Sunday Bloody Sunday

[Bluntly]

^ Veikkaukseni taisi mennä taas väärin.

[MiiX]

Terassilaajennus öljytty, huomenna sitten koko terassi uudelleen. Ei oo kyllä naapureissa herrasmiehiä, pistin oikein lyhyet shortsitkin pyllistelyyn. Tai ehkä se just siks niitä ei löytynytkään...

Joo, ens kerralla sitten ilman housuja, niin varmasti miesten mielenkiinto lisääntyy kummasti.

[Bluntly]

^ Epäilisin vahvasti omaa heterouttani jos näkisin kuuraamassa öljyä terassiin pylly pitkällä eikä viisari värähtäisi vaikka mitä olisi päällä.

[Ylermi Ylihankala]

Etsis Ylermi nyt äkkiä se skootterityttö. Alkaa ahdistaa.

Voin kertoa mielipiteeni asiasta, koska en tiedä jutun tutkinnasta mitään. Eli ihmettelen hieman, miksi poliisi tiedottaa asiasta niin, ettei rikosta epäillä. Syytä epäillä-kynnys kun on yleisesti alhainen, eikä tässä asiassa luulisi voida poissulkea rikoksen mahdollisuutta. Luulisin sen olevan yksi tutkintalinja muiden joukossa.

[NuoriDaavid]

Etsis Ylermi nyt äkkiä se skootterityttö. Alkaa ahdistaa.

Voin kertoa mielipiteeni asiasta, koska en tiedä jutun tutkinnasta mitään. Eli ihmettelen hieman, miksi poliisi tiedottaa asiasta niin, ettei rikosta epäillä. Syytä epäillä-kynnys kun on yleisesti alhainen, eikä tässä asiassa luulisi voida poissulkea rikoksen mahdollisuutta. Luulisin sen olevan yksi tutkintalinja muiden joukossa.

Oisko tyttö uhkaillu karkaamisella aiemmin tai samanlaista historiassa?

[aasi]

Eikö syytä epäillä - liity enemminkin tekijään eikä tapaukseen?

[Ylermi Ylihankala]

Eikö syytä epäillä - liity enemminkin tekijään eikä tapaukseen?

Siis kun tiedotetaan, ettei tutkinnan alkuvaiheessa ole syytä epäillä jotain tutkintalinjaa, kuten tässä rikosta, niin nähdäkseni pitää olla selkeitä viitteitä siitä, että kyseessä on joko tapaturma tai itsemurha. Itse termi syytä epäillä-kynnys liittyy poliisin toiminnan ja lainkäytön perusteisiin, kuten rikosilmoituksen vastaanottamisen kynnykseen tai vangitsemiskynnykseen loivemmissa tapauksissa.

[exPertti]

^ Minusta tämä tarkoittaa joko

a) poliisi tietää jotakin mitä emme tiedä
b) poliisi kusettaa joitakin joilta haluaa tunnustuksen
c) major megaluokan epäonnistuminen a la Raisa Räsänen jota vähätellään niin kauan kuin pystytään

[Ylermi Ylihankala]

b) poliisi kusettaa joitakin joilta haluaa tunnustuksen
c) major megaluokan epäonnistuminen a la Raisa Räsänen jota vähätellään niin kauan kuin pystytään

[NuoriDaavid]

b) poliisi kusettaa joitakin joilta haluaa tunnustuksen
c) major megaluokan epäonnistuminen a la Raisa Räsänen jota vähätellään niin kauan kuin pystytään

Pertti on ottanut foliohattunsa taas esiin.

[Elppis]

b) poliisi kusettaa joitakin joilta haluaa tunnustuksen
c) major megaluokan epäonnistuminen a la Raisa Räsänen jota vähätellään niin kauan kuin pystytään

Pertti on ottanut foliohattunsa taas esiin.

Mä oikein kuulen sellasen "hammmmmmmmmmmmmmmm" - äänen

[McJanne]

Mie luulen että tyttö on lähteny känniagreissa moppelilla poispoikkeen bileistä, siitä tämä.

[RP]

Kuinka mä olen ymmärtänyt, että Tampereella poliisi on joskus tiedottanut (miksi ei muuallakin) ns. ristiriitaisesti juuri "huijatakseen epäiltyjä" tjmv. Vai liekö urbaani legenda. Josko pertsa ajatteli jotain tämmöstä?

Yleisesti kai ajatellaan että poliisi ryssi Raisan tapauksen, oli siihen aihetta tai ei. Miksi muuten sitä tutkitaan henkirikoksena, oliko poliisilla jotain "tutkinnallisista syistä ei julkaista" tietoa vai oliko syy ettei ruumista koskaan löydetty. Mä en enää muista vaikka vuosi-pari sitten oikein urakalla luin tästä tapauksesta.

Molemmat kännitoikkaroinnin seurauksena maastossa/vesistössä, oma veikkaukseni. Toki Suomen historia tosiaan tuntee monia "tilaisuus tekee varkaan"-tyyppisiä henkirikoksia/kuolemantuottamuksia. Sitä ei voine kieltää.

Aika hyvin ne ihmiset tosiaan osaa itsensä kadottaa, huonolla tuurilla.

[Ylermi Ylihankala]

Yleisesti kai ajatellaan että poliisi ryssi Raisan tapauksen, oli siihen aihetta tai ei.

Järkevä ihminen ei ota kantaa tähän. Hänellä ei ole millään riittävää tietotaitoa rakentavaan mielipiteeseen. Ei ole osoitettu poliisin laiminlyöntejä tai muuta velttoilua. Sitten se fakta, että läheskään aina rikos/tapaturma ei selviä, vaikka kuinka tutkisi. Se nyt vaan pitää hyväksyä. Toki arvostella saa.

Raisan tapauksesta sanoisin, että jos tekijä on taustaltaan kohtuu puhtoinen tai satunnainen, kuten maassa poikkeava ulkomaalainen, on kiinnijääminen epätodennäköisempää.

[exsu]

Mä oon tän skootteritytön tapauksessa kyllä sitä mieltä, että niissä kavereissa on jotain hämärää. Jos oikeasti ystävä katoaa mystisesti yöllä, eikä siihen saada yhteyttä, niin silloin ei enää valehdella alkoholinkäytöstä tai muustakaan oman perseen suojelemiseksi.

Muistaakseni aamulehden keskusteluissa joku kertoo, että samana viikonloppuna olivat nähneet Tampereella, miten johonkin autoon oli yritetty väkisin työntää jotain tien vieressä kävellyttä humaltunutta miestä useamman tyypin voimin. Homma keskeytyi kun ajoivat ohi, mutta mistä sitä tietää josko ovat jatkaneet puuhastelujaan toisaalla.

Todennäköisin olis kai joku kännieksyiminen /hukkuminen. Jännä vaan, miten on humalassa onnistunut piilottamaan itsensä niin, ettei edes koirien kanssa löydy.

[RP]

^No Kesti on voinut, vaikka kuinka humalassa olisikin, kävellä todella pitkälle. Itse olen teininä kävellyt tuhannen tuiskeessa 35km kesällä, oikeasti. Alue ei kuitenkaan ollut hänelle tuttu.

Näitä nuorten katoamisia Suomessa (kuolleena löydetyt); on löydetty jo aikaisemmin tutkitulta alueelta tai "ei olisi uskonut sen siellä olevan"-paikoista.

Muistaisin myös että Suomessa on löydetty ihmisiä esim. hylätyistä vilja siilloista (?) vuosienkin jälkeen. Ja eikö joku itsemurhaaja löydetty metsästä vasta todella monen vuoden jälkeen. Sattumien sarja kertakaikkiaan voi olla niin huonoa tuuria.

Kaveri oli kai kaunistelleet totuutta, mutta se oli kai tullut melkein heti ilmi, vaikka siitä uutisoitiinkin vasta hiljattain. Voi mennä ymmärtämättömyyden piikkiin vaikka henk.koht. sitä en ymmärrä.

Todennäköisyyksillä mieluummin menen vaikka spekulointi "kivaa" onkin. Pahoista vaihtoehdoista mieluiten se pienin paha = alkoholimyrkytys ja kuukahtaminen kiven koloon, pään lyöminen ja pyöriminen pusikkoon kuin se pieni tilastollinen mahdollisuus "tilaisuus tekee varkaan"-rikokseen.

[MiiX]

Kuinka mä olen ymmärtänyt, että Tampereella poliisi on joskus tiedottanut (miksi ei muuallakin) ns. ristiriitaisesti juuri "huijatakseen epäiltyjä" tjmv. Vai liekö urbaani legenda. Josko pertsa ajatteli jotain tämmöstä?

Kyllä ne sitä harrastaa ihan yleisestikin, mutta lähinnä vain sellaisissa tapauksissa joissa tarvitaa todistajia tai silminnäkijöitä. Jos ilmoitetaan että tyyppi pyörii esim. Tampereella, niin varmasti paikalliset kyttääjämummot alkaa näkemään niitä joka nurkalla ja tutkinta vaikeutuu aiheettomien ilmoitusten takia.

Jos taas ilmoitetaan, että tyyppi on Tampereella ja todellisuudessa Seinäjoella, voidaan havainnot jaotella karkeasti jo ennen tarkistamisia. Jos ilmoitus tulee tosiaankin Seinäjoelta, voidaan olla suhteellisen varmoja, että se myös pitää paikkansa.

Sekavasti selitetty, mutta ehkä ymmärrätte pointin.

[RP]

Mä en tarkoittanut yleisövihjetiedotuksia vaan ennemminkin: " Henkilö X kadonnut/löydetty/whatever - henkirikosta ei epäillä" ja parin päivän päästä poliisi ilmoittaa että "Henkilö Y on pidätetty henkilön X taposta/murhasta/whatever epäiltynä".

Tällöin voi olettaa, että henkirikosta toden totta on epäilty vaikka tiedotuksessa toisin mainitaan. Siksi hiukan vihjaisin kysymystä Ylermille, että onko urbaania legendaa kiertämässä.

Esim. Kestin tapauksessa tätä tunnutaan niin kovasti epäiltävän, johon uskoin Pertsankin viittaavan.

[MiiX]

Jaa käsitin väärin. No kyllä ne tuotakin harrastaa sillon tällöin muuallakin kun Tampereella.

[exsu]

Ainakin jonkin aikaa sitten etsittiin yhtä "epäilyttävästi pukeutunutta" miestä ihan kuvan kanssa tuhopolttoepäilyn yhteydessä, ja ihan erikseen mainittiin että ko. miestä ei epäillä rikoksesta, haluttaisiin vaan jututtaa. Epäilyttävä vaatetus oli siis takki + pitkät housut helteellä. Kyllähän siitä ehkä himppasen rivien välistä paistoi, että saatettais jopa sittenkin epäillä ko. miestä, vaikka lehdessä toisin luki.

[exPertti]

Kuinka mä olen ymmärtänyt, että Tampereella poliisi on joskus tiedottanut (miksi ei muuallakin) ns. ristiriitaisesti juuri "huijatakseen epäiltyjä" tjmv. Vai liekö urbaani legenda. Josko pertsa ajatteli jotain tämmöstä?

Yleisesti kai ajatellaan että poliisi ryssi Raisan tapauksen, oli siihen aihetta tai ei. Miksi muuten sitä tutkitaan henkirikoksena, oliko poliisilla jotain "tutkinnallisista syistä ei julkaista" tietoa vai oliko syy ettei ruumista koskaan löydetty. Mä en enää muista vaikka vuosi-pari sitten oikein urakalla luin tästä tapauksesta.

Siis Tätä suunnilleen tarkoitin. Jos jo etsijätkin lehdissä pohtivat, että oNpas meitä vähän täällä hakemassa. Vähän, että onko edes tarkoitus hakea täältä.

Megaluokan tyrimisellä tarkoitin sitä, että puhelin mykistyi vasta tiistaina kolme päivää katoamisilmoituksen jälkeen ja keskiviikkona sitten uutisoitiin, että missähän tämä tyttö mahtaisi olla. Varmaan olisi ollut tosi iso homma kolmiomitata edes sen päällä olevan kännykän sijainti ja käydä vilkaisemassa missä se on? Mutta "tyttö ei ole koskaan ollut kateissa päivääkään, mutta nyt se on".

[exPertti]

Muistaakseni aamulehden keskusteluissa joku kertoo, että samana viikonloppuna olivat nähneet Tampereella, miten johonkin autoon oli yritetty väkisin työntää jotain tien vieressä kävellyttä humaltunutta miestä useamman tyypin voimin. Homma keskeytyi kun ajoivat ohi, mutta mistä sitä tietää josko ovat jatkaneet puuhastelujaan toisaalla.

Juu, parin kilometrin päässä katoamispaikasta tapahtui tuo ja aika oli noin 2.30 samana aamuna.

[saira]

Vapepa pyydettiin apuun to. Ja meitä oli siellä aika hyvä porukka etsimässä, sekä jalkapartiota että koiria. En sanoisi, että mitenkään liian vähän. Ja etsintöjä jatkettiin iltaan saakka, ennen kymmentä lopetettiin vasta. Siinä vaiheessa ei ollut minkäänlaista vihjettä saatu mihinkään suuntaan.