Kitinä

Ei se yötuuletus riitäkään mihinkään jos ei ota koneellista ilmanvaihtoa avuksi. Mutta monestihan iltaisin on vielä sellaista 26-27 astetta helposti kämpässä ja ulkona kuitenkin jo alle 20, mutta kämppä ei tunnu silti jäähtyvän. Kun laittaa tollasen pöytätuulettimen ikkunan eteen puhaltamaan 20-asteista ilmaa sisään ja pitää huolen että se ilma pääsee jostain toisesta huoneesta/ikkunasta sitten ulos, niin jäähdytysteho ja -nopeus on ihan toista luokkaa.

Minun tapauksessani tuohon riittää jo ikkunoiden ja terassi / parvekkeenovien avaaminen eri päädyistä. Tällä paikalla tuulee jatkuvasti joko pohjoiseen tai etelään joten papereita lennättävä läpiveto tulee ilman tuulettimiakin.

Meillä ainakin jenkeissä toimi jäähdytys täydellisesti, kun laittoi jalallisen tuulettimen olkkarin avoimen ikkunan eteen puhaltamaan ilmaa kämpästä ulos, ja kun makkarin ikkuna oli auki, tuli korvausilmana sisään viileää yöilmaa.

Juu parvekkeen ovi on käsällä melkein aina auki. Se on aamu aurinkoon päin niin ei muutenkaan paista koko päivää. muuta tuuletusta en ole tarvinnut. Joskus olen vaan siirtänyt patjani lähemmäs sitä parvekkeen ovea ja lattialle niin on paljon viileämpi nukkua.

Kämppä on kesäisin jokaisen terassin pitäjän unelma: Kun paistaa niin meillä paistaa. Aamusta iltaan. Ihan vitun kiva. Kun roppa vielä tällainen patteri, niin voi sitä hien määrää. Mut ihan kiva, en valita. Vittu.

JonniParvo kirjoitti:Kun paistaa niin meillä paistaa. Aamusta iltaan.

Sama vika, onneks lämpö ei tunge sisään asti. Terassilla kyllä paukkuu 30 astetta harvase päivä.

Meillä ei ole liian kuuma kuin vain parvekkeella. Ikkunat ovat auki koko ajan (läpiveto) ja kattotuuletin kesällä päällä myös. Kissanpennun vuoksi ei uskalleta vielä pitää parvekelasituksia auki muuten kuin itse parvekkeella oleillessa, vaikka parvekkeelle onkin asennettu puolisen metriä "kissaverkkoa" kaiteisiin.

Täällon ollut ihan sopiva lämpötila nukkua yöt ilman peittoa, eli mennään mukavuusrajoilla. Aurinko paistaa partsille koko päivän, mikä on pelkästään hyvä asia. Jos sisällä olisi tätä kuumempi, kaivaisin tuulettimen esiin. En tarkoittanut edellisessä omaani enkä kenenkään muunkaan sukupuolielintä.

Aina on kuuma. Siksi aina sisään astuessani otan ensi töikseni housut pois.

Töissä vähän kattovat, mutta ovat jo tottuneet.

Kaikkeen tottuu, myös lämpimämpiin öihin vaikka nukunkin paremmin viileässä. Onneksi ilta-aurinko ei kuitenkaan paista sisään, on tarpeeksi lämmin ja kirkas muutenkin.

Mitään lämpöpumppuilmastointihärveleitä en luultavasti hanki kun sain yhdessä sellaisessa kämpässä ties minkä jatkuvan köhänuhataudin kun laitteen termostaatin hystereesi oli ilmeisesti liian väljä, ja se hurisikin niin helvetisti.

Vanhan kansan viisaus kertoo että sairastuu helpommin jos jatkuvasti pomppii viileäksi ilmastoidun auton/kodin sekä lämpimän ja kostean ulkoilman välillä.

Herra Manala kirjoitti:Ei se yötuuletus riitäkään mihinkään jos ei ota koneellista ilmanvaihtoa avuksi. Mutta monestihan iltaisin on vielä sellaista 26-27 astetta helposti kämpässä ja ulkona kuitenkin jo alle 20, mutta kämppä ei tunnu silti jäähtyvän. Kun laittaa tollasen pöytätuulettimen ikkunan eteen puhaltamaan 20-asteista ilmaa sisään ja pitää huolen että se ilma pääsee jostain toisesta huoneesta/ikkunasta sitten ulos, niin jäähdytysteho ja -nopeus on ihan toista luokkaa.

Ei nyt ole varsin tarkoitus viisastella/ärsyttää, mutta tehokkaampaa lienee sijoittaa tuuletin siten, että se puhaltaa ulos (ts. imee kuumaa sisältä).

Fysiikasta tuttu "kappale pyrkii vastustamaan muutosta" taas aiheuttaa sen, että huone viiletessään sitoo lämpöä sisätilasta ja ilmavirta pitää huolen siitä että suunta on oikea. Samalla toki vanha tuttu "lämpö liikkuu kylmempään suuntaan" ja "kosteus liikkuu lämpimämpään suuntaan" tekee höpöä ilmanlaadulle.

Jos haluaisi oikein kätevä käsistään olla, pistäisi tuuletusikkunan yläosaan hitaasti ulos puhaltavan ja alaosaan nopeasti sisäänpuhaltavan hyrrän niin kämppä kylmenisi nopeammin kun ehtii sanoa "korvat lepattaa".

McJanne kirjoitti:Ei nyt ole varsin tarkoitus viisastella/ärsyttää, mutta tehokkaampaa lienee sijoittaa tuuletin siten, että se puhaltaa ulos (ts. imee kuumaa sisältä).

Kyllä se toisesta huoneesta/ikkunasta/parvekkeen ovesta ulos puhaltuva ylipaineilma on ihan yhtä kuumaa sisäilmaa, on se tuuletin kuin päin tahansa siinä ikkunalla. Koska makuuhuoneen viilentäminen on tärkeämpää kuin muiden huoneiden, ja makuuhuoneen ikkuna on ainoa johon kyseisen tuulettimen saa viritettyä pätevästi, on luonnollinen puhallussuunta sisään viilentämään makuuhuonetta ensimmäiseksi, ei ulos viilentämään makuuhuone viimeiseksi.

Saman ikkunan viritetyt yläosasta ulospäin ja alaosasta sisäänpäin puhaltavat tuulettimet sen sijaan tuskin kämppää kovin tehokkaasti viilentäisivät varsinkaan muista huoneista. Ilmavirta tekisi ainoastaan pienen luupin ikkunan sisäpuolella, eikä sekottuisi tehokkaasti kämpän muuhun ilmastoon. Tämän huomaa helposti läpivetotuuletuksessakin. Kun pitää kattotuulettimia samaan aikaan päällä, ilma sekoittuu ja jäähdyttää kämpän kokonaisvaltaisemmin. Ilman kattotuulettimia ilma kiertää kämpän lyhyintä reittiä ilman että se jäähdyttää merkittävästi lämpöä varaavia huonekaluja/seiniä, ja kämppä on hetkessä taas kuuma heti kun tuuletuksen panee seis.

McJanne kirjoitti:Ei nyt ole varsin tarkoitus viisastella/ärsyttää, mutta tehokkaampaa lienee sijoittaa tuuletin siten, että se puhaltaa ulos (ts. imee kuumaa sisältä).

No niinhän mä just tuolla aikasemmin sanoin. Toimii kun tauti ja kyllä se makkari oli ihan eka joka viileni.

Herra Manala kirjoitti:

McJanne kirjoitti:Ei nyt ole varsin tarkoitus viisastella/ärsyttää, mutta tehokkaampaa lienee sijoittaa tuuletin siten, että se puhaltaa ulos (ts. imee kuumaa sisältä).

Kyllä se toisesta huoneesta/ikkunasta/parvekkeen ovesta ulos puhaltuva ylipaineilma on ihan yhtä kuumaa sisäilmaa, on se tuuletin kuin päin tahansa siinä ikkunalla. Koska makuuhuoneen viilentäminen on tärkeämpää kuin muiden huoneiden, ja makuuhuoneen ikkuna on ainoa johon kyseisen tuulettimen saa viritettyä pätevästi, on luonnollinen puhallussuunta sisään viilentämään makuuhuonetta ensimmäiseksi, ei ulos viilentämään makuuhuone viimeiseksi.

Saman ikkunan viritetyt yläosasta ulospäin ja alaosasta sisäänpäin puhaltavat tuulettimet sen sijaan tuskin kämppää kovin tehokkaasti viilentäisivät varsinkaan muista huoneista. Ilmavirta tekisi ainoastaan pienen luupin ikkunan sisäpuolella, eikä sekottuisi tehokkaasti kämpän muuhun ilmastoon. Tämän huomaa helposti läpivetotuuletuksessakin. Kun pitää kattotuulettimia samaan aikaan päällä, ilma sekoittuu ja jäähdyttää kämpän kokonaisvaltaisemmin. Ilman kattotuulettimia ilma kiertää kämpän lyhyintä reittiä ilman että se jäähdyttää merkittävästi lämpöä varaavia huonekaluja/seiniä, ja kämppä on hetkessä taas kuuma heti kun tuuletuksen panee seis.

Tuohan pisti sitten kerrasta suomen rakentamismääräyskokoelman ohjeet ja VTT:n mittaukset uusiksi

Lisättäköön nyt vielä tähän ennen viisasteluja, että ajatukseni tulon ja poiston sijoittamisesta poikkeaa seuraavista sillä perusteella, että useimmiten veto lisää viileyden tunnetta, joten jäähdyttämistarkoituksessa se voi olla tarkoituksenmukaista.

Taidan kuitenkin pitäytyä päähäni järkelemäisille teoksilla hakattuihin periaatteisiin, kuten tämä:

Aaberg-periaatetta käyttävässä järjestelmässä toimintaan vaikuttavat puhallussuihkun liikemäärän ja poistoilmavirran suhde. Suihkun tulee olla riittävän voimakas estääkseen puhalluksen taipumisen takaisin kohti imuaukkoa. Toisaalta se ei saa olla liian suuri suhteessa poistoilmavirtaan jotta epäpuhtaudet virtaisivat poistoaukkoon eivätkä leviäisi suihkun mukana työilmaan (Kulmala, 2000).

ja

Puhalluksen ja imun virtaukset poikkeavat merkittävästi toisistaan. Puhallussuihkussa turbulenttinen leikkausjännitys vaikuttaa virtauksen kulkuun tempaamalla mukaan ympäröivää ilmaa, jolloin suihku leviää ja sen nopeus hidastuu. Imu on puolestaan lähes kitkatonta virtausta jossa leikkausjännitysten vaikutus on merkityksetöntä. Puhalluksen ulottuvuus on huomattavasti suurempi kuin imun. Tätä havainnollistaa kuva 6.4. Ilmasuihkun nopeus pienenee kymmenesosaan vasta 40 - 60 halkaisijan mitan etäisyydellä puhallusaukosta. Virtausaukon nopeus sen sijaan laskee yhtä pieneksi jo noin halkaisijan mitan päässä imuaukosta. Tämä johtuu siitä että imulta puuttuu puhalluksen kaltainen päävirtaussuunta sillä kohdepoisto imee ilmaa imuaukkoon tasaisesti joka puolelta. Lyhyen vaikutusetäisyytensä vuoksi kohdepoiston on sijaittava niin lähellä epäpuhtauslähdettä kuin mahdollista.

Lisää asiasta muun muassa tässä: http://virtual.vtt.fi/virtual/proj3/pol ... pl_6_2.htm

BettyB. kirjoitti:No niinhän mä just tuolla aikasemmin sanoin. Toimii kun tauti ja kyllä se makkari oli ihan eka joka viileni.

Kyllä, te olette loistava (ja minä varmaan puusilemä) *puss*

^ Leiki vaan insinööriä, mutta älä ihmettele jos tulee kuuma.

Herra Manala kirjoitti:^ Leiki vaan insinööriä, mutta älä ihmettele jos tulee kuuma.

Leiki sinäkin, tulee varmasti kuuma.

McJanne kirjoitti:

Herra Manala kirjoitti:^ Leiki vaan insinööriä, mutta älä ihmettele jos tulee kuuma.

Leiki sinäkin, tulee varmasti kuuma.

Ihan on viileät meiningit kato kun ite tekee paremmin. Noi ilmanvaihtoasiat tuntuu jotenkin olevan ylitsepääsemättömän vaikeita asioita muutenkin toteuttaa rakennusinsinööreille suomalaisissa kämpissä, koulurakennuksissa ja liikekiinteistössä. Mikä on kun ei taidot riitä, mikä on kun ei onnistu?

Minkäs takia McJannen hienoja kohdepoistoilmanjärjestelmiä ei näy tuuletusikkunoissa? Johtuisko siitä että kaveri pasteaa tänne linkkejä jostain sahojen käyttämistä purujenpoistopuhaltimista? Mittauta siinä nyt sitten vielä VTT:llä ja kirjoita kirjeitä rakennusvirastoille kun et muutenkaan tunnu vittuakaan tajuavan mistä näsäviisastelet.

Eipä ole liian kuumaa.

Herra Manala kirjoitti:Ihan on viileät meiningit kato kun ite tekee paremmin. Noi ilmanvaihtoasiat tuntuu jotenkin olevan ylitsepääsemättömän vaikeita asioita muutenkin toteuttaa rakennusinsinööreille suomalaisissa kämpissä, koulurakennuksissa ja liikekiinteistössä. Mikä on kun ei taidot riitä, mikä on kun ei onnistu?

Minkäs takia McJannen hienoja kohdepoistoilmanjärjestelmiä ei näy tuuletusikkunoissa? Johtuisko siitä että kaveri pasteaa tänne linkkejä jostain sahojen käyttämistä purujenpoistopuhaltimista? Mittauta siinä nyt sitten vielä VTT:llä ja kirjoita kirjeitä rakennusvirastoille kun et muutenkaan tunnu vittuakaan tajuavan mistä näsäviisastelet.

Money talks and bullshit walks. Olisi niitä jos joku maksaisi. Insinöörit ei maksa

Suosittelen lämpimästi, kun tuli noista puruista puhe, että asennat oitis yhden, märkä puru painaa enemmän ja vaikuttaa oleellisesti liikevoiman (huomaa momenttivarsi) määrään. Riihikuiva puru myös vähentää kitkaa isossa, tyhjänpuoleisessa tilassa, joten leijuminen käy paremmin.

Rakennusvirasto muuten toteaa tilinpäätöksessään ihan samaa mitä VTT esittää.

McJanne kirjoitti:Riihikuiva puru myös vähentää kitkaa isossa, tyhjänpuoleisessa tilassa, joten leijuminen käy paremmin.

Tämä selittääkin. Kummastas korvasta sulta se tehokkaampi flekti löytyy?

Tänään alkoi kuulkaa syksy.

Manis, siinä teidän naapurissa vasta kuuma onkin. Siis rappukäytävässä. Pelkkää lasiseinää ja aurinko paistaa koko päivän aamusta asti sisään. Ylimmässä kerroksessa on n. 60 astetta eikä ikkunoita saa auki. Asukkaat kiehuu, kirjaimellisesti.

-Superior- kirjoitti:Tänään alkoi kuulkaa syksy.

Vielä on kesää jäljellä.

Herra Manala kirjoitti:

McJanne kirjoitti:Riihikuiva puru myös vähentää kitkaa isossa, tyhjänpuoleisessa tilassa, joten leijuminen käy paremmin.

Tämä selittääkin. Kummastas korvasta sulta se tehokkaampi flekti löytyy?

Umpiluuta koko pää, se ei propelihattua kaipaa ja jos kaipaisi, lainaisin sinulta oitis.

ninnithequeen kirjoitti:Manis, siinä teidän naapurissa vasta kuuma onkin. Siis rappukäytävässä. Pelkkää lasiseinää ja aurinko paistaa koko päivän aamusta asti sisään. Ylimmässä kerroksessa on n. 60 astetta eikä ikkunoita saa auki. Asukkaat kiehuu, kirjaimellisesti.

Ei oo helppoo olla mun naapuri.