Lähetetty: 20.08.2008 10:13
Ei, vaan haluan selvennyksiä mielestäni järjettömiin vastaväittämiisi. Älä yritä vierittää syytä huonoista ja epätarkoista mielipiteistäsi minun kontolleni.exPertti kirjoitti:Pistät kaiken aina epäkeskusteluksi.
Kiitos että myönsit. Jospa jatkamme tämän molemminpuolisen nokittelun jälkeen, vaikka alunperin ajattelinkin ettei tässä keskustelussa keskityttäisi väittelemään joidenkin esittämiä mielipiteitä vastaan.Ok, olin epätarkka.
Kuinka suuri osa esim. tuomituista raiskauksista tai törkeistä pahoinpitelyistä on kuvaamasi kaltaisia? Kuinka paljon tuollaisia tapauksia on ollut Suomessa ja "lehdet pullollaan" esim. viimeisen puolen vuoden aikana? Vai muisteletko sittenkin vain muutamaa eniten lööpeissä ollutta tapausta muutaman viime vuoden ajalta?Näitä sinun "uskomattomia esimerkkejäsi" löytyy kyllä lehdet pullollaan. Perusidea taitaa olla, että ensin lyödään rötöksistä sakkoa ja ehdollista kunnes niitä on niin paljon ettei siitä selviäkään ilman linnaa.
En ole missään havainnut mainitsemaasi ilmiötä, tuo on pelkästään sinun vääristynyt mielikuvasi jonka perustat pelkkiin iltalehtien lööppeihin muutamasta kohutuimmasta tapauksesta.Olisiko viisaampaa ensimmäisten rötösten kohdalla koettaa yhteiskuntapalvelua siten, että häkki heilahtaa ellei suorita. Nykysysteemi "kannustaa" sanomalla, teit väärin mutta ei se nyt niin paha ole kunnes teet sellaisen rikosputken, että elämä on pilalla.
Käsittääkseni jo nykyisin rikosten uusiminen johtaa semiautomaattisesti kovempiin tuomioihin, kuten mielestäni pitääkin olla. Joissakin kohutuissa lööppitapauksissa on ollut kyseessä ensikertalainen ja nuori henkilö, joten ilmeisesti valittajien mielestä ensikertalaistakin pitäisi aina rankaista kovimman kautta.
Nuo rinnastukset ovat siis sinun hengenheimolaistesi tuotoksia, eivät minun. Minun mielestäni tuollaisia typeriä rinnastuksia täysin erilaisten rikostyyppien välillä, varsinkaan tietämättä niihin liittyviä asianhaaroja, ei pitäisi tehdä, kts. alla.Talousrikollisten ja nakkikioskipahoinpitelijöitten rinnastus sinulta sujuu,
Vastaan heti kun osoitat että on ollenkaan tavanomaista tai onko sellaisia tapauksia ollut ollenkaan että raiskauksesta tuomitut saavat pienempiä tuomioita kuin törkeästäkään ylinopeudesta kärähtävät, ja voisit myös heittää esimerkiksi pari vertailevaa tapausta joissa näin on käynyt, mukaanlukien tuomioistuimen esittämät tarkat perustelut tuomioilleen.mutta entä pienemmillä sakoilla kuin ylinopeudesta selviävät raiskaajat? Sen järkeistäminen ei taida onnistua keneltäkään.
Sitä ennen tuollaisten epämääräisten heittojen arviointi on vajukkien hommaa. Lisäksi totesin jo aiemmin että muun kuin ehdottomien tuomioiden antaminen raiskauksista tuomituille ihmetyttäisi minuakin ja vähintään haluaisin kuulla miksi ihmeessä sellaiseen tuomioon päädyttiin.
Lisäksi tulee huomioida noissa iltalehtijutuissasi että monesti ne puhuvat lööpeissään raiskauksista vaikka tuomioistuin on käsitellyt asiaa ja langettanut tuomion jollain muulla nimikkeellä. Finlexistä löydät lisätietoa miten laissa määritellään raiskaus, ja mitä muita seksuaalirikosten määrittelyjä laki tuntee (seksuaalinen hyväksikäyttö, pakottaminen sukupuoliyhteyteen, pakottaminen seksuaaliseen tekoon jne.). En ole varma käytitkö yllä termiä "raiskaus" kuvaamaan näitä kaikkia lain tuntemia määritelmiä eri sukupuolirikoksille, vai puhuitko tosiaankin vain raiskauksista ja törkeistä raiskauksista.
Jos jollekin on annettu tuomio raiskauksesta ja hän selviää siitä normikaahailijaa pienemmillä (päivä?)sakoilla, oudolta kuulostaa ja mielelläni kuulisin millä perustein tuollaiseen tuomioon on päädytty. Ei mitään lööpeistä luettuja epätarkkoja kuvauksia sitten. Edelleenkään harvat yksittäistapaukset eivät muodosta trendiä, mutta tietenkään edes yksittäisiä ylilyöntejä ei pitäisi tapahtua.