So Hard kirjoitti:No siitä on vielä aika pitkä matka siihen, että parisuhde on kriisiytynyt.masa kirjoitti:Kaikkien pariskuntien välit eivät ole tuollaisia, vaikka ne eivät olekaan kuin rakkauselokuvasta. Kaksi aikuista ihmistä pystyy kyllä tarjoamaan lapsilleen hyvän ja rakastavan kodin vaikkei ne roikukaan toistensa kaulassa joka toinen hetki.
Mulla ei oo lapsia, mutta tähän on pakko tarttua. Aloitetaanko sillä, että voisitko SH määritellä kriisin. Puhutaan sitten samoilla termeillä jatkossa.So Hard kirjoitti:No siitä on vielä aika pitkä matka siihen, että parisuhde on kriisiytynyt.masa kirjoitti:Kaikkien pariskuntien välit eivät ole tuollaisia, vaikka ne eivät olekaan kuin rakkauselokuvasta. Kaksi aikuista ihmistä pystyy kyllä tarjoamaan lapsilleen hyvän ja rakastavan kodin vaikkei ne roikukaan toistensa kaulassa joka toinen hetki.
Kottarainen kirjoitti:Minua Annepa kiinnostaa syyt miksi haluat jatkaa tuota suhdetta. Ihan kaikella hyvällä kysyn. Sitoutuminen on hieno asia sinänsä, mutta kaipaisin jotain lisätarkennusta.
Itse nuorempana kun tuli lähinnä velvollisuudentunnosta ja halusta olla loukkaamatta käytettyä ehkäpä nelisen vuotta elämästään suhteessa jossa ei oikeastaan halunnut olla. Silloin minäkin painotin kovasti tuota sitoutumisen merkitystä. Jälkikäteen on vähän mietityttänyt että olisi sen ajan voinut toisinkin käyttää.
annepa kirjoitti:Koko kirjoitus.
masa kirjoitti:annepa kirjoitti:Koko kirjoitus.
Hatunnosto ajattelullesi.
No omalta osaltani määrittäisin sen niin, että jompi kumpi tai molemmat osapuolet ovat jatkuvasti onnettomia parisuhteen vuoksi, asiaa ei saa keskustelemalla korjattua eikä apua hankkimalla muutettua ja parisuhde syö enemmän voimavaroja kuin antaa. Kovin se on henkilökohtaisesta sietokynnyksestä ja arvotuksesta kiinni, toiselle kriisi on vasta silloin kun kumppani käy leipäveitsen kanssa päälle.annepa kirjoitti:Mulla ei oo lapsia, mutta tähän on pakko tarttua. Aloitetaanko sillä, että voisitko SH määritellä kriisin. Puhutaan sitten samoilla termeillä jatkossa.So Hard kirjoitti:No siitä on vielä aika pitkä matka siihen, että parisuhde on kriisiytynyt.masa kirjoitti:Kaikkien pariskuntien välit eivät ole tuollaisia, vaikka ne eivät olekaan kuin rakkauselokuvasta. Kaksi aikuista ihmistä pystyy kyllä tarjoamaan lapsilleen hyvän ja rakastavan kodin vaikkei ne roikukaan toistensa kaulassa joka toinen hetki.
urpiainen kirjoitti:Jos on jotenkin selvää, että parisuhde tuottaa osapuolille ja lapsille enemmän pahaa oloa kuin hyvä oloa
Halataan!minä kirjoitti:parisuhde syö enemmän voimavaroja kuin antaa
urpiainen kirjoitti:. Sen sijaan minua kyllä vavisuttaa tuo Masan artikuloima argumentti, jonka olen muistavinani hänen ja mahdollisesti Pertsan sanallistaneen aiemminkin. Siis tämä, että kyllähän se saattaisi olla omalta ja lastenkin kannalta edullista erota tuosta hirviöstä joka on puolisoksi siunaantunut, mutta kun kyseessä nyt kuitenkin on tosiaan niin kammottava ihmispeto, että erotilanteessa se lasten edusta vähät välittäen kuitenkin kieroilisi itselleen yksinhuoltajuuden ja lähestymiskiellon lapsiin isälle, niin kai sen puolison kanssa nyt sitten kuitenkin kannattaa parisuhteessa kaikesta huolimatta pysyä. Kyllä mä näen tämän päätteluketjun jonkun sisäisen johdonmukaisuuden, mutta kyllä silti päällimmäinen reaktio argumenttiin on aika musertava suru.
Valitettavasti olen siinä käsityksessä, että neljäskin kappale on surullinen palanen todellisuutta, joskaan ei välttämättä masan ja pertin kohdalla. Tai masahan jo ehtikin siitä irtisanoutua.NuoriDaavid kirjoitti:^^^ 3 ekaa kappaletta olivat hyviä ja allekirjoitettavia.
No varmasti jossain maailman kahdeksan miljardian ihmisen kohdalla, mutta luulen, että aika harvinainen syy yhdessä pysymiselle.Vagabondo kirjoitti:Valitettavasti olen siinä käsityksessä, että neljäskin kappale on surullinen palanen todellisuutta .NuoriDaavid kirjoitti:^^^ 3 ekaa kappaletta olivat hyviä ja allekirjoitettavia.
No joo, en mäkään nyt tietenkään tarkoittanut, että tämä olisi tilanne Masan tai Pertin parisuhteessa, mutta kyllä Masa nyt ihan itse artikuloi tähänkin ketjuun teoreettisen argumentin siitä, että parisuhteen jatkamisen mielekkyyttä arvioitaessa täytyy punnita sitä, että jos mies eroaa naisesta, niin menettäähän siinä aika suurella todennäköisyydellä lapsetkin. So Hard koetti tähän kontrata, että jos puoliso nyt ajattelee vähänkin lasten etua, niin tokkopa nyt näin käy, mutta tämä terveen järjen vastaus ei herättänyt vastakaikua. Ja muistelen tosiaan Perankin hellineen ajatusta siitä, että täytyy huomioida, että Suomen systeemissä erossa isältä viedään kuitenkin lapset. Hurjaa.Vagabondo kirjoitti:Valitettavasti olen siinä käsityksessä, että neljäskin kappale on surullinen palanen todellisuutta, joskaan ei välttämättä masan ja pertin kohdalla. Tai masahan jo ehtikin siitä irtisanoutua.NuoriDaavid kirjoitti:^^^ 3 ekaa kappaletta olivat hyviä ja allekirjoitettavia.
urpiainen kirjoitti:Suomen systeemissä erossa isältä viedään kuitenkin lapset. Hurjaa.
Elämän pitäisi olla jotain ihan muuta. Voimia projektiin sulle, onneksi selvästi kykenet rationaaliseen ajatteluun, mikä ei ole mikään itsestäänselvä asia monien kohdalla raskaiden asioiden kanssa painiskellessa.annepa kirjoitti:Itse olen piehtaroinut syyllisyydessä ja ripotellut päälleni tuhkaa
Mä oon aikoinaan seurannut läheltä yhden ulkomaalaisen miehen ja alkolisoituneen suomalaisen naisen huoltajuustaistelua. Kesti vuosia naisen pakkohoitoon joutumisen jälkeenkin ennen kuin isälle annettiin huoltajuus. Kaikkiaan prosessiin tais mennä 10 vuotta.urpiainen kirjoitti:Ja muistelen tosiaan perankin hellineen ajatusta siitä, että Suomen systeemissä erossa isältä viedään kuitenkin lapset. Hurjaa.
Yksihuoltajuuden saa noin 6,7% äideistä. Pahoinpitelijät, mielenterveysongelmaiset ja rapajuopot kun laskee tuosta pois, niin aika pieni on todennäköisyys siihen äidin yksinhuoltajuuteen jää normi-isän peloksi. Perttiluokan paranoiaa.masa kirjoitti:Suomalaiset yh-perheet vuonna 2011:urpiainen kirjoitti:Suomen systeemissä erossa isältä viedään kuitenkin lapset. Hurjaa.
Äiti ja lapsia 149 196
Isä ja lapsia 30 534
So Hard kirjoitti:
Yksihuoltajuuden saa noin 6,7% äideistä.
Just kun pääsin puolustamasta sua sen suhteen, että näet ehkä kitinäkirjoittelujen sosiaalipsykologian olevan sulle vähän "henkilötöntä" ja pikemminkin pelkkää yleiskiinnostusta aihepiiriin, niin sitten sun pitää lähtee vetämään tällaisia yliampuvia, varmasti monen empatiatajuisen ihmisen mielestä vähän turhankin viiltäviä rimanalituksia. Se että tälleen tehdään niitä hirviöitä ja kammottavia ihmispetoja vähän väkisinkin jommalle kummalle puolelle -- joko kitinäkirjoittajien puoliskoista tai sitten heistä itsestään muka-lainauksin -- ei ole mielestäni ihan asiallista keskustelukäytöstä sellaisen aihepiirin ympärillä, joka on todennäköisesti syvimmällä sielussa koko kitinäkirjoittajan omassa elämässä.urpiainen kirjoitti:Sen sijaan minua kyllä vavisuttaa tuo Masan artikuloima argumentti, jonka olen muistavinani hänen ja mahdollisesti Pertsan sanallistaneen aiemminkin. Siis tämä, että kyllähän se saattaisi olla omalta ja lastenkin kannalta edullista erota tuosta hirviöstä joka on puolisoksi siunaantunut, mutta kun kyseessä nyt kuitenkin on tosiaan niin kammottava ihmispeto, että erotilanteessa se lasten edusta vähät välittäen kuitenkin kieroilisi itselleen yksinhuoltajuuden ja lähestymiskiellon lapsiin isälle, niin kai sen puolison kanssa nyt sitten kuitenkin kannattaa parisuhteessa kaikesta huolimatta pysyä.
