Kitinä

huima kirjoitti:

elco kirjoitti: Pikemminkin olen sitä mieltä, että suhteellisen vähällä vaivalla kolahtaa 50ke tilille.

Mä olen niin palkkakuopassa.

Okei, oma valinta olla nyt julkisella sektorilla - ja voin vaihtaa. Julkisen sektorin palkkauksessa tuollainen palkkaus tulee tehtävistä, jotka eivät ole enää kivoja - eli korkeamman luokan johtotehtävistä.

Tai sitten veroloukussa.

Suoraan sanoen en kyllä ymmärrä, miksi kukaan ammattitaitoinen nuori insinöörismies jumittaa Suomessa. Alasta riippien Irlanti, Aasia, Oseania tai Etelä-Amerikka vetäisi varmasti.

Crowbar kirjoitti:

Tix kirjoitti:

Crowbar kirjoitti:Hölöpölö. Älä Tix suotta häpeä sitä, että viihdyt duunissa ja olet tavis.

En taida hävetäkään. Enhän minä töitä tekisi jos en tarvitsi fyrkkaa elääkseni. Ei töissä olossa silti mitään kamalaa ole. Kyllä se tatin hakkaamisen krapulassa kotona voittaa. Vapaa-aikaa arvostaa enemmän kun se on rajallinen resurssi.

Sinulle ehkä voittaakin. Minulle taas kotona tatin hakkaaminen vie voiton duunista milloin vain. Ja jos ei käy duunissa ei tarvitse olla krapulassakaan. Ja toi "vapaa-aikaa arvostaa enemmän" -läppä on lahjattomien tylsimyksien lätinää.

Fiksut (ja sairaan laiskat) osaa integroida vapaa-ajan työhönsä.

Crowbar kirjoitti:Ja toi "vapaa-aikaa arvostaa enemmän" -läppä on lahjattomien tylsimyksien lätinää.

Eipä nuo nuoret eläkeläiset näytä kauheasti vapaa-ajastaan nauttivan. Niiden lahjakkaiden ilopillerien hengaaminen räkälöissä ja ostareilla on varmasti helvetin onnellista elämää, kumma kun se ei vain näy päällepäin.

Mistäköhän sä puhut?

Crowbar kirjoitti:Mistäköhän sä puhut?

Ihan normaalia lahjattoman tylsimyksen lässytystä, kaltaisesi superlahjakkuus ei epäilemättä kykene alenemaan samalle tasolle.

Tix kirjoitti:

Crowbar kirjoitti:Ja toi "vapaa-aikaa arvostaa enemmän" -läppä on lahjattomien tylsimyksien lätinää.

Eipä nuo nuoret eläkeläiset näytä kauheasti vapaa-ajastaan nauttivan. Niiden lahjakkaiden ilopillerien hengaaminen räkälöissä ja ostareilla on varmasti helvetin onnellista elämää, kumma kun se ei vain näy päällepäin.

Tämä huomioiden ihmettelen esim. Hra Tixin ja Hra Elcon hanakkuutta jättää työnteko, jos rahaa olisi riittävästi.

Uskokaa pois, liika vapaa-aika on tylsää! Aivan sama, vaikka voisitte ajella Ferrarrilla ja lentää omaa yksityiskonetta, ei se olisi kivaa pitkään.

Tix kirjoitti:Suoraan sanoen en kyllä ymmärrä, miksi kukaan ammattitaitoinen nuori insinöörismies jumittaa Suomessa. Alasta riippien Irlanti, Aasia, Oseania tai Etelä-Amerikka vetäisi varmasti.

Juuri tällä hetkellä on paremman puoliskon takia oltava vielä täällä, mutta lähitulevaisuudessa on tehtävä elcot. Kaverin kanssa olemme jo plänäilleet ja tutkineet mahdollisuuksia pidempään. Kanada tai Etelä-Amerikka olisivat ihan potentiaaleja elämäntason kohotuksia, varsinkin kun niiden IT-ala vetää. Jopa IBM:llä oli emerging markets sektorilla yli 10% kasvua.

Toinen vaihtoehto on lähteä Jaappaniin tekemään väikkäriä ja sen jälkeen laukaista kansainvälinen rock-star ura Jonas Ridderståhlen tapaan. Hitto, sehän on kuin ilmetty minä!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jWLtRMReIHU[/youtube]

Ok. Jonas teki väikkärinsä Tukholmassa, mutta se onkin pari kertaluokkaa kovempi jäbä.

NuoriDaavid kirjoitti:Tämä huomioiden ihmettelen esim. Hra Tixin ja Hra Elcon hanakkuutta jättää työnteko, jos rahaa olisi riittävästi.

Toisen palveluksessa työskentelyn pois jättäminen ei sulkisi pois toisenlaisen arjen rakentamista jos hummaaminen kävisi tylsäksi.

Uskokaa pois, liika vapaa-aika on tylsää! Aivan sama, vaikka voisitte ajella Ferrarrilla ja lentää omaa yksityiskonetta, ei se olisi kivaa pitkään.

En usko kokeilematta.

Tix kirjoitti:

Crowbar kirjoitti:Mistäköhän sä puhut?

Ihan normaalia lahjattoman tylsimyksen lässytystä, kaltaisesi superlahjakkuus ei epäilemättä kykene alenemaan samalle tasolle.

Jessus mikä pelle. Kysyin ihan tosissani mistä helvetistä sä puhut, kun en tajunnut siitä yhtään mitään eikä se millään tavalla liittynyt mihinkään, mitä olen tähän ketjuun kirjoittanut.

Mutta se kai pitää ymmärtää, että kuitenkin häpeät olla tavis ja digata töissäkäymisestä ja sitten hävettää vielä se, että ei keksi mitään tekemistä vapaa-ajallaan. Aika sorry-ass sälli.

Crowbar kirjoitti:Jessus mikä pelle. Kysyin ihan tosissani mistä helvetistä sä puhut, kun en tajunnut siitä yhtään mitään eikä se millään tavalla liittynyt mihinkään, mitä olen tähän ketjuun kirjoittanut.

No osta sanakirja. Ei se ole niin vaikeaa.

Mutta se kai pitää ymmärtää, että kuitenkin häpeät olla tavis ja digata töissäkäymisestä ja sitten hävettää vielä se, että ei keksi mitään tekemistä vapaa-ajallaan. Aika sorry-ass sälli.

Mielenkiintoinen tulkinta. Koitetaan nyt vääntää rautalangasta. Olla ihan jees olla tavis. Olla ihan jees käydä töissä. Vapaa-ajankäyttöongelmia ei olla. Jos olla, tulla kysyä heti asiantuntija Crowbar neuvo. Sinä ymmärtää?

Tix kirjoitti:

NuoriDaavid kirjoitti:Tämä huomioiden ihmettelen esim. Hra Tixin ja Hra Elcon hanakkuutta jättää työnteko, jos rahaa olisi riittävästi.

Toisen palveluksessa työskentelyn pois jättäminen ei sulkisi pois toisenlaisen arjen rakentamista jos hummaaminen kävisi tylsäksi.

Uskokaa pois, liika vapaa-aika on tylsää! Aivan sama, vaikka voisitte ajella Ferrarrilla ja lentää omaa yksityiskonetta, ei se olisi kivaa pitkään.

En usko kokeilematta.

Uskon tuohon mielen kalibroitumiseen. Aivan sama mitä teet, niin kohta onnellisuusmittari kalibroi tilanteen nolla lukemaan.

NuoriDaavid kirjoitti:Uskokaa pois, liika vapaa-aika on tylsää! Aivan sama, vaikka voisitte ajella Ferrarrilla ja lentää omaa yksityiskonetta, ei se olisi kivaa pitkään.

Tämä sanatarkasti sanoen pitää paikkansa. Mutta tässä ei oteta huomioon sitä, että kun on sekä rahaa että vapaa-aikaa sitä keksii vapaa-aikansa tilkkeeksi aina jotakin. Jos ei muuta niin voihan vaikka opiskella.

Olen elänyt tällaisessa vaiheessa yhdessä kohtaa, että oli vapaa-aikaa jota tilkitsin luennoilla käynneillä (pakkoa opiskelulle ei ollut, kun on pari päästötodistusta taskussa). Loppu vapaa-aika meni kivasti rakastamieni pitkien kävelylenkkien muodossa. Kävin lukemassa tärkeimmät päälehdet lukusalissa, viinanjuontiin jätin spartalaisesti yhden päivän viikossa. Matkustelin.

Jos surkea rahatilanne ei olisi pakottanut hakemaan töitä olisin varmaan vieläkin onnellisesti vapaaherra.

Nykyisessä tilanteessani käytettävän rahan määrä lisääntyy koko ajan hitaasti. Mutta ei ole vapaa-aikaa, jolloin voisi käyttää sitä rahaa. Selkeän uskottavan lottovoiton mahdollisuuden kohdella "en minä näitä hommia jättäisi".

NuoriDaavid kirjoitti:Uskon tuohon mielen kalibroitumiseen. Aivan sama mitä teet, niin kohta onnellisuusmittari kalibroi tilanteen nolla lukemaan.

Niin minäkin. Mutta sen sovelluksena väitän, että on mahdollista olla yhtä onnellinen käymällä töissä kuin olemalla käymättä. Mieli kalibroituu molempiin

huima kirjoitti:Kanada tai Etelä-Amerikka olisivat ihan potentiaaleja elämäntason kohotuksia, varsinkin kun niiden IT-ala vetää.

Tänne, und schnell! Yrittäjyys täällä on pistänyt jopa minut harkitsemaan, mutta kun olen laiska ja mukavuudenhaluinen paskiainen niin ei ole pystynyt.

Yksi suomalainen vastaa 20 aussia. Oikeasti. Tuottavuus täällä on jotain aivan käsittämättömän surkeaa ja palkkataso tuottavan työn tekijöillä vielä alhaisempi kuin Suomessa. Kun laskee eittämättä alhaiset työnantajakustannukset pois niin työnantajan luulisi nauravan koko matkan pankkiin.

Kontrahtorimarkkinalla pystyy tienaamaan sellaisen 6-7ke netto, mikä on jo yli suomalaisen dirikkapalkan. Pikavilkaisulla yhdelle saitille oli tullut pelkästään tänään yli 60 IT PM paikkaa auki. Voi elää todella hyvin myymällä vain omaa aikaansa ja jos vielä onnistuu myymään muiden aikaa niin en usko, että rikastumista voi estää. Bonuksena tulee tietty erinomainen elinympäristö.

Oma ansiotasoni on nyt vähän valheellisen hyvä, kun tulin sisään kesken verovuoden eli siitä ei kannata kriisiytyä. Veroprosenttini on kaikkineen noin 26. Vastapainoksi pidän 8 viikkoa lomaa.

Tix kirjoitti:

Crowbar kirjoitti:Jessus mikä pelle. Kysyin ihan tosissani mistä helvetistä sä puhut, kun en tajunnut siitä yhtään mitään eikä se millään tavalla liittynyt mihinkään, mitä olen tähän ketjuun kirjoittanut.

No osta sanakirja. Ei se ole niin vaikeaa.

Mutta se kai pitää ymmärtää, että kuitenkin häpeät olla tavis ja digata töissäkäymisestä ja sitten hävettää vielä se, että ei keksi mitään tekemistä vapaa-ajallaan. Aika sorry-ass sälli.

Mielenkiintoinen tulkinta. Koitetaan nyt vääntää rautalangasta. Olla ihan jees olla tavis. Olla ihan jees käydä töissä. Vapaa-ajankäyttöongelmia ei olla. Jos olla, tulla kysyä heti asiantuntija Crowbar neuvo. Sinä ymmärtää?

Niin mutta miten toi sun dillen teksti liittyi mihinkään mitä minä kirjoitin? Suomeksi miksi lainasit siihen mun tekstiä?
Miten vitussa eläkeläiset, jotka eivät nauti vapaa-ajastaan ja jotkut sun räkälöissä onanoivat broidis liittyy siihen, että jos lässyttää "vapaa-ajan arvostamisesta enemmän" niin on lahjaton tylsimys? Ei mitenkään, joten tunnustat olevasi lahjaton tylsimys, et kuitenkaan häpeä sitä, mutta häpeät kuitenkin tai hermostut siitä. Onko siis jotenkin huono asia olla lahjaton tylsimys? Mä voin laittaa sulle aika helvetin monta mittaria, joilla mitattuna menestyy paremmin kuin ei-lahjaton ei-tylsimys. Sori, että ne ei ole ihan kaikki mittarit.

elco kirjoitti:Tänne, und schnell! Yrittäjyys täällä on pistänyt jopa minut harkitsemaan, mutta kun olen laiska ja mukavuudenhaluinen paskiainen niin ei ole pystynyt.

Pistäs hei pointteria, että millaisella prosessilla ulkomaanelävä pääsee sinne skilled worker visalla vai mikä se olikaan.

Me voitaisiin hyvin Mikaelin kanssa pistää pystyyn oma tiimi joka osaa puhua paskaa ja toteuttaa ketterästi - ja skaalata hommaa nappaamalla siihen muutamia ihan ok jamppoja vääntämään softaa.

Tässähän on pläni jo melkein kasassa.

elco kirjoitti:

huima kirjoitti:Kanada tai Etelä-Amerikka olisivat ihan potentiaaleja elämäntason kohotuksia, varsinkin kun niiden IT-ala vetää.

Tänne, und schnell! Yrittäjyys täällä on pistänyt jopa minut harkitsemaan, mutta kun olen laiska ja mukavuudenhaluinen paskiainen niin ei ole pystynyt.

Yksi suomalainen vastaa 20 aussia. Oikeasti. Tuottavuus täällä on jotain aivan käsittämättömän surkeaa ja palkkataso tuottavan työn tekijöillä vielä alhaisempi kuin Suomessa. Kun laskee eittämättä alhaiset työnantajakustannukset pois niin työnantajan luulisi nauravan koko matkan pankkiin.

Kontrahtorimarkkinalla pystyy tienaamaan sellaisen 6-7ke netto, mikä on jo yli suomalaisen dirikkapalkan. Pikavilkaisulla yhdelle saitille oli tullut pelkästään tänään yli 60 IT PM paikkaa auki. Voi elää todella hyvin myymällä vain omaa aikaansa ja jos vielä onnistuu myymään muiden aikaa niin en usko, että rikastumista voi estää. Bonuksena tulee tietty erinomainen elinympäristö.

Oma ansiotasoni on nyt vähän valheellisen hyvä, kun tulin sisään kesken verovuoden eli siitä ei kannata kriisiytyä. Veroprosenttini on kaikkineen noin 26. Vastapainoksi pidän 8 viikkoa lomaa.

Minkälaista byrokratiaa vaadittiinkaan, että saa työluvan?

Chap kirjoitti:Minkälaista byrokratiaa vaadittiinkaan, että saa työluvan?

Meillähän alkaa olla tässä firma kohta kasassa...

Crowbar kirjoitti:Niin mutta miten toi sun dillen teksti liittyi mihinkään mitä minä kirjoitin? Suomeksi miksi lainasit siihen mun tekstiä?

Ah. Nyt selkisi. Liian vähän rautalankaa rautakangelle. No koetetaan vielä kerran.

Miten vitussa eläkeläiset, jotka eivät nauti vapaa-ajastaan ja jotkut sun räkälöissä onanoivat broidis liittyy siihen, että jos lässyttää "vapaa-ajan arvostamisesta enemmän" niin on lahjaton tylsimys?

Vaikkapa siten, että ne joilla on eniten vapaa-aikaa eivät ole keskimäärin mitenkään tyytyväisiä. Töissäkäyvät ovat elämäänsä keskimäärin tyytyväisempiä kuin työttömät tai työkyvyttömät tai työhaluttomat. Työssäkäyvät taas ovat keskimäärin kaikkein tyytyväisimmillään vapaa-ajan koittaessa. Looginen vääjäämätön lopputulema tästä on, että vapaa-ajan arvostus nousee sen niuketessa. Saat vapaasti olla eri mieltä millä tahansa mittarilla mitattuna. Joten lepo vain.

Ei mitenkään, joten tunnustat olevasi lahjaton tylsimys, et kuitenkaan häpeä sitä, mutta häpeät kuitenkin tai hermostut siitä. Onko siis jotenkin huono asia olla lahjaton tylsimys? Mä voin laittaa sulle aika helvetin monta mittaria, joilla mitattuna menestyy paremmin kuin ei-lahjaton ei-tylsimys. Sori, että ne ei ole ihan kaikki mittarit.

Viittisitkö nyt kertoa, että mitä mun pitäis hävetä tai mistä pitäis hermostua? Siitä, että sulla on ongelma luetun ymmärtämisessä? Vaiko mistä?

Olen melko vakuuttunut siitä, että jos minulla olisi paljon ylimääräistä, tekisin luultavasti enemmän töitä kuin nyt (no, nyt kirjoittelen väitöskirjaa, eikä sitä voi oikein työksi laskea, vaikka siitä nimellistä palkkaa maksetaankin). Tämä tosin edellyttäisi, että sitä rahaa olisi huomattavia määriä - sadalla miljoonalla eurolla voisi ryhtyä kiinteistökehittäjäksi, ja se on varmaan mitä haluaisin tehdä.

Voi tietysti olla, että tällöin olisin myös vähemmän huoleton kuin nyt, enkä siis välttämättä niin onnellinen. Nämä ovat hankalia kysymyksiä.

Tekis onnelliseks jos sitä tulis niin paljon että vois lopettaa työt,
mut en vaihtais duunia sellaseen josta saa enemmän rahaa mut se olis muuten vittumaista.
Vaikka tienaisin tonnin tai kaks enemmän kuussa eläisin varmasti yhtä lailla kädestä suuhun, olisin kyl varmaan enemmän veloissa kun kuvittelisin että mulla on varaa.
Mutta siis tänne vaan se lottovoitto, mulla ei olis mitään ongelmia keksiä ihan muuta tekemistä ku täällä orjana paiskiminen.
Luultavasti lopettaisin dokaamisenkin, vähän sama fiilis että dokaan koska töissä on käytävä.
Olisin täysin onnellinen vaan ollessani (rikas) työtön.

huima kirjoitti: Pistäs hei pointteria, että millaisella prosessilla ulkomaanelävä pääsee sinne skilled worker visalla vai mikä se olikaan.

http://www.immi.gov.au/skilled/general- ... /index.htm

Nyt paperit sisään niin pääsee juuri sopivasti syys-lokakuussa 2009 sisään, kun kevättä pukkaa. Lisäksi saa optimoitua Suomen 2009 ja Australian 2009-2010 verovuoden oivallisesti.

Kontrahtorihommista maksetaan perusjaskalle ITA/PM-duunista sellainen AUD600-800 päivässä. Saman voi saada ihan käsittämättömästi jostain unix adminin tai DBA:n kulihommista. Kontrahtorina voi yleensä valita, josko palkka maksetaan ennakonpidätettynä, sateenvarjofirmaan vai omaan yritykseen. Tämä on erinomainen juttu uudelle kaverille: ottaa palkan ennakonpidätettynä ja jos homma futaa ja aikoo olla pidempään niin eikun firmaa pystyyn ja verot alas. Eli ensin kontrahtoriksi töihin, sitten firma pystyyn ja jatkaa kontrahtorina, ja sitten kun on kontaktit niin voi alkaa palkkaamaan väkeä samaan firmaan.

Keskimääräinen vakkari-PM-palkka on Sydneyssä kai jotain AUD100k(pkg) ja arkkitehdeillä vähän parempi. Palkan päälle työnantaja maksaa 9% työnantajamaksuja. Jos siis palkka on AUD91743 niin siitä menee AUD24547 veroa ja AUD1376 sairasvakuutusta; lisäksi pitää ottaa "vapaaehtoinen" sairasvakuutus, joka maksaa noin AUD500 vuodessa, tai muuten pidättävät vielä prosentin. Kännyyn jää AUD65319 eli kokonaispidätys on 29%. Eli 5100e bruttopalkasta jää kännyyn yli 3600e. Lomaa tulee vain neljä viikkoa, mutta palkallisia vapaapäiviä on keskimäärin pari enemmän.

Asuminen on vähän kalliimpaa kuin Helsingissä, mutta käytännössä kaikki muu (pl. telekommunikaatio johon nyt ei paljon mene) on halvempaa.

Laskelma sisältää luultavasti virheitä, mutta ajatus pitäisi olla kirkas.

Vadim kirjoitti: (no, nyt kirjoittelen väitöskirjaa, eikä sitä voi oikein työksi laskea, vaikka siitä nimellistä palkkaa maksetaankin).

No mutta, onneksi apurahat/stipendit on keksitty. Mukava lisä kuukausipalkkaan jos niin haluaa.

En osaa sanoa tekeekö raha onnelliseksi, ainakin huolettomammaksi, joten kai se sitten osin tekee.

Itselläni on taipumusta työnarkomaniaan, joten en osaa sanoa heittäisinkö työt nurkkaan ja millaisesta summasta.

elco kirjoitti:...

Kriteereistä napsahtelee helposti se 120 täyteen, eli pitää laittaa laittaa projekti vetämään. Pitänee varailla kielikoekin jossain vaiheessa.

Oliko noi taitojen tunnustamisen aikaansaanti paikalliselta organisaatiolta helppo homma?

Rouva Pupu kirjoitti:

Vadim kirjoitti: (no, nyt kirjoittelen väitöskirjaa, eikä sitä voi oikein työksi laskea, vaikka siitä nimellistä palkkaa maksetaankin).

No mutta, onneksi apurahat/stipendit on keksitty. Mukava lisä kuukausipalkkaan jos niin haluaa.

Samaan aikaan ei voi lähtökohtaisesti saada sekä apurahaa että yliopiston kuukausipalkkaa.