Sivu 11/18

Lähetetty: 12.03.2010 13:29
Kirjoittaja Stinky
Miks "kaikki" sit puhuu ja tekee penkkiä? Penkki sitä, penkki tätä. Mihin lihaksiin se ottaa?

Lähetetty: 12.03.2010 13:36
Kirjoittaja Kai Nalo
Stinky kirjoitti:Miks "kaikki" sit puhuu ja tekee penkkiä? Penkki sitä, penkki tätä. Mihin lihaksiin se ottaa?
Huonona päivänä aivoon ja hyvänä poskilihaksiin.

Kuva

http://www.exrx.net/Muscles/PectoralisSternal.html

Lähetetty: 12.03.2010 13:39
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Stinky kirjoitti:Miks "kaikki" sit puhuu ja tekee penkkiä? Penkki sitä, penkki tätä. Mihin lihaksiin se ottaa?
Kai isot rintalihakset (ja muhkeat hauikset) liittyvät maskuliinisuuden korostamiseen.

Penkki ottaa ensisijaisesti rintalihaksiin ja ojentajiin sekä etuolkapäihin.

Lähetetty: 12.03.2010 13:44
Kirjoittaja NuoriD
Ylermi Ylihankala kirjoitti: Kai isot rintalihakset --- liittyvät maskuliinisuuden korostamiseen
Mulla on stetson-harrison menetelmällä muodostunut käsitys, että isot rintalihakset miehellä on enempi miesten fanittama juttu kuin naisten. Naiset kiinnittää enemmän huomioita miesvartalon V-muotoon kuin rintalihaksiin.

Lähetetty: 12.03.2010 14:16
Kirjoittaja Asie Payton
Stinky kirjoitti:Miks "kaikki" sit puhuu ja tekee penkkiä? Penkki sitä, penkki tätä. Mihin lihaksiin se ottaa?
Mä en osaa puhua penkkiä, mutta musta sitä on kiva duunata siksi, että se tuntuu hyvältä. Se tuntuu jotenkin isosti. Samoin kuin kyykky. Mä olen koukussa niihin tuntemuksiin, enkä lainkaan tuloksiin. Nyt tän paskan polven myötä olen koukuttunut sellaseen puolicrosstraineriin josta puuttu ne käsivatkaimet. Ai jumalauta että sillä saa hyvät hapot kun tekee intervalleja. Polvi ei siis taivu vielä kunnolla ede ysikymppiin. Jalkaprässissä taipuu jo enemmän kun muistaa purra kieltä tai huulta.

Lähetetty: 12.03.2010 15:13
Kirjoittaja Manaaja
Ylermi Ylihankala kirjoitti:Keskustelussa tulisi erottaa esteettisyys ja käytännöllisyys lihasta rakennettaessa ja liikekirjoa puitaessa. Pelkästään käytönnöllisestä näkökulmasta esmes penkki on kohtuu turha liike.
Oon kyllä eri mieltä. Varsin tyytyväinen oon ollut kymmeniä tunteja lunta tänä talvena työntäessäni, että on tullut työnnettyä sitä rautaakin. Juuri lumenluontiin on penkkipunnerrus aika 1:1 hyödyllistä hommaa. Siinä kun pääosin työnnellään eikä nostella.

Ja Asieta komppaan kyllä noiden tuntemuksien puolesta. Yksinkertainen, mutta tehokkaan ja kivan tuntuinen liike, josta saa helposti tuloksia ja motivaatiota koko treeniin.

Lähetetty: 12.03.2010 16:01
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Manaaja kirjoitti:Oon kyllä eri mieltä.
Ai säkö? No älä. Mites se on mahdollista?

Tulee muuten aika raskas lumenluonti, jos pelkillä rintalihaksilla työskentelet. Jos nyt ihan heinäntekojärjellä miettii arkipäivän liikkeitä, niin penkkipunnerruksen tapainen liike on hyvin pienessä roolissa.

Lähetetty: 12.03.2010 16:23
Kirjoittaja Bluntly
Eilen eräs naisihminen teki sotilaspenkkiä miesten painosäännöillä (mutta valitettavasti naisten varustesäännöillä) ja olihan se eroottista katsottavaa. Muuten penkki taitaa olla turhimpia liikkeitä, esteettisiä arvoja saavutetaan paremmin vinopenkillä.

Mutta jatkan vääntämistä kikkelinpidennysmielessä (yhteistulos) ja jonkinlaisen lihastasapainon ylläpitämiseksi.

Lähetetty: 12.03.2010 17:11
Kirjoittaja Manaaja
Ylermi Ylihankala kirjoitti:Tulee muuten aika raskas lumenluonti, jos pelkillä rintalihaksilla työskentelet. Jos nyt ihan heinäntekojärjellä miettii arkipäivän liikkeitä, niin penkkipunnerruksen tapainen liike on hyvin pienessä roolissa.
Ihmisen keho ei kanna mukana lihaksia, joita se ei tarvitse. Se surkastuttaa ne ja pitää siten mahdollisimman vähän energiaa vievinä. Kertoisitko heinäjärjellä myös sen, miksi penkkipunnerruksessa on mukana niin paljon yläkropan vahvimpia lihaksia, jos kyseinen liike on lähes täysin turha arkipäivän fysiikan kannalta?

Muuten, ihan itsekö päättelit että olen lumenluonnissa käyttänyt muitakin lihaksia kuin vain penkkipunnerruksessa vaadittuja, vai pyysitkö tekniikan pojilta virka-apua pähkinän ratkaisemiseen?

Lähetetty: 12.03.2010 17:51
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Tämä ketjun panokseni on sitä perushuttua, jota on bodauslehdet ja urheilulehdet olleet pullollaan ties kuinka kauan. Hieman erikoista, että eräs oman elämänsä sankari kyseenalaistaa lähes kaiken sanomani. No, ei sinänsä mitään uutta, mutta kyllä se turhauttaa silti, myönnettäköön.

Lähetetty: 12.03.2010 17:53
Kirjoittaja Manaaja
Ylermi Ylihankala kirjoitti:Tämä ketjun panokseni on sitä perushuttua, jota on bodauslehdet ja urheilulehdet olleet pullollaan ties kuinka kauan. Hieman erikoista, että eräs oman elämänsä sankari kyseenalaistaa lähes kaiken sanomani. No, ei sinänsä mitään uutta, mutta kyllä se turhauttaa silti, myönnettäköön.
Pieni itkupotkuraivari vois helpottaa.

En ole kyllä vielä yhtäkään bodaus- tai urheilulähdettä lukenut, jossa mainittaisiin penkkipunnerruksen olevan turha liike.

Lähetetty: 12.03.2010 18:11
Kirjoittaja McJanne
Manaaja kirjoitti:En ole kyllä vielä yhtäkään bodaus- tai urheilulähdettä lukenut, jossa mainittaisiin penkkipunnerruksen olevan turha liike.
23v kokemuksella sanoisin että ainakin budo-lajien kannalta penkkipunnerrus on aivan turha liike.

Lähetetty: 12.03.2010 18:51
Kirjoittaja Kai Nalo
McJanne kirjoitti: 23v kokemuksella sanoisin että ainakin budo-lajien kannalta penkkipunnerrus on aivan turha liike.
Meinaat että esim. oikeaa suoraa lyötäessä vahvasta rintalihaksesta ei ole mitään hyötyä?

Lähetetty: 12.03.2010 19:06
Kirjoittaja Gat
Kai Nalo kirjoitti:
McJanne kirjoitti: 23v kokemuksella sanoisin että ainakin budo-lajien kannalta penkkipunnerrus on aivan turha liike.
Meinaat että esim. oikeaa suoraa lyötäessä vahvasta rintalihaksesta ei ole mitään hyötyä?
Idolini Bruce Leen mukaan suoran lyömisessä tärkeimmät lihakset ovat leveät selkälihakset, "lats", latissimus dorsi. Jotka kynäniska Bruce olikin treenannut niin, että näyttivät siiviltä. Brucen mukaan lyömisessä tärkeää oli myös kyynärvarren lihakset, joita treenasi kinkuksi. Oletan, että johtuu siitä, että lisää pienikätisellä projektiilin (nyrkin lisäksi liikkuvaa pakettia myös kyynärvarsi nyrkin takana) massaa.

Itse sanoisin, että lyönti ei tietenkään tule vain kädestä tai pelkästä yläkropastakaan, vaan vartalon kierrosta ja jalkatyöstä. Lyöntiin astumalla saa jopa etukäden suoraan paljon enemmän tehoa kuin vain kättä heittämällä. Jolloin voima tuleekin jaloista, joten koko kehon massa liikkuu, kuten länsimaisen miekkailun pistoissakin.

Lähetetty: 12.03.2010 20:36
Kirjoittaja Bluntly
Tiputin niskantakaapunnerruksessa toistomääriä ja nostin painoja, että saisi noihin rimpuloihin hiukan voimaa lisää. Pystysoutu meni tuon jälkeen kumman helposti.

Lähetetty: 12.03.2010 20:54
Kirjoittaja Manaaja
McJanne kirjoitti:23v kokemuksella sanoisin että ainakin budo-lajien kannalta penkkipunnerrus on aivan turha liike.
31v kokemuksella kehottaisin kokeilemaan, jos vaikka baletissa ei. Tai miten ois FarmVillen pelaaminen?

Tarviitko karttaa ja kompassia?

Lähetetty: 12.03.2010 21:27
Kirjoittaja bliss
Kai Nalo kirjoitti:
McJanne kirjoitti: 23v kokemuksella sanoisin että ainakin budo-lajien kannalta penkkipunnerrus on aivan turha liike.
Meinaat että esim. oikeaa suoraa lyötäessä vahvasta rintalihaksesta ei ole mitään hyötyä?
Huomattavasti enemmän hyötyä siinä on vahvoista yläselän lihaksista sekä vinoista vatsalihaksista :)

Lähetetty: 12.03.2010 21:32
Kirjoittaja Kai Nalo
bliss kirjoitti:
Kai Nalo kirjoitti:
McJanne kirjoitti: 23v kokemuksella sanoisin että ainakin budo-lajien kannalta penkkipunnerrus on aivan turha liike.
Meinaat että esim. oikeaa suoraa lyötäessä vahvasta rintalihaksesta ei ole mitään hyötyä?
Huomattavasti enemmän hyötyä siinä on vahvoista yläselän lihaksista sekä vinoista vatsalihaksista
En mä sitä kysynyt, vaan sitä että onko rintalihas tarpeeton.

Lähetetty: 12.03.2010 21:40
Kirjoittaja Gat
Kai Nalo kirjoitti:
bliss kirjoitti:
Kai Nalo kirjoitti: Meinaat että esim. oikeaa suoraa lyötäessä vahvasta rintalihaksesta ei ole mitään hyötyä?
Huomattavasti enemmän hyötyä siinä on vahvoista yläselän lihaksista sekä vinoista vatsalihaksista
En mä sitä kysynyt, vaan sitä että onko rintalihas tarpeeton.
Tuskin tarpeeton, osallistunee lyövän käden takaisinvetämiseen. Joka länsimaisittain ajatellen on osa lyönnin piiskamaista voimaa, koska ei jätetä kättä siihen eteen irvistellen ja karjuen kuten vinosilmät vaan oikeastaan yritetään vetää takaisin samaa vauhtia kuin meni eteen ja heti. Rintalihasten osuudesta koukkujen lyönnin voimaan ei tiiä.

Lähetetty: 12.03.2010 21:43
Kirjoittaja bliss
Kai Nalo kirjoitti:
bliss kirjoitti:
Kai Nalo kirjoitti: Meinaat että esim. oikeaa suoraa lyötäessä vahvasta rintalihaksesta ei ole mitään hyötyä?
Huomattavasti enemmän hyötyä siinä on vahvoista yläselän lihaksista sekä vinoista vatsalihaksista
En mä sitä kysynyt, vaan sitä että onko rintalihas tarpeeton.
Ei se tarpeeton ole mutta ei kyllä lyöntilajeissa mitenkään vaadi erikseen penkkipunnerrustreeniä.
Lajinomaisesti niinku.

Lähetetty: 12.03.2010 21:47
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
Noissa nopeusvoimajutuissa lihaksen koolla ei ole merkitystä, vaan maksimaalisella voimantuotolla kyseiseen suoritukseen. Jos nyt ajattelee esmes eteenpäin suuntautuvaa lyöntiä, niin eipä siinä penkkituloksella juuri merkitystä ole. Kyse on lajivoimasta, jota reenataan lajinomaisesti.

Lähetetty: 12.03.2010 21:53
Kirjoittaja Gat
Ylermi Ylihankala kirjoitti:Noissa nopeusvoimajutuissa lihaksen koolla ei ole merkitystä, vaan maksimaalisella voimantuotolla kyseiseen suoritukseen. Jos nyt ajattelee esmes eteenpäin suuntautuvaa lyöntiä, niin eipä siinä penkkituloksella juuri merkitystä ole. Kyse on lajivoimasta, jota reenataan lajinomaisesti.
Joo ja toistan, että merkittävän osan lyöntien voimasta pitäisi tulla vartalon kierrosta ja JALKAlihaksista (jotka siis vie koko ruhoa eteenpäin, ajoittaen lyönnin osumamikrosekuntiin. Ajoituksen harjoitteluun ei käy ilma ja mielikuvat vaan säkki)

Lähetetty: 12.03.2010 22:04
Kirjoittaja Ylermi Ylihankala
...tai miten joku hintelä finninaama saa tennispallon syötettyä 240 km/h? Se on sitä lajivoimaa, maksimaalista nopeusvoimaa.

Lähetetty: 12.03.2010 22:14
Kirjoittaja McJanne
Kai Nalo kirjoitti:
McJanne kirjoitti: 23v kokemuksella sanoisin että ainakin budo-lajien kannalta penkkipunnerrus on aivan turha liike.
Meinaat että esim. oikeaa suoraa lyötäessä vahvasta rintalihaksesta ei ole mitään hyötyä?
Tärkeimmät tulikin jo muiden toimesta esitettyä, lisään soppaan vielä, että useimmissa tapauksissa siitä on jopa suorastaan haittaa, tekniikasta riippumatta.

Lähetetty: 12.03.2010 22:36
Kirjoittaja Gat
Ylermi Ylihankala kirjoitti:...tai miten joku hintelä finninaama saa tennispallon syötettyä 240 km/h? Se on sitä lajivoimaa, maksimaalista nopeusvoimaa.
Näissä pätee fysiikan laki, että Voima= massa kertaa nopeus toiseen potenssiin. Tosin lyyvesssä onhan siinä ero, että lyödessä yli satakilosen ukon nyrkin takana on helvetin paljon isompi massa kuin kynäniskan nyrkin takana liikkuu. Joten pelaa Tony Halmeenkin mietelause: "Minä en tanssi kuin perhonen ja pistä kuin ampiainen. Minä keinun kuin ruotsinlaiva ja isken kuin Boforsin kanuuna"

Puntteilu on kyllä lihasmotoriikaltaan eri asia kuin lyöminen. En tiedä, mutta olen lukenut senkin, että painijoiden on vaikea oppia kunnolla lyömään. Vaikka painijat ovat nopeita, painiessa pitää vääntää vastavaikuttajalihakset koko ajan toimien. Lyödessä taas vastavaikuttajalihasten pitää olla mahdollisimman rentoja, mikä irtonaisuus ei heti tunnu painijasta luontevalta.