Kumpi lähtee; Dave vai Crowbar?

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 13.01.2011 11:57

exPertti on norattu.

EveryWoman · Viesti Kirjoittaja **EveryWoman** » 13.01.2011 11:57

Siinä kuvitteellisessa tilanteessa, että Dave päättää lähteä ja perustaa lisäksi oman palstan, siirryn sinne. Mua ei surettaisi yhtään menettää näiden riidankylväjien seuraa, etenkin jos tilalle tulisi ajan mittaan asiallisesti keskustelevaa porukkaa. On myös sanottava, että jos näin sattuisi käymään, toivoisin Crowbarin olevan yksi osallistujista (paskanjauhantansa voisi sitten hoitaa toisaalla).

Irl pystyn keskustelemaan kaikenlaisten ihmisten kanssa myös skandaalinkäryisistä aiheista ilman, että juttu eskaloituu typeräksi nokitteluksi (edellyttäen, että vastapuoli haluaa keskustella kanssani), mutta netissä - sanattoman viestinnän keinojen puuttuessa - saman tason voi joskus säilyttää vain moderoinnin avulla. Onhan se moderointi vähän semmoinen köyhän miehen ratkaisu tuohon ongelmaan, mutta toisaalta lapsellisesti käyttäytyviä on IMO ihan ok myös kohdella kuten lapsia.

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 13.01.2011 11:58

küllküll kirjoitti:Googlailin uteliaisuuttani, mitä mm. Thorsin ja Vanhasen nettiuhkailujutuissa on tuomittu.

Kovasti tuntuu riippuvan nettikirjoituksen sananvalinnoista mitä tuomitaan. Täytyy ilmeisesti kirjoittaa "minä tulen ja tapan", jotta tuomio tulee. "Jonkun pitäis tappaa sut" ei ilmeisesti nykylainsäädännön mukaan täytä vielä laittoman uhkauksen tunnusmerkkejä.

Veikkaan kyllä, että jollain aikavälillä lainsäädäntöä tältä osin tiukennetaan, mutta ainahan laki tulee vähän jälkijunassa.

Käräjät nyt arpoo mitä arpoo, ei niitä kannata edes vessapaperiksi lukea. Linjan vetää hovit ja KKO kun aikanaan kerkeävät.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 13.01.2011 11:59

Dumis kirjoitti:Tuskin tästä nyt tulee tukahdutettu yhteisö jos laittomuuksia karsitaan pois.

Niinkuin mitä ihmeen laittomuuksia? Täydellisen anonyymiteetin omaavaa nimimerkkä on juridisesti aika mahdotonta lähteä uhkailemaan. Jos Dave olisi joskus näyttänyt naamansa jossain, jos joku tietäisi sen osoitteen, tai jos se muuten vain olisi jollain tavalla olemassaoleva henkilö, voisin edes jotenkin hatarasti ymmärtää tän itkun aihetta. Nyt en oikein voi, ja oikeuslaitos on käsittääkseni tässä asiassa aika pitkälti samoilla linjoilla.

Lisäksi toi jokotai-kiristäminen nyt vaan on aika helvetin akkamaista. Jos alkaa ahdistaa, niin virtanappulaa kannattaa ensimmäiseksi lähteä hakemaan siitä omasta tietokoneesta.

küllküll · Viesti Kirjoittaja **küllküll** » 13.01.2011 12:00

So Hard kirjoitti:Linjan vetää hovit ja KKO kun aikanaan kerkeävät.

... sikäli kun vapauttavien päätösten kyhäilyiltään ehtivät. Etenkin itä-Suomen hovioikeus

annepa · Viesti Kirjoittaja **annepa** » 13.01.2011 12:01

Manaaja kirjoitti: jos se muuten vain olisi jollain tavalla olemassaoleva henkilö,

Dave on itselleen oikea olemassa oleva henkilö vaikka ei meille muille olisikaan.

Ylermi Ylihankala · 13.01.2011 12:02

Crowbar kirjoitti: Eikö ensin pitäisi kyetä osoittamaan miten surmataan HappyGirl76? Ei ole tietoa henkilöllisyydestä, sukupuolesta, asuinpaikasta, kansalaisuudesta ts. mistään.

Laiton uhkaus: "Joka nostaa aseen toista vastaan tai muulla tavoin uhkaa toista rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että uhatulla on perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden tai omaisuuden olevan vakavassa vaarassa, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, laittomasta uhkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 13.01.2011 12:02

küllküll kirjoitti:
So Hard kirjoitti:Linjan vetää hovit ja KKO kun aikanaan kerkeävät.
... sikäli kun vapauttavien päätösten kyhäilyiltään ehtivät. Etenkin itä-Suomen hovioikeus

Jos ei ole raiskausuhkauksesta kyse, niin eiköhän ne vedä Suomen kovinta linjaa.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 13.01.2011 12:03

küllküll kirjoitti:Minulla ei ole minkäänlaista mielenkiintoa osallistua tämän palstan moderointiin.

Joo, näköjään. Miksi sitä omia käsiä likaamaan, kun voi painostaa muita tekemään likaisen työn.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 13.01.2011 12:06

Ylermi Ylihankala kirjoitti:Laiton uhkaus: "Joka nostaa aseen toista vastaan tai muulla tavoin uhkaa toista rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että uhatulla on perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden tai omaisuuden olevan vakavassa vaarassa, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, laittomasta uhkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

NuoriD kirjoitti:En pidä uhkausta todellisena

Dig deeper Watson.

Dumis · Viesti Kirjoittaja **Dumis** » 13.01.2011 12:06

Manaaja kirjoitti:
Dumis kirjoitti:Tuskin tästä nyt tulee tukahdutettu yhteisö jos laittomuuksia karsitaan pois.
Niinkuin mitä ihmeen laittomuuksia? Täydellisen anonyymiteetin omaavaa nimimerkkä on juridisesti aika mahdotonta lähteä uhkailemaan. Jos Dave olisi joskus näyttänyt naamansa jossain, jos joku tietäisi sen osoitteen, tai jos se muuten vain olisi jollain tavalla olemassaoleva henkilö, voisin edes jotenkin hatarasti ymmärtää tän itkun aihetta. Nyt en oikein voi, ja oikeuslaitos on käsittääkseni tässä asiassa aika pitkälti samoilla linjoilla.

Lisäksi toi jokotai-kiristäminen nyt vaan on aika helvetin akkamaista. Jos alkaa ahdistaa, niin virtanappulaa kannattaa ensimmäiseksi lähteä hakemaan siitä omasta tietokoneesta.

Arvasin että nappaat tästä laittomuudesta, ei olis pitänyt käyttää sitä sanaa. Toisen hengellä uhkailemisella, siihen vedän rajan. Täällä jengi tuntee toisistaan kuitenkin jonkin verran, enkä pidä lainkaan mahdottomana etteikö Davenkin yhteystiedot voisi jotain kautta saada selville, ellei ole tarkoituksella sumuttanut jengiä nämä kaikki vuodet jota tänne on kirjoitellut... enpä oikein usko.

Tuon kiristysjutun ymmärrän silleen ettei kaikilla ole se raja samassa kohtaa mitä kestää ja nyt Daven raja ylittyi, mielestäni Dave ei ole liian herkkänahkainen tässä asiassa. Todettakoon ettei mua paljoa hetkauttaisi noi Crowbarin uhkailut, mutta toisaalta en ole se uhkailtava eikä muutenkaan ole sama tilanne.

So Hard · Viesti Kirjoittaja **So Hard** » 13.01.2011 12:06

Dave avaa 95% tän palstan kommentoinnin arvoisista ketjuista. Loput 5% on mielikuvituksen tuotetta.

Viesti Kirjoittaja **Haemaeraemies** » 13.01.2011 12:07

Nääh, kunhan sorkkis soittaa suutaan. En jaksais huolestua vaikka eihän asia minua koskekaan. Toisaalta, kys. herra on käynyt kylässä luonani, ja mä sen tykönä, joten..

MÄ TIEDÄN MISSÄ SÄ JÄTKÄ ASU(i)T!!

Mut niin, en soisi kummankaan ottavan hatkoja palstalta. Jos nyt noreatte toisenne niinkuin talossa on tapana

küllküll · Viesti Kirjoittaja **küllküll** » 13.01.2011 12:07

"Painostaa"

Kylläpä tässä ehdinkin jo organisoimaan huomaamattani aevan mahtavan painostusaseen kun teikäläinenkin asiasta huomauttaa.

Kirjoitin mielipiteeni, joka kai toistaiseksi on sallittua? Jos vaatimaton kontribuutioni ahdistaa... keittiön ovea ei ole käsittääkseni naulattu kiinni.

Ylermi Ylihankala · 13.01.2011 12:10

Manaaja kirjoitti:Dig deeper Watson.

Niin?

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 13.01.2011 12:14

Dumis kirjoitti:Toisen hengellä uhkailemisella, siihen vedän rajan.

Tapahtuiko tää ylipäätänsä jossain, vai menikö vain omien tulkintojen piikkiin jonkin vertauskuvan vuoksi?

Täällä jengi tuntee toisistaan kuitenkin jonkin verran, enkä pidä lainkaan mahdottomana etteikö Davenkin yhteystiedot voisi jotain kautta saada selville, ellei ole tarkoituksella sumuttanut jengiä nämä kaikki vuodet jota tänne on kirjoitellut... enpä oikein usko.

Tuon kiristysjutun ymmärrän silleen ettei kaikilla ole se raja samassa kohtaa mitä kestää ja nyt Daven raja ylittyi, mielestäni Dave ei ole liian herkkänahkainen tässä asiassa. Todettakoon ettei mua paljoa hetkauttaisi noi Crowbarin uhkailut, mutta toisaalta en ole se uhkailtava eikä muutenkaan ole sama tilanne.

Davehan itsekin sanoi, ettei pidä uhkaa mitenkään todellisena. Eikö sillä ole mielestäsi mitään merkitystä asian, ja varsinkin sen suhteen, että kiristetään jokotai-mentaliteetilla? Minun mielestäni on. Vähän sama kuin sanoisin että vaikkei lainaamassani viestissäsi ollut mitään laitonta tai uhkaavaa mielestäni, se vitutti minua sen verran että nyt jompi kumpi saa joka tapauksessa lähteä, ja vain te, arvon kitinäyleisö, saatte päättää kumpi. Minun mielestäni vähän halpaa ja mielivaltaista "mulla on enemmän kavereita ku sulla" -korttiin nojautumista.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 13.01.2011 12:15

Ylermi Ylihankala kirjoitti:
Manaaja kirjoitti:Dig deeper Watson.
Niin?

Niin että taisi se perusteltu syy nyt vähän jäädä.

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 13.01.2011 12:16

küllküll kirjoitti:Jos vaatimaton kontribuutioni ahdistaa... keittiön ovea ei ole käsittääkseni naulattu kiinni.

Toimiiko tää molempiin suuntiin, ja saako Crowbar ja Dave leikkiä tätä samaa leikkiä?

Riemumieli · Viesti Kirjoittaja **Riemumieli** » 13.01.2011 12:18

Eikös kyse ole kuitenkin teoreettisesta keskustelusta, eikä varsinkaan minkään sortin kiristyksestä. En koe itseäni kiristetyksi, Daven poistuminen on vain äärettömän paljon surullisempaa kuin Sorkkaraudan.

Toki asiassa on KSE:n piirteitä, sitä ei käy kieltäminen. Mutta draama on aina seksikästä.

EDIT. Tämä siis mahtisonnin aikaisempaan viestiin kiristyksestä.

NuoriD · Viesti Kirjoittaja **NuoriD** » 13.01.2011 12:23

KSE tämä toki saattaa olla, kiristyksestä en tiedä.

Totean vain, että tämä on fakta. Joko Crowbar bannataan tai minä lähden.

Kolmantena vaihtoehtona se, että Crowbar sanoutuu irti uhkauksistaan ja pyytää niitä anteeksi.

Zeb · Viesti Kirjoittaja **Zeb** » 13.01.2011 12:25

Manaaja kirjoitti:Niinkuin mitä ihmeen laittomuuksia? Täydellisen anonyymiteetin omaavaa nimimerkkä on juridisesti aika mahdotonta lähteä uhkailemaan. Jos Dave olisi joskus näyttänyt naamansa jossain, jos joku tietäisi sen osoitteen, tai jos se muuten vain olisi jollain tavalla olemassaoleva henkilö, voisin edes jotenkin hatarasti ymmärtää tän itkun aihetta. Nyt en oikein voi, ja oikeuslaitos on käsittääkseni tässä asiassa aika pitkälti samoilla linjoilla.

Täydellinen anonymiteetti on aika suhteellinen käsite. Ei ole uskoakseni mahdotonta selvittää noilla ajan mittaan annetuilla spekseillä ketä ND oikeastaan on jos halua riittää. Ja voihan olla että joku täälläkin tietää ketä ND on. Siitä olen henk.koht. varma että ND perheineen on olemassa vaikka faktatietoa asiasta ei itsellä olekaan.

En hyväksy henkilöön enkä varsinkaan perheeseen kohdistettuja uhkailuja. Toivoisin että kumpikin jäisi sillä lailla että Crowbar voisi tässä kohtaa tehdä "linjaansa" poikkeuksen ja pyytää anteeksi. ND:llä on korkea toleranssi verrattuna moneen muuhun mutta näköjään hänen rajansa ovat löytyneet. Omat rajani olisivat olleet lähempänä.

Jos on pakko näistä kahdesta valita niin sitten ND vaikka sydämeen koskookin.

küllküll · Viesti Kirjoittaja **küllküll** » 13.01.2011 12:27

Manaaja kirjoitti:Toimiiko tää molempiin suuntiin, ja saako Crowbar ja Dave leikkiä tätä samaa leikkiä?

Perheen uhkailussa ei ole mitään mitä voisi pitää leikkinä. Sitten jos/kun sinulla on omia lapsia, ymmärrät Daven näkökantaa paremmin.

Riemumieli · Viesti Kirjoittaja **Riemumieli** » 13.01.2011 12:28

Zeb kirjoitti:ketä ND oikeastaan on jos halua riittää. Ja voihan olla että joku täälläkin tietää ketä ND on..

Onko tämä taas jotain watun manse- tai Turun murretta? Se on kuka, eikä mikään ketä, tana!

Manaaja · Viesti Kirjoittaja **Manaaja** » 13.01.2011 12:29

Pyydä nyt Crowbar anteeksi polvillasi ja ime vähän Daven munaa, ettei sille tule enää isompi paha mieli. Ei kerta homoa tee, paitsi ehkä Daven kanssa. Ja palauta vaimolle se sikiö.

exPertti · Viesti Kirjoittaja **exPertti** » 13.01.2011 12:30

Riemumieli kirjoitti:
Zeb kirjoitti:ketä ND oikeastaan on jos halua riittää. Ja voihan olla että joku täälläkin tietää ketä ND on..
Onko tämä taas jotain watun manse- tai Turun murretta? Se on kuka, eikä mikään ketä, tana!

Turguse tietty. Pan huilu perseesees.