Kitinä

NuoriDaavid kirjoitti:Jos tämä on zuckerzuckerin suunnitelma FB:n voiton kasvattamiseksi, niin en pidätä hengitystäni odottaessani:

http://www.hs.fi/talous/Facebook-p%C3%A ... 5603436404

Pidättäisitkö siinä vaiheessa kun huomaat visalaskussasi 3000 euron edestä tyttären ostamia facebook-päivitysnäkyvyyksiä?

Manaaja kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Jos tämä on zuckerzuckerin suunnitelma FB:n voiton kasvattamiseksi, niin en pidätä hengitystäni odottaessani:

http://www.hs.fi/talous/Facebook-p%C3%A ... 5603436404

Pidättäisitkö siinä vaiheessa kun huomaat visalaskussasi 3000 euron edestä tyttären ostamia facebook-päivitysnäkyvyyksiä?

Siinä vaiheessa tuuletettaisiin kitarisoja!

^kumman?

sivustahuutaja kirjoitti:[

Asteikko on -460 => + 25. Toiseksi paras saa -100. Ainoa plussalla olija on Liminka Oulun vieressä.

Niin?

masa kirjoitti:

sivustahuutaja kirjoitti:[

Asteikko on -460 => + 25. Toiseksi paras saa -100. Ainoa plussalla olija on Liminka Oulun vieressä.

Niin?

Tämän voinee tulkita, että lähes kaikilla kunnilla menee niin huonosti etteivät ne pärjää tulevaisuudessa. Vain huonouden aste vaihtelee.

Vain tulkinnat miksi näin on vaihtelevat. _käsittääkseni_ kokkorien ja demarien mielestä pitäisi perustaa isoja kokkari ja demarijohtoisia kuntia joissa olisi tilaa rakentaa jättimäisiä julkisia organisaatioita joissa kukaan ei valvo rahan menoa (hus vaikkapa). Unohtamatta, että suurissa kunnissa on supermäärä tyhjänpäiväisiä dirikanvirkoja jaettavaksi oikeille puoluekaverityypeille.

Jotkut tylsimykset taas epäilevät tilanteeseen tullun vuosi vuodelta suurentuneitten kuntien vastuitten takia, jota ei ole kompensoitu mitenkään.

exPertti kirjoitti:Vain tulkinnat miksi näin on vaihtelevat.

Ei tarvitse kuin katsoa ikäpyramidia ja huoltosuhdetta ja todeta että perseelleenhän tässä mennään.

Perkele, että taas vituttaa.

Tässä on syy miksi en suostu kokoomusta äänestämään: miten vitussa joku politrukkien kerho pystyy kohdentamaan "innovaatioinvestointeja" niin, että niistä syntyy kannattavaa bisnestä? Jos ne ovat niin helvetin viisaita niin kannattaisi varmaan itse perustaa se firma tai sijoittaa omia rahojaan siihen. Sen nyt vielä just ja just tajuaa, että joku ääsdeepeen täystollo papukaijapuhis on niin jumalauta dorka, että uskoo johonkin tuollaiseen humpuukiin, mutta että kokoomus!

Jättäisivät ennemmin sen 200 miljoonan velan ottamatta.

Mä luulen, että tuossa on kyse t&tk menojen verovähennyksen kasvattamisesta. Eli ei politbyroo valitse mitä tutkitaan.

^ Eikös tuo 200M verohelpotus saataisi kasaan lakkauttamalla turhat instituutiot kuten tekes, sitra ja te-keskukset? Raha syntyisi tyhjästä!

Suomalaisessa byrokraatissa elää kova usko valtion meediokykyihin. Tietemaailmassa taas uskotaan korkeintaan spilloveriin, joka on halvinta hoitaa automaattisella verohelpotuksella.

^ ei ole uskoa. Rahat vaan jaetaan kavereitten firmoille, joissa odottaa hallityspaikka poliittisen uran päätyttyä siltä varalta ettei saada runnottua jättikuntauudistuksessa satoja poliittisia dirikanpaikkoja odottamaan.

Joka tapauksessa tuossa Elcon kiroamassa uutisessa on kyse tästä:

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli ... 9104593823

Mun mielestäni tuo on ihan järkevä suunta.

^ Jokatapauksessa kokkareitten ehdottomasti todennäköisimmät herrat jossakin firmojen johtokunnissa politiikan jälkeen ovat 1. Häkämies, 2. Vapaavuori.

Vapaavuoresta sentään tietää mihin hän on menossa, Häkämies on jakanut rahaa varmuuden vuoksi vähän joka toiselle firmalle.

NuoriDaavid kirjoitti:Joka tapauksessa tuossa Elcon kiroamassa uutisessa on kyse tästä:

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli ... 9104593823

Mun mielestäni tuo on ihan järkevä suunta.

Meinaat varmaan, että "järkevä suunta mikäli tekes ja muut lakkautetaan"? Jos mitään ei leikata niin 200m verohelpotus tarkoittaa saman suuruista lisärasitetta muille. Silloin voi käydä niin, että jolla saa rahat ja pari tylsää teollisuuden työllistäjää pakkaa kamansa.

Innovaatiotuki on ainoa edes jotenkin perusteltu yritystuki, mutta se pitää toteuttaa mekanistisena verovähennyksenä. Veron pojat ovat tehokkaita ja he antavat kunnolla raippaa, jos joku yrittää kusettaa.

Innovaatioita synnyttävien klusterien syntymistä voisi tosin tehostaa siten, että antaisi verovähennyksen noin 5 kaupungin ympärille: hesa, tampere, oulu, turku ja kuopio. Saisi kepulaiset ja te- keskukset vähän ihmeteltävää.

sivustahuutaja kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Joka tapauksessa tuossa Elcon kiroamassa uutisessa on kyse tästä:

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli ... 9104593823

Mun mielestäni tuo on ihan järkevä suunta.

Meinaat varmaan, että "järkevä suunta mikäli tekes ja muut lakkautetaan"? Jos mitään ei leikata niin 200m verohelpotus tarkoittaa saman suuruista lisärasitetta muille. Silloin voi käydä niin, että jolla saa rahat ja pari tylsää teollisuuden työllistäjää pakkaa kamansa.

Innovaatiotuki on ainoa edes jotenkin perusteltu yritystuki, mutta se pitää toteuttaa mekanistisena verovähennyksenä. Veron pojat ovat tehokkaita ja he antavat kunnolla raippaa, jos joku yrittää kusettaa.

.

Postauksesi ensimmäinen ja toinen kappale vaikuttavat olevan ristiriidassa keskenään.

Ensimmäisessä kappaleessa esität, että hallituksen suunnitelman järkevyys riippuu siitä, lopetetaanko suora rahatuki. Toisessa kappaleessa esität, että mekanistinen verovähennys (siis hallituksen nyt tuoma malli) on perusteltu.

sivustahuutaja kirjoitti:Innovaatioita synnyttävien klusterien syntymistä voisi tosin tehostaa siten, että antaisi verovähennyksen noin 5 kaupungin ympärille: hesa, tampere, oulu, turku ja kuopio. Saisi kepulaiset ja te- keskukset vähän ihmeteltävää.

Juu, voisivat sitten käyttääkin sen koko tuen isompien palkkojen maksamiseen, että saisivat edes jonkun sinne töihin. Ja grynderit nauraisivat koko matkan pankkiin heitellen yläviitosia kiinteistönvälittäjien kanssa.

^ korvessa ei synny niitä verohelpotuksilla haettavia innovaatoita vaikka kuinka kuokkisi suota. Suomeen saattaisi syntyä muitakin keskittymiä kuin hesa, jos maaseudun rahat jyvitettäisiin elinkelpoisille alueille. Maaseudun tuki siirää pois maataloudesta ja keskittää matkailule ja jokaisen maasetumatkailijan yöpymisestä annettava 10e tuki.

sivustahuutaja kirjoitti:^ korvessa ei synny niitä verohelpotuksilla haettavia innovaatoita vaikka kuinka kuokkisi suota. Suomeen saattaisi syntyä muitakin keskittymiä kuin hesa, jos maaseudun rahat jyvitettäisiin elinkelpoisille alueille. Maaseudun tuki siirää pois maataloudesta ja keskittää matkailule ja jokaisen maasetumatkailijan yöpymisestä annettava 10e tuki.

Siis tekesrahat tms. elinvoimaisille keskuksille on ihan jees. Kunhan elivoimaiset keskukset olisivat vaikkapa maakunnan "pääkaupungit" eikä tylsästi kaikki rahat taas etelään. Koska maaseutua voi pitää elinvoimaisena sitenkin (ja pidetään jo nyt), että pendelöidään maakuntakeskukseen noin 80km säteeltä. Mallissa maakuntakeskus pysyy vahvana ja pystyy tarjoamaan riittävän ison asiakaspohjan kunnon palveluille ja ihmiset saavat asua kohtuuhintaan siten kuin haluavat. Suomalaiset kun tapaavat haluta asua ilman seinanaapureita järven rannalla stereotyyppisesti. Kelpaisi itsellekin jos ei Kruununhaasta saa kohtuuhintaan kattohuoneistoja.

Minä olen sanonut tämän monta kertaa, mutta sanon vieläkin. Suomessa on pakko olla omavaraisuutta maataloudessa. Olemme eläneet elämämme sellaisessa kermaperseajassa, että omavaraisuus ei tunnu ajankohtaiselta. Geopoliittinen sijainti vaan on sellainen, että joku kaunis päivä voisi tulla maajussia ikävä. Jos maatalouden tuet ajetaan alas ei sitten tehdä kuten rikkidirektiivissä vaan pidetään huoli, että muualtakin lasketaan samaan aikaan. Ja sitten joku hallituksen puhuva pää voi tulla kertomaan miksi maitolitra maksaa 6e ja miksi se on hyvä.

Esittääkö Pertsa tuossa pari viestiä ylempänä, että t&k-rahat kannattaisi suunnata kaupunkiseutujen sijaan persejönsesteriin, koska siellä on enemmän dynaamista ja osaavaa työvoimaa? Outoa. Mitä Sivustahuutajan kantaan tulee, niin pari vuotta sitten suoritetussa Suomen innovaatio(tuki)järjestelmän kansainvälisessä arvioinnissa oli kai noin viisi kiistatonta (paitsi Mauri Pekkarisen mielestä) johtopäätöstä:
(i) Suomi käyttää kunnioitettavan määrän BKT:stä t&k-toimintaan, mutta
(ii) tämä ei tuota odotettuja tuloksia, koska
(iii) koko järjestelmä on toivottoman monimutkainen ja siten hurjaa byrokratiaa ruokkiva,
(iv) sisäsiittoisen kansallinen ja jopa kansainvälisyysvihamielinen ja
(v) kaikenkaikkiaan perusolemukseltaan innovaatiotuen sijasta huonosti peiteltyä aluetukea tuottamattomille kehitysalueille.

Kyllä se, että virkamiehet, poliitikot ja viskaalit ensin kurittavat taloutta verorasituksella ja sitten jakavat omalla expert(t)iisillään rahaa milloin minkäkin maakunnan kelkkatehtaalle on ihan käsittämätöntä touhua, jos ei ota huomioon sitä, että näiden sitratekesien asiakkaat ovat kuitenkin niitä jotka vaalikassalahjoituksia tekevät.

urpiainen kirjoitti:Esittääkö Pertsa tuossa pari viestiä ylempänä, että t&k-rahat kannattaisi suunnata kaupunkiseutujen sijaan persejönsesteriin, koska siellä on enemmän dynaamista ja osaavaa työvoimaa? Outoa. Mitä Sivustahuutajan kantaan tulee, niin pari vuotta sitten suoritetussa Suomen innovaatio(tuki)järjestelmän kansainvälisessä arvioinnissa oli kai noin viisi kiistatonta (paitsi Mauri Pekkarisen mielestä) johtopäätöstä:
(i) Suomi käyttää kunnioitettavan määrän BKT:stä t&k-toimintaan, mutta
(ii) tämä ei tuota odotettuja tuloksia, koska
(iii) koko järjestelmä on toivottoman monimutkainen ja siten hurjaa byrokratiaa ruokkiva,
(iv) sisäsiittoisen kansallinen ja jopa kansainvälisyysvihamielinen ja
(v) kaikenkaikkiaan perusolemukseltaan innovaatiotuen sijasta huonosti peiteltyä aluetukea tuottamattomille kehitysalueille.

Ei esitä. Maakuntakeskuksista löytyy yleensä vähintään 50-100 000 asukasta, yliopisto tai vähintäänkin AMK (eli koulutettua työvoimaa) ja koon tuomat edut. Mitä niistä ei löydy on mahdoton keinotekoinen ahtaus, ylirevennyttä asuntokuplaa eikä epärealistista näkemystä oman alueensa erinomaisuudesta vrt. koko muu maa.

Ceterum censeo: se, että hallitus nyt hiukan enemmän antaa markkinoiden päättää, mitä tutkitaan ja kehitetään verotuilla, on ehdottomasti hyvä suunta.

^ pertsa kaipaa nimenomaan pöndekeskusten tekohengitystä. Böndekeskukselle riittää palvelu- ja noutopiste, josta voi hakea netistä ostetun kaman ja ruuan. Yksi sossutäti maksullisella ajanvarauksella jeesaa tumpeloita, joilta sähköinen asiointi ei onnistu. Elinvoimaisuutensa tämä uusi bönde ammentaa tappavan tehokkaasta alkutuotannosta ja sen jalostuksesta.

exPertti kirjoitti:
Ei esitä. Maakuntakeskuksista löytyy yleensä vähintään 50-100 000 asukasta, yliopisto tai vähintäänkin AMK (eli koulutettua työvoimaa) ja koon tuomat edut. Mitä niistä ei löydy on mahdoton keinotekoinen ahtaus, ylirevennyttä asuntokuplaa eikä epärealistista näkemystä oman alueensa erinomaisuudesta vrt. koko muu maa.

Olen ihan samaa mieltä, eli nuo korpi-amk:t pitää lakkauttaa tai muuttaa opistoiksi. Ihan kuten tullaan tekemäänkin. Ei alkutuotannossa tai kunnan hommissa tarvita hienoja titteleitä.

50-100k city on ihan toivoton elinkeinoelämän kannalta, varsinkin kun suomen työvoiman mobiliteetti on umpisurkeaa. Rehellisesti en ihan usko oulun tai kuopion mahdollisuuksii tuottaa mitään ilman kannettua vettä. Noksuhan meni ouluun vain koska kasvoi liian suureksi etelään. Kuopiossa ei taida olla mitään omavaraista. Eikä kai turussakaan. Tampereella on jotain, mutta muuten kaupunki on jo susiraja pohjoispuolella kun väestökeskipistettä katsotaan.

sivustahuutaja kirjoitti:Noksuhan meni ouluun vain koska kasvoi liian suureksi etelään.

Noksu meni Ouluun koska paikalliset korkeakoulut suostuivat tuottamaan halpaa inssiä Noksun klusterille.

sivustahuutaja kirjoitti:Olen ihan samaa mieltä, eli nuo korpi-amk:t pitää lakkauttaa tai muuttaa opistoiksi. Ihan kuten tullaan tekemäänkin. Ei alkutuotannossa tai kunnan hommissa tarvita hienoja titteleitä.

50-100k city on ihan toivoton elinkeinoelämän kannalta, varsinkin kun suomen työvoiman mobiliteetti on umpisurkeaa. Rehellisesti en ihan usko oulun tai kuopion mahdollisuuksii tuottaa mitään ilman kannettua vettä. Noksuhan meni ouluun vain koska kasvoi liian suureksi etelään. Kuopiossa ei taida olla mitään omavaraista. Eikä kai turussakaan. Tampereella on jotain, mutta muuten kaupunki on jo susiraja pohjoispuolella kun väestökeskipistettä katsotaan.

Oikeasti pk-seutu on yksi suurimmista ongelmien aiheuttajista Suomessa. Kysy kuinka moni muualta pk-seudulle muuttanut oikeasti viihtyy siellä, ovatko siellä olevat betonikuutiot keinotekoisen kalliita, sosiaalipoliittisia ongelmia ehkä? Ja sitten sitä kehitystä pitäisi vielä tukea. Jeah.

Kuinka moni maakunnassa syntynyt ammattilainen mahtaisikaan tarttua tarjoukseen, jos sanottaisiin, että -10% paycut ja sama työ jatkuu kotiseuduilla.