottua ympäri suomen, kuten tekijätkin.

Ei sinällään kyllä nappaa, kun menee näin huonosti niin antaa mennä vaan.

Ja saihan Häkämiehen yllättävän nopea siirtokin jotain järkeä. Kukapa olisi halunnut moisen sotkun keskelle.

exPertti kirjoitti:^ edelleen kaikki ne työttömyyskorvaukset maksavat, kuten kreikkatuetkin.

Toinen juttu on, että alihankintaketju taitaa ulottua ympäri suomen, kuten tekijätkin.

Ei sinällään kyllä nappaa, kun menee näin huonosti niin antaa mennä vaan.

Ja saihan Häkämiehen yllättävän nopea siirtokin jotain järkeä. Kukapa olisi halunnut moisen sotkun keskelle.

Jäätävä analyysi taas kerran. Josko Häkämies nyt kuitenkin lähti ihan siksi että halusi paikalle johon pyydettiin? Siellä kun pitää pystyä olemaan paljon isomman mittakaavan sotkujen keskellä. Sun kyky laskea 1+1=732 on kyllä mahtava, taitaa olla elo jännittävää.

Itse pääasiasta - missäs vaiheessa sitten tekohengitetyn puolikuolleen teollisuudenalan tuet voidaan lopettaa? Kun kaikki jää eläkkeelle? Kun varustamot alkaa vaatia että niille maksetaan laivan vastaanottamisesta?

Merenkulkuhan on mielenkiintoinen ala, kun varustamoita pitää tukea, jotta pitäisivät suomalaisia töissä ja ulkomaalaisia varustamoita pitää tukea, jotta suostuvat ostamaan laivoja ja telakoita pitää tukea, jotta pystyvät tekemään laivoja. Kyllä tyhmempi voisi luulla, että olisi parempi antaa koko paskan olla ja tehdä jotain tuottavaa.

Kyllähän laivateollisuudessa vielä riittää taloudellisesti kannattavaakin tekemistä eikä koko teollisuuden haara suinkaan kuole vaikka Turussa laitettaisiin lappu luukulle. Henk. Koht. en ole Turun telakalle tehnyt koskaan mitään. Melkein kaikki mitä teen kasataan jossain muualla kuin Suomessa, joten en usko, että ainakaan omaan työtilanteeseeni asialla on suurtakaan vaikutusta. Siihen että KO risteilijästä lohkeaisi töitä minulle on suurinpiirtein yhtä suuri todennäköisyys kasauspaikasta riippumatta.

Jos Turun telakka ei pysty erikoistumaan kannattavaan toimintaan, niin joutaa kaatumaan pois. Jääpähän paremmat toimintaedellytykset maan muille telakoille.

Vagabondo kirjoitti: Jos Turun telakka ei pysty erikoistumaan kannattavaan toimintaan, niin joutaa kaatumaan pois.

Eikös tuon duunin kotimaisuusaste olisi ollut 80 prosentin pintaan ja noin 16 000 ihmisen vuoden duunit ympäri suomenmaan?

So Hard kirjoitti:Itse pääasiasta - missäs vaiheessa sitten tekohengitetyn puolikuolleen teollisuudenalan tuet voidaan lopettaa? Kun kaikki jää eläkkeelle? Kun varustamot alkaa vaatia että niille maksetaan laivan vastaanottamisesta?

Milloin hyvinvointiyhteiskunnan tuet pitää lopettaa? Milloin juristien naurettavien palkkioitten salliminen pitää lopettaa (vaikka kohtuullistaa lainsäädännöllä esim)? Milloin tekohengitetyn joukkoliikenteen tuet pitää lopettaa? Mikä on viive? Aromipesä.

Minua ei koko varustamoala kiinnosta hevon kettuakaan. Minua ihan pikkuisen kiinnostaisi, että jollakin tässä maassa olisi töitä. Joka tapauksessa kun nämä telakkaheput ja kaikki heidän alihankkijansa saavat kenkää kokolailla tuottavasta työstään yhteiskunta maksaa kyllä heille kaiken maailman leikkikoulutuksia ja tempputyöllistämistä loppuikänsä. _Minusta_ vaihtoehtona se, että heidän työstään saataisiin edes jotakin lisäarvoa olisi yhteiskunnallemme sinulle ja minulle parempi.

Olihan maapallon kannattavin kännykkäfirmakin iso valtion tukien saaja vielä hetki sitten. Onneksi sekin tekohengitety puolikuollut ala alkaa kadota tästä maasta.

exPertti kirjoitti: Milloin juristien naurettavien palkkioitten salliminen pitää lopettaa (vaikka kohtuullistaa lainsäädännöllä esim)?

Miksi valtion pitäisi rajoittaa sitä, jos joku haluaa maksaa juristille korkean palkkion? Ilmeisesti hän kokee saavansa rahalleen vastinetta. Kenenkään ei ole pakko palkata juristia.

NuoriDaavid kirjoitti:Kenenkään ei ole pakko palkata juristia.

Ai niin kuin ei lääkäriäkään? Onhan oppaat täynnä tietoja mistä leikata.

Tix varmaan innostuu avauksestani niin paljon, että kertoo mikä on ihan alkavan perusloijerin tuntitaksa. Saatko minkäänlaista neuvoa irti halvimmastakaan kaverista alle tuhannen euron? Kuitenkin tämä typerä yhteiskunta on tukenut hänen koulutustaan tähän alaan, josta tuntuu suurin ilo olevan hänelle itselleen.

*periskooppisyvyyteen*

So Hard kirjoitti:Itse pääasiasta - missäs vaiheessa sitten tekohengitetyn puolikuolleen teollisuudenalan tuet voidaan lopettaa?

NuoriDaavid kirjoitti:Merenkulkuhan on mielenkiintoinen ala, kun varustamoita pitää tukea, jotta pitäisivät suomalaisia töissä ja ulkomaalaisia varustamoita pitää tukea, jotta suostuvat ostamaan laivoja ja telakoita pitää tukea, jotta pystyvät tekemään laivoja. Kyllä tyhmempi voisi luulla, että olisi parempi antaa koko paskan olla ja tehdä jotain tuottavaa.

Tuota, kinaatteko nyt SH ja Dave palstan kaapista tulleen äärikepulaisen kanssa siitä, onko toisten maksamien tukiaisten varaan perustuva elinkeino perusteltua?

exPertti kirjoitti:Milloin hyvinvointiyhteiskunnan tuet pitää lopettaa?

Merkittävä osa niistä pitäisi lopettaa per heti kun katsoo julkishallinnon tulo/menorakennetta.

Milloin juristien naurettavien palkkioitten salliminen pitää lopettaa (vaikka kohtuullistaa lainsäädännöllä esim)?

Varmaan silloin kun insinöörien naurettava vapaa palkanmuodustus kielletään ja siirrytään sopimusvapaudesta kommunismiin.

Milloin tekohengitetyn joukkoliikenteen tuet pitää lopettaa?

Joukkoliikenteeseen laitettu raha on jossakin määrin kotimaiseen infraan laitettua rahaa. Nähdäkseni persejönsterin raskaasti tappiollisten linjojen väkisin ylläpito pitäisi kyllä tietysti lopettaa per heti.

Minua ei koko varustamoala kiinnosta hevon kettuakaan. Minua ihan pikkuisen kiinnostaisi, että jollakin tässä maassa olisi töitä. Joka tapauksessa kun nämä telakkaheput ja kaikki heidän alihankkijansa saavat kenkää kokolailla tuottavasta työstään yhteiskunta maksaa kyllä heille kaiken maailman leikkikoulutuksia ja tempputyöllistämistä loppuikänsä. _Minusta_ vaihtoehtona se, että heidän työstään saataisiin edes jotakin lisäarvoa olisi yhteiskunnallemme sinulle ja minulle parempi.

Olihan maapallon kannattavin kännykkäfirmakin iso valtion tukien saaja vielä hetki sitten. Onneksi sekin tekohengitety puolikuollut ala alkaa kadota tästä maasta.

Vastaa kysymykseen - kuinka kauan veronmaksajien pitää syytää rahaa varustamoille, että se on ok lopettaa? Kaikki muut sivistysvaltiot paitsi Ranska ovat sen tukien syytämisen jo lopettaneet.

exPertti kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Kenenkään ei ole pakko palkata juristia.

Ai niin kuin ei lääkäriäkään? Onhan oppaat täynnä tietoja mistä leikata.

Tix varmaan innostuu avauksestani niin paljon, että kertoo mikä on ihan alkavan perusloijerin tuntitaksa. Saatko minkäänlaista neuvoa irti halvimmastakaan kaverista alle tuhannen euron? Kuitenkin tämä typerä yhteiskunta on tukenut hänen koulutustaan tähän alaan, josta tuntuu suurin ilo olevan hänelle itselleen.

*periskooppisyvyyteen*

En tiedä jaksaisinko vastata, jos vain haluat provota. Mutta vastataan nyt kuitenkin.

Et siis vieläkään esittänyt yhtään syytä minkä takia yhteiskunnan pitäisi rajoittaa sitä, minkälaista palkkiota asiakas juristille maksaa. Ainoa argumenttisi oli, että yhteiskunta on tukenut hänen koulutustaan. Yhteiskuntahan saa sitä suuremmat verotulot, mitä suurempi palkkio juristille maksetaan.

urpiainen kirjoitti:Tuota, kinaatteko nyt SH ja Dave palstan kaapista tulleen äärikepulaisen kanssa siitä, onko toisten maksamien tukiaisten varaan perustuva elinkeino perusteltua?

Ikiliikkujan keksiminen on lähellä.

urpiainen kirjoitti:

So Hard kirjoitti:Itse pääasiasta - missäs vaiheessa sitten tekohengitetyn puolikuolleen teollisuudenalan tuet voidaan lopettaa?

NuoriDaavid kirjoitti:Merenkulkuhan on mielenkiintoinen ala, kun varustamoita pitää tukea, jotta pitäisivät suomalaisia töissä ja ulkomaalaisia varustamoita pitää tukea, jotta suostuvat ostamaan laivoja ja telakoita pitää tukea, jotta pystyvät tekemään laivoja. Kyllä tyhmempi voisi luulla, että olisi parempi antaa koko paskan olla ja tehdä jotain tuottavaa.

Tuota, kinaatteko nyt SH ja Dave palstan kaapista tulleen äärikepulaisen kanssa siitä, onko toisten maksamien tukiaisten varaan perustuva elinkeino perusteltua?

Aateluus velvoittaa

NuoriDaavid kirjoitti:Et siis vieläkään esittänyt yhtään syytä minkä takia yhteiskunnan pitäisi rajoittaa sitä, minkälaista palkkiota asiakas juristille maksaa. Ainoa argumenttisi oli, että yhteiskunta on tukenut hänen koulutustaan. Yhteiskuntahan saa sitä suuremmat verotulot, mitä suurempi palkkio juristille maksetaan.

Se onkin jännä, että oikeustieteellinen tutkinto on kaikkein halvin korkeakoulututkinto. B-luokan kortistoinsinöörin kouluttaminen maksaa enemmän, ja inssejähän ylikoulutetaan tavattomasti koska se tuottaa kepukuntiin ammattikorkeita. Samoin kuin kaiken maailman taiteilijamuusikkokoulutusta on pilvin pimein. Juristit työllistyvät tavattoman hyvin, tosin Itä-Suomen yliopiston kepupäätös voi tämän muuttaa.

So Hard kirjoitti:Vastaa kysymykseen - kuinka kauan veronmaksajien pitää syytää rahaa varustamoille, että se on ok lopettaa? Kaikki muut sivistysvaltiot paitsi Ranska ovat sen tukien syytämisen jo lopettaneet.

Siis tarkalleen ottaen koko euroopassa (ja koko maailmassa) tuetaan telakkateollisuutta. EU:n höpöhöpöpäätöksen jälkeen vuosituhannen alkupuolella olevinaan tukea annetaan vain ei henkilöliikenteeseen suunniteltuihin laivoihin. Näköjään senkään kiertäminen ei ole erityisen vaikeaa...

Vastaus on: en tiedä. Ehkä sinulla on parempi kristallipallo sen suhteen mihin suuntaan euroopan talous kehittyy. Itse näen lähivuosiksi muutenkin tarpeeksi uhkia. Voisin haluta nähdä viiden miljardin panon varustamon tilille (ja kauppataseeseen) viiden vuoden ajalla mieluusti.

Ymmärrän senkin, että (otetaan nyt urpsukin mukaan kun se niin kerjää huomiota) kun tämä laivanrakennus ei ole niin strateginen ala kuin maanviljely ettei tätä kai ikuisesti voi pyörittää tuilla. Ja hyvässä lykyssä kansakunta sopeutuu tilanteeseen tekemällä jotakin muuta tuottavaa. Me vaan olemme rikkaana länsimaana niin uusi konsepti, noin 50-60 vuotta vanha. Ja mikään tulevaisuuden ala ei näytä oikein toimivan nyt. Pitää riemuita jostakin niin uudesta ja modernista kuin auton tekemisen saamisesta suomeen.

So Hard kirjoitti:Se onkin jännä, että oikeustieteellinen tutkinto on kaikkein halvin korkeakoulututkinto. B-luokan kortistoinsinöörin kouluttaminen maksaa enemmän, ja inssejähän ylikoulutetaan tavattomasti koska se tuottaa kepukuntiin ammattikorkeita. Samoin kuin kaiken maailman taiteilijamuusikkokoulutusta on pilvin pimein. Juristit työllistyvät tavattoman hyvin, tosin Itä-Suomen yliopiston kepupäätös voi tämän muuttaa.

Inssit maksoivat kyllä koulutuksensa jo pois, ainakin tietoliikennepuolella. Ja näitä laadukkaita ihmisiähän koulutettiin J. Ollilan käskystä.

Hienoa olikin lukea haastattelusta hiljattain, että "Jorman mielestä oli hyvä, että koulutettiin niin paljon inssejä". No, siis varmasti näin olikin.