Kitinä

sivustahuutaja kirjoitti:Ahaa, eli ajattelit järkkäri-viittaukseni liittyvän kuvanlaatuun, eikä bulkkiin, painoon tai hintaan?

Kyllä omassa lauseessasi annat ymmärtää, että 808 ei mielestäsi ole helppokäyttöinen. Tarkemmin et perustele mikä siinä olisi hankalaa. Näin puhelimen omistajana mulle ei tullut mitään muuta mahdollista hankaluutta mieleen kuin että kuvittelet luovan tilan tarjoamien mahdollisuuksien tekevän kuvaamisesta jotenkin muita kännyköitä vaikeampaa, mut ei näköjään. 808 oliki ihan paska muutaman millin ja 57 gramman takia. Oot sä aika hassu.

iPhone5
Korkeus: 123,8 mm
Leveys: 58,6 mm
Syvyys: 7,6 mm
Paino: 112 grammaa

808
Korkeus: 123,9 mm
Leveys: 60,2 mm
Syvyys: 13,9 mm
Paino: 169 grammaa

^ Älä nyt viitsi. 808 on susipaska, jos sitä yrittää sovittaa valtavirtaluuriksi. Niche-luurina se on erinomainen.

Toi vertailusi on aika hauska. Eli 808 on 50% painavampi kuin iPhone. Jos samaa kaavaa käyttää vaikka 13" macbook prohon, niin se tarkoittaisi ettei 2kg ja 3kg läppäreissä ole mitään eroja.

Onneksi Nokia tajusi tehdä nämä uutuudet järkevän painoisina. 720 esimerkiksi on merkittävästi kevyempi kuin 820.

sivustahuutaja kirjoitti:^ Älä nyt viitsi. 808 on susipaska, jos sitä yrittää sovittaa valtavirtaluuriksi.

Enhän mä ole yrittänytkään sovittaa sitä yhtään mihinkään. SÄ yritit väittää että se käytettävyydessään eroaa muista kamerapuhelimista kuin järkkäri pokkareista. Mä väitän, että paskapuhetta. Käytettävyydessä ei todellisuudessa ole niin merkittävää eroa.

Hieman kiinnostaisi tietää, minkälainen käyttökokemus sulla on 808:sta, kun osaat ottaa niin voimakkaasti kantaa sen käytännöllisyyteen?

Vagabondo kirjoitti:Enhän mä ole yrittänytkään sovittaa sitä yhtään mihinkään. SÄ yritit väittää että se käytettävyydessään eroaa muista kamerapuhelimista kuin järkkäri pokkareista. Mä väitän, että paskapuhetta. Käytettävyydessä ei todellisuudessa ole niin merkittävää eroa.

Esimerksiksi älyluurin selain on eräs merkittävimpiä ominaisuuksia ja eikös 808 selain jätä paljonkin toivomisen varaa?

^ apuva! Eli keskustelemme siitä, että winkkaripuhelin ei tarvitse hyvää kameraa koska symbianpuhelimessa on huono selain

Tiedoksi, se sympparin opera on samanlainen kuin androidin vastaava. Ainoastaan menut alareunassa ja tuplaytimen puutteen huomaa joskus raskaammilla sivuilla surffatessa.

exPertti kirjoitti:nokian kartat.

On paras navigaatiotuote markkinoilla.

^ oikea navigaattori ei tee sitä mitä nokian laatukartat toissapäivänä. Tosiaan ensin ajatti ihmeelliselle 'oikopolulle' joka paljastui umpikujaksi. puoli tuntia myöhemmin ajatti oikean risteyksen ohi, seuraavasta oikealle, ajatti kahdella oikealla ja vasemmalla 'uukkarin' ja takaisin oikeaan risteykseen. Siinä kohtaa pistin kartat kiinni ja menin loppumatkan fiiliksillä.

Tosin en ole käyttänyt muita navigaattoreita, ehkä ne ovat vielä paskempia.

exPertti kirjoitti:^ oikea navigaattori ei tee sitä mitä nokian laatukartat toissapäivänä. Tosiaan ensin ajatti ihmeelliselle 'oikopolulle' joka paljastui umpikujaksi. puoli tuntia myöhemmin ajatti oikean risteyksen ohi, seuraavasta oikealle, ajatti kahdella oikealla ja vasemmalla 'uukkarin' ja takaisin oikeaan risteykseen. Siinä kohtaa pistin kartat kiinni ja menin loppumatkan fiiliksillä.

Kerros mikä on se oikea navigaattori? Siis se, jonka karttadata on aina ajan tasalla ja oikein?

Tosin en ole käyttänyt muita navigaattoreita, ehkä ne ovat vielä paskempia.

.... ah, älä kerrokaan. No, jos markkinoiden paras ei kelpaa, ei sitä ole pakko käyttää.

Jos 'markkinoitten paras' ei vie perille silloin kun sitä tarvitsen niin...

En ole moista huomannut ollessani ystävien kyydissä kun heillä on oikea navigaattori.

Edit: pakko lisätä, että vaikka olenkin kuullut tarinoita miten noksun kartat ajattavat ihan miten sattuu en uskonut ennen viikonlopun kokemusta miten täydellisesti luotto laitteeseen katoaisi alle tunnin pätkällä. Verkosta haki takuulla uusinta karttadataa ja kaikki avusteet aGpstä lähtien päällä ja ei päästä edes perille. Harmi, olisi juuri tämäntyylisissä satunnaisissa 'mennään tuntemattomaan paikkaan' tilanteissa tarvetta kartoille.

Nyt tarinat siitä miten kartat luulevatkin olevansa moottoritien sijaan läheisellä valtatiellä ja sekavat paniikkiohjeet siksi ja oman reissuni tyyliset umpikujiin ajot eivät enää kuulosta epäuskottavilta.

Mutta koska tiedän tixin olevan aina oikeassa en ikinä osta mitään muuta navigaattoria, ne ne vasta paskoja ovatkin.

exPertti kirjoitti:^ apuva! Eli keskustelemme siitä, että winkkaripuhelin ei tarvitse hyvää kameraa koska symbianpuhelimessa on huono selain

Täh? Kamera saa tietenkin valtavirran mielestä olla miten hyvä tahansa, kunhan se ei maksa, paina tai pullota.

Niche-tuotteet ovat sitten eri juttu. Puhe oli 720:sta, joka ei ole niche-tuote, vaan voluumimalli.

^ pitäisitkö lumioitten mahdollisuuksia myydä parempina jos niissä olisi oikeasti hyvä kamera jonka käyttö ei olisi vaikeampaa kuin peruskännykkäkameran (kuten on 808 casessa)?

Eli '920 41mpix idiotproofkameralla' vai 920 paskalla brandatyllä kameralla?

Kommenttisi vaan paljastivat ettet ole tainnut kuvaa 808lla ikinä ottaa. Ja sitten lopulta tämä outo selainkäänne.

exPertti kirjoitti:Jos 'markkinoitten paras' ei vie perille silloin kun sitä tarvitsen niin...

.. niin kyse on edelleenkin karttadatan ajanmukaisuudesta, joka ei millään toimittajalla ole 100%. Navteq on parempi kuin Teleatlas, mutta ei sulla oikeen muita vaihtoehtoja ole. Mun kokemus on se, että navteqin ajantasaisuus on parempaa. Muutama reissu kun viimeksi käytin teleatlaksen karttaa olivat aika koomisia.

Imo vika on käyttäjässä, jos ei osaa lukea ympäristöä ja opasteita eikä navin tarjoamaa reittiä. Jos data on vituillaan, reitti on vituillaan. Kuskin pitää osata esim. nähdä umpikujan liikennemerkki.

exPertti kirjoitti:Kommenttisi vaan paljastivat ettet ole tainnut kuvaa 808lla ikinä ottaa. Ja sitten lopulta tämä outo selainkäänne.

Ei ole juuri kukaan muukaan, koska se ei ole mainstream vaan niche-tuote. Ja symbiansellainen.

^ ei ollut merkkiä, varmistin. Yleensä ajan itse ja pääsen myös siten perille, mutta jos ei ole aikaa ennakkotutustua olisi helppo ajaa jos ajattaisi perille.

Ja jälkimmäinen oli käsittämättömämpi. Ajatti ohi pyysi kilometrin päästä kääntymään, ympäri lopulta tulosuuntaan ja takaisintullessa osasi kyllä käskeä kääntymään oikeasta risteyksestä. Ja siis ei osannut kääntyä isolle tielle, mutta osasi käännättää ympäri käytännössä jonkin pihassa.

Tottatosiaan kun vielä uukkaria tehdessä väistelin isoa traktoria sokkona peruutellessa (isomman oikeudella jyräsi) kävi mielessä bussilastillinen japanilaisia turisteja ja rooli fellinin elokuvassa. Hyvä ettemme joutuneet piirakantäytteeksi.

sivustahuutaja kirjoitti:

Vagabondo kirjoitti:Enhän mä ole yrittänytkään sovittaa sitä yhtään mihinkään. SÄ yritit väittää että se käytettävyydessään eroaa muista kamerapuhelimista kuin järkkäri pokkareista. Mä väitän, että paskapuhetta. Käytettävyydessä ei todellisuudessa ole niin merkittävää eroa.

Esimerksiksi älyluurin selain on eräs merkittävimpiä ominaisuuksia ja eikös 808 selain jätä paljonkin toivomisen varaa?

Lähtökohtaisesti nettisivujen käyttö noin pienellä näytöllä ja nykyisellä lähinäölläni jättää niin paljon toivomisen varaa, etten sitä juurikaan harrasta, mutta kyllä sillä maikkarin uutiset ja kitinää lukee. Selain on riittävän hyvä mun tarpeisiin, mutta en osaa sanoa onko käytettävyydessä eroa johonkin muuhun kännykkään.

Mutta jännästi 808:n ongelma sun mielestä vielä hetki sitten oli sen koko, mutta nyt se taas vaihtui seuraavaan kohteeseen, kun ei se koko nyt niin vakava haitta tainnutkaan olla. Vähän haiskahtaa siltä, että heitit mutuheiton ennakkoluulojen pohjalta, kun oot kattonut netistä mitat ja kuvat mutta et ole todellisuudessa kokeillut laitteen käytettävyyttä. 808 on nimittäin minusta yllättävän miellyttävä kädessä ja juurikin sen kamerapullukan ansiosta istuu vaaka-asennossa todella tukevasti vasempaan käteen. Puhelimen ergonomia on hyvin onnistunut. Samoin kaarevan muotoilunsa ansiosta se istuu farkkujen taskuun hyvin, kunhan muistaa laittaa sen näyttö jalkaanpäin. Siitä tulee kyllä äkkiä tapa.

exPertti kirjoitti:^ pitäisitkö lumioitten mahdollisuuksia myydä parempina jos niissä olisi oikeasti hyvä kamera jonka käyttö ei olisi vaikeampaa kuin peruskännykkäkameran (kuten on 808 casessa)?

Eli '920 41mpix idiotproofkameralla' vai 920 paskalla brandatyllä kameralla?

Etkö osaa lukea? 700 heppaa autossa on parempi kuin 120 heppaa, olettaen että auton hinta, paino ja kulutus eivät nouse.

808 kameran survominen 720:seen tekisi luurista kalliimman, isomman ja painavamman. Tällöin valtavirtakuluttaja vaihtaisi sen johonkin paremmin itselleen sopivaan luuriin.

720 on verottomana 249€, eli kai noin 300€ kaupassa. Jos tuohon hintaan saa kivoja näpsyjä nettiin keinovalossa, niin kamera on hommansa hoitanut. Tässä vaiheessa peruskuluttaja alkaa kaivata enemmän instagrammia wp:lle kuvia huonontamaan kuin lisää suorituskykyä kameraan.

Vagabondo kirjoitti:Mutta jännästi 808:n ongelma sun mielestä vielä hetki sitten oli sen koko, mutta nyt se taas vaihtui seuraavaan kohteeseen, kun ei se koko nyt niin vakava haitta tainnutkaan olla.

Ei se koko mihinkään muuttunut? Enhän minä jaksa joka hemmetin speksistä kirjoitella esimerkkejä.

808 ongelmat valtavirran näkökulmasta: Koko, paino, hinta julkaisussa, näytön reso, kuollut käyttis. Niche-luurin ostajalle mikään noista ei tänä päivänäkään ole ongelma, koska kilpailevia tuotteita ei ole. Nyt 808:ia saa 399€, joten kuulostaa pirun hyvältä diililtä, jos kuvaaminen ja äänittäminen on tärkein ostoperuste.

Mikä siinä on niin vaikeaa käsittää, että niche-luuri on niche-luuri? Kaveri voi ajaa wranglerilla töihin, mutta ei se piru vie tee siitä valtavirran työmatkapeliä stadissa.

sivustahuutaja kirjoitti:...niche-luuri ...valtavirran ...

Kokoajan yrität vääntää sivuun, ettei tarvitsis myöntää puhuneensa paskaa. En mä jaksa enempää tätä leikkimistä, kun asia on jo selvä.

Taitaa nyt jollakulla olla defenssimoodi päällä tai symbiansiilipuolustus tiukkana. Vastataans nyt itselle ihan rehellsiesti haluaako peruskuluttaja.

a) Paksun luurin jossa on hyvä kamera ja kuollut käyttis
b) Jotakin muuta

sivustahuutaja kirjoitti:Etkö osaa lukea? 700 heppaa autossa on parempi kuin 120 heppaa, olettaen että auton hinta, paino ja kulutus eivät nouse.

808 kameran survominen 720:seen tekisi luurista kalliimman, isomman ja painavamman. Tällöin valtavirtakuluttaja vaihtaisi sen johonkin paremmin itselleen sopivaan luuriin.

720 on verottomana 249€, eli kai noin 300€ kaupassa. Jos tuohon hintaan saa kivoja näpsyjä nettiin keinovalossa, niin kamera on hommansa hoitanut. Tässä vaiheessa peruskuluttaja alkaa kaivata enemmän instagrammia wp:lle kuvia huonontamaan kuin lisää suorituskykyä kameraan.

Oikeasti, tämä keskustelu on ehkä eniten metsässä oleva keskustelu kanssasi ikinä. Ei pysty. Mitä tekemistä wp:n käytännössä kaikkia parhaita teknologioita rajoittavalla kernelillä ja jollakin intialaiselle tyypille suunnitellulla kännykällä on toistensa kanssa? Sinä puhut, että on muuten hienoa, että on pienikatteinen halpaluuri omassa pricepointissa, itse näkisin ehkä mieluummin riittävän isokatteisia luureja toisessa päässä. Mutta myydään nyt noita hinnasta ja raudasta päätellen viimeistään syksyllä tappiolla kun ei parempaankaan pystytä.

So Hard kirjoitti:Taitaa nyt jollakulla olla defenssimoodi päällä tai symbiansiilipuolustus tiukkana. Vastataans nyt itselle ihan rehellsiesti haluaako peruskuluttaja.

a) Paksun luurin jossa on hyvä kamera ja kuollut käyttis
b) Jotakin muuta

Kysymys pitäisi olla, haluaako kuluttaja ylivertaisen kameran jossakin ei-kuolleessa käyttiksessä. Edelleenkin ainakin minä puhun kamerateknologiasta ja mahdollisuudesta erottua teknologisesti sillä muista ja saada siten hyväkatteisia tuotteita (ehkä sitä kautta pelastaa suomalaista työtä siinä sivussa). En siitä, onko kaupassa jo luuri jossa on väärä käyttis.

So Hard kirjoitti:Vastataans nyt itselle ihan rehellsiesti haluaako peruskuluttaja.

a) Paksun luurin jossa on hyvä kamera ja kuollut käyttis
b) Jotakin muuta

b) Vallankin koska kuollut käyttis ja kallis markkinoille tullessaan. Mutta en mä ole missään vaiheessa keskustellut siitä mitä peruskuluttaja haluaa. Se ei aiheena kiinnosta minua, koska yleensä kaikessa peruskuluttaja haluaa halpaa paskaa.

Olen kritisoinut sivustahuutajan näkemystä 808:n käytettävyydestä.

Vagabondo kirjoitti:Mutta en mä ole missään vaiheessa keskustellut siitä mitä peruskuluttaja haluaa. Se ei aiheena kiinnosta minua, koska yleensä kaikessa peruskuluttaja haluaa halpaa paskaa.

Tuota, kyllä sä nyt olet, koska sivustahuutaja keskusteli nimenomaan siitä.

^ 720 kamera oli oikein kiinnostava ja hiton paljon fiksumpi kuin möhkö-808. Peruskuluttaja ei halua kännykkäänsä järkkäriä, vaan luurin pitää napsia helposti facebookissa hyvältä näyttäviä kuvia kaikissa olosuhteissa.

Tätähän sä lähdit kommentoimaan. Jos sä nyt vaan haluat puhua koko ajan siitä, että miksi jotain insinööriä 808 kiinnostaa, niin se nyt ei oikein enää liity mitenkään siihen, että onko 720 kiinnosta vai ei. Noi jutelut siitä, että ei se 808 nyt oikeasti ole liian paksu oli jo aika koomisia. Se, että se sopii sun käteen ei meinaa etteikö se olisi ihan hillittömän paksu ja siksi yleisesti ei-kiinnostava.

So Hard kirjoitti: Tätähän sä lähdit kommentoimaan.

Kommentoin sitä jälkimmäistä lausetta. Ei minua kiinnostavuus kiinnosta. 808:n käytettävyys ei vaan vertaudu järkkäriin, vaan on hyvin lähellä niitä pienempiä puhelimia. Toki se on isompi ja painavampi, mutta ei niin paljoa, että siitä olisi mitään käytännön haittaa ilmentynyt puolen vuoden aikana. Toisin kuin esim. communicatorin koosta aikoinaan oli oikeasti haittaa käytettävyydelle.

So Hard kirjoitti:

Vagabondo kirjoitti:Mutta en mä ole missään vaiheessa keskustellut siitä mitä peruskuluttaja haluaa.

Tuota, kyllä sä nyt olet, koska sivustahuutaja keskusteli nimenomaan siitä.

Se, että mä korjaan yhden virheellisen argumentin, ei tarkoita, että osallistuisin suurempaan keskustelun alla olevaan kokonaisuuteen. Ei vaikka te virheelisesti sen sellaiseksi haluaisittekin lukea useasta tarkennuksesta huolimatta.